De Belgische aanpak = kolder

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200329_04905975

De geroemde Belgische aanpak gaat maar door.

In deze heeft D block gelijk. De afgesproken prijs opdrijven kan niet.
Maar beter had geweest om de fabriek te bezetten, en de productie onder staatscontrole te laten doorgaan. OOrlogseconomie weet je wel.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

In deze heeft D block gelijk. De afgesproken prijs opdrijven kan niet.
Maar beter had geweest om de fabriek te bezetten, en de productie onder staatscontrole te laten doorgaan. OOrlogseconomie weet je wel.

lolz

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

lolz

Neen, indien het om een Belgisch fabriek zou gaan zou dat inderdaad de dringenste en beste oplossing geweest zijn...

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wanneer zouden virologen dat kunnen zeggen ?

Ja, wanneer er een vaccin is. Maar daarvoor ?

Neen, niet echt...we hebben het daar al over gehad

Maar dan nog uiterlijk tot wanneer er een vaccin is of voldoende groepsimmuniteit is opgebouwd
Nog steeds beperkt in tijd dus

Goed we spreken af 1 jaar na datum (om zeker te zijn ) als ze het forum nog niet platgelegd hebben hé
Eens kijken wat er zoal veranderd is

Tenzij er een serologische test op antilichamen komt, en men vaststelt dat 30% van de bevolking het toch al gehad heeft.... wat wil zeggen dat de maatregelen NUTTELOOS zijn geweest...

zever in pakskes he
30% gehad brengt ons 2 weken terug 30% besmet of zo

Nog ruim 30 en meer te gaan vanaf de officiële maatregelen (da's dus nog een week verder)...die er dus nu hadden bijgelegen zonder maatregelen
Dus dan zaten we al in het parket van Italië...ondanks onze initiële luxepositie...geen sprake van de extra faciliteit dus ook

Ge kunt dus onmogelijk beweren dat het niets zou opgeleverd hebben...okay niets voor jou misschien

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Dat is de eerste niet.

Wat denk van deze: met de wagen, de moto of het paard mag ik geen niet noodzakelijke verplaatsingen doen, met de fiets of te voet wel.

Omdat je toch over paarden begint - een paard MOET minstens enkele keren per week beweging hebben. Dat is geen probleem als ze op een voldoende grote weide staan, maar in Vlaanderen zijn er bitter weinig maneges die voldoende weide hebben voor al hun paarden gedurende meerdere weken. Een ritje op een paard is dus essentieel voor het dier, helpt jouw gezondheid minstens even veel als een fietstocht, en je blijft automatisch meer dan 1,5 meter van andere mensen. Ik zie niet waar het probleem zou zitten.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Omdat je toch over paarden begint - een paard MOET minstens enkele keren per week beweging hebben. Dat is geen probleem als ze op een voldoende grote weide staan, maar in Vlaanderen zijn er bitter weinig maneges die voldoende weide hebben voor al hun paarden gedurende meerdere weken. Een ritje op een paard is dus essentieel voor het dier, helpt jouw gezondheid minstens even veel als een fietstocht, en je blijft automatisch meer dan 1,5 meter van andere mensen. Ik zie niet waar het probleem zou zitten.

En toch moeten ze rond het erf blijven, en mogen er geen uitstapjes mee gemaakt worden

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Neen, niet echt...we hebben het daar al over gehad

Maar dan nog uiterlijk tot wanneer er een vaccin is of voldoende groepsimmuniteit is opgebouwd
Nog steeds beperkt in tijd dus

Ja, volgend jaar. Dan is het sociale, economische en democratische kalf allang verdronken he.

Goed we spreken af 1 jaar na datum (om zeker te zijn ) als ze het forum nog niet platgelegd hebben hé
Eens kijken wat er zoal veranderd is

Tuurlijk. Als er dan nog internet is en er nog elektriciteit is natuurlijk

zever in pakskes he
30% gehad brengt ons 2 weken terug 30% besmet of zo

?? Ik begrijp niet wat je zegt.

Nog ruim 30 en meer te gaan vanaf de officiële maatregelen (da's dus nog een week verder)...die er dus nu hadden bijgelegen zonder maatregelen
Dus dan zaten we al in het parket van Italië...ondanks onze initiële luxepositie...geen sprake van de extra faciliteit dus ook

Ge kunt dus onmogelijk beweren dat het niets zou opgeleverd hebben...okay niets voor jou misschien

Als 30% van het volk het gehad heeft, dan kunnen we de maatregelen versoepelen, omdat de R dan gedaald zal zijn met 30%, de epidemie dan langzamer verder zal gaan en voldoende traag zal voortbollen (tot 60% of zo toch ziek zal worden) om geen structurele problemen meer te geven.

Het punt is dat oftewel we die 30% in de komende weken bereiken, en dan is deze epidemie:
1) oftewel veel minder dodelijk en zwaar ziekmakend dan we dachten
2) oftewel de ziekenhuizen toch totaal overstelpt zullen zijn met honderden duizenden die IC nodig hebben. (geschatte 5% van 3 miljoen is 150 000 he) en dan maakte het niet uit he of we dat nu spreiden of op 2 weken kregen.

oftewel we (we zijn weer bij mijn begin argument) ondertussen al een paar jaar in lockdown zitten, en de ziekenhuizen NIET overbelast zijn (aan 5000 IC gevallen per 3 weken week en 150 000 gevallen te gaan).

En zitten we niet aan 30% (of 20% of dergelijke), dan kunt ge gewoon de maatregelen VOLGENS VIROLOGEN niet versoepelen. Want dan vertrekt het weer als tevoren. Of er nu 3% van uw bevolking ziek geweest is of 8% maakt hierbij niks uit. Het gros van uw bevolking is nog even "epidemie-vaardig" als in februari, he.

Ik geloof NIET in maatregelen die geen economische, democratische of sociale schade veroorzaken, die gedurende een jaar of zo deze epidemie, zonder geneesmiddelen / vaccins kunnen beheersen.

Een of twee maanden eventueel wel. Twee maanden is al heel lang. Maar dan moet, op het einde van die periode, "het achter de rug zijn". Als er dan NOG maatregelen nodig zijn, anders dan heel simpele zaken die niet inspelen op privacy of vrije beweging en dergelijke, dan is het sociale, democratische en sociale heel zwaar beschadigd. Veel en veel meer dan een paar procent doden.

[brother paul]

de Belgische kolder


- je maakt een wet dat mensen recht hebben op één maand ziekteverlof op kosten van de bedrijven.

- je zegt op TV dat mensen zonder onderzoek gewoon mogen bellen naar de arts voor een ziekte verklaring of diagnose.... fantastisch toch

- je zegt tegen de mensen dat ze geen vakantie dagen gaan verliezen zoalsnomaal als ze gaan stempelen...

- je zegt aan de bedrijven dat ze hun personeel in technische werkloosheid kunnen stoppen


Wat is er nu de goedkoopste oplossing voor alle bedrijven denk je ?

Als er 20 man van de 40 een briefje binnenbrengt en zichzelf ziek verklaart, krijg je als werkgever automatisch een kostprijs 40.000euro op uw dak
Tegelijkertijd kan je kiezen tussen op dop zetten en een maandje laten thuis zitten, of 40.000euro verlies draaien


Wat denk je dat je kiest ???

Stel u voor dat je eist dat ze een positieve test voorleggen, al die mensen die zichzelf ziek verklaard heben ??? Dan was die angstpsychose al veel minder erg geweest

Of Stel u voor dat je vertelt dat mensen dat ze hun vakantie moesten eerst opnemen, ze hadden een revolutie gekregen hé. Maar dan zou die werkloosheidsbuffer zoveel niet kosten, en bedrijven zoveel tijd niet verliezen in hun productie

Maar hé er zijn hier een pak contraproductieve wetten aan het werk...

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, volgend jaar. Dan is het sociale, economische en democratische kalf allang verdronken he.

Dat zeg jij ( dat onderlijnde exclusief...daar ging het niet over)
Dat is nu net wat we moeten zien he

Tuurlijk. Als er dan nog internet is en er nog elektriciteit is natuurlijk

In dat geval had ik gelijk want gij kunt het niet meer komen vertellen

?? Ik begrijp niet wat je zegt.

Het ging toch over anti-lichamen ?
Wel nu 30% vinden wilt zeggen dat er zo'n twee weken geleden al ruim 30% besmetten of genezen moesten rondlopen hé
Anders kom je niet uit bij die 30%

Dat is dus nog steeds in +- in de periode van maatregelen
Zonder maatregelen had het misschien (?) nu 50% geweest aan die 30% + nog wat extra besmetten en waren we al door een Italië-scene gegaan
Wie zal het zeggen ?

Dus ook hier kan je niet stellen dat de maatregelen helemaal niets zouden gedaan hebben.

Als 30% van het volk het gehad heeft, dan kunnen we de maatregelen versoepelen, omdat de R dan gedaald zal zijn met 30%, de epidemie dan langzamer verder zal gaan en voldoende traag zal voortbollen (tot 60% of zo toch ziek zal worden) om geen structurele problemen meer te geven.

allez gij
Dus ALS er nu 30% gevonden zou worden dan klopt hetgeen wat ik al heel de tijd kwam te stellen tegen jou: Van scenario A vieren tot ooit B kan dus
Iets wat gij altijd hebt tegengesproken

Het punt is dat oftewel we die 30% in de komende weken bereiken, en dan is deze epidemie:
1) oftewel veel minder dodelijk en zwaar ziekmakend dan we dachten
2) oftewel de ziekenhuizen toch totaal overstelpt zullen zijn met honderden duizenden die IC nodig hebben. (geschatte 5% van 3 miljoen is 150 000 he) en dan maakte het niet uit he of we dat nu spreiden of op 2 weken kregen.

jaja dat punt hé
Onderwijl zitten we al ( en helaas nog maar) aan 8% of 10% waarvan we kunnen stellen dat ze nu besmet zijn aldus die steekproef
In geval 1) hebben we gewoon change in elk scenario
in geval 2) hebben we pech en staan er nog steeds beter voor dan in een LMW wat betreft het menselijke aspect : betere voorbereiding, reeds een hoop gered

Dus hoe ge het draait of keert
Uw het brengt niks op klopt niet

btw
Kijk hé
Als ge het mij vraagt zit dat ding al véél langer binnen dan we vermoeden
Het probleem is dat ge er pas notie van krijgt als de eerste zich gaat aandienen in het ziekenhuis en als het dan wordt vastgesteld
Die eerste was op reeds 4/02 (okay betrof een repatriering)
De tweede ergens rond 29/02 ...kwam toen terug van Frankrijk

oftewel we (we zijn weer bij mijn begin argument) ondertussen al een paar jaar in lockdown zitten, en de ziekenhuizen NIET overbelast zijn (aan 5000 IC gevallen per 3 weken week en 150 000 gevallen te gaan).

jaja maar dat zou niet kloppen in het geval van die 30%

En zitten we niet aan 30% (of 20% of dergelijke), dan kunt ge gewoon de maatregelen VOLGENS VIROLOGEN niet versoepelen. Want dan vertrekt het weer als tevoren. Of er nu 3% van uw bevolking ziek geweest is of 8% maakt hierbij niks uit. Het gros van uw bevolking is nog even "epidemie-vaardig" als in februari, he.

Neen nogmaals gij ziet dat verkeerd

Twee voorbeelden:
1) Stel je voor dat we het nu volledig even tot stilstand kunnen brengen, okay ?
Dan zou ge hetzelfde spelletje terug kunnen laten beginnen vanaf 0 na twee +- 2 a 3 weken
Da's dus richting eerste slachtoffer voor België ...da's ergens rond 4 februari
En ge moet vroeger rekenen ... neem nog 2 weken voordat dat ene geval toevallig uit de bus viel
Echte strenge Maatregelen en lock down zijn genomen 18 maart
Dat minus 2 weken ...Reken maar uit
Da's dus op z'n minst 2 weken geen lock down

Niet veel soeps maar het bewijst mijn punt

2) Stel je voor dat een eerste versoepeling zou bestaan uit 1 meter, wel nutteloze verplaatsingen etc
Niet meteen een ramp maar toch gaat het wat extra besmettingskansen genereren
En we wachten weer even
Dat gaat een pak meer besmettingen geven maar misschien weer doenbaar

Ook niet veels soeps maar het bewijst mijn punt weer

Dus het klopt gewoon niet wat je zei...het klopt enkel in de zin omdat ge met geen een van de opties genoegen kunt nemen

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Of Stel u voor dat je vertelt dat mensen dat ze hun vakantie moesten eerst opnemen, ze hadden een revolutie gekregen hé. Maar dan zou die werkloosheidsbuffer zoveel niet kosten, en bedrijven zoveel tijd niet verliezen in hun productie

In Spanje moeten mensen nu 2 weken thuis blijven. Ze krijgen 100% van hun wedde doorbetaald - maar elk uur dat ze nu niet werken moet de komende maanden ingehaald worden. Dus ofwel overuren kloppen, ofwel verlofdagen afgeven. Niet in alle landen zijn de politici even idioot als de onze...

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

In Spanje moeten mensen nu 2 weken thuis blijven. Ze krijgen 100% van hun wedde doorbetaald - maar elk uur dat ze nu niet werken moet de komende maanden ingehaald worden. Dus ofwel overuren kloppen, ofwel verlofdagen afgeven. Niet in alle landen zijn de politici even idioot als de onze...

Wat zou het gevolg zijn moesten ze dat in ons landje ook toepassen denk je ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Dat zeg jij ( dat onderlijnde exclusief...daar ging het niet over)
Dat is nu net wat we moeten zien he

Als er "maatregelen zijn" tot volgend jaar is dat een evidentie he. Afspraak volgend jaar, inderdaad ,en zien of het economisch en sociaal even plezant is als zeg maar 2 maanden geleden.

In dat geval had ik gelijk want gij kunt het niet meer komen vertellen

Wel nu 30% vinden wilt zeggen dat er zo'n twee weken geleden al ruim 30% besmetten of genezen moesten rondlopen hé
Anders kom je niet uit bij die 30%

Absoluut. En dat de epidemie dus eigenlijk al grotendeels overgewaaid was, en dat al deze maatregelen totaal nutteloos zijn, want na de feiten.

Dat is dus nog steeds in +- in de periode van maatregelen
Zonder maatregelen had het misschien (?) nu 50% geweest aan die 30% + nog wat extra besmetten en waren we al door een Italië-scene gegaan
Wie zal het zeggen ?

Nee niet echt. Het wil zeggen dat de maatregelen overbodig waren. Want als ge al aan 30% zat zonder maatregelen (en ge krijgt dat dus op uw ziekenhuis dak), dan zou de voortschrijdende epidemie VANZELF ook in intensiteit zijn afgenomen, wegens herd immunity van 30%. De laatste 30% komen er minder snel bij dan de eerste 30% want tegen dan is de groei niet zo snel meer, natuurlijk. Als we die piek van 30% dus al aankonden, was al dat geconfinement nergens nodig voor. En zelfs nefast, want in plaats van die 20% of 30% die er nog bij moet om volledig ervan af te zijn, over de komende weken te spreiden, gaan we dat nu uitstellen, tot we de confinement opheffen, om dat dan TOCH te doen.

Maar als het zo is dat nu reeds 30% geinfecteerd is, en we hebben het aantal gevallen dat we nu hebben in IC, dan is dit gewoon een iets zwaarder griepje, meer niet. En was al die poespas nergens nodig voor.

En als het is zoals we denken (namelijk dat de CFR rond de 1% ligt), dan kan men nu oftewel niet aan 30% zitten, oftewel zijn de ziekenhuizen binnen een paar weken TOCH 100-voudig overbelast.

Dus ook hier kan je niet stellen dat de maatregelen helemaal niets zouden gedaan hebben.

Juist wel. Want indien we 30% zonder confinement aankonden, dan konden we de overige 20-30% ook zonder confinement aan (aan lager tempo) en was het maar een soort van griep, en hebben we veel poespas uitgehaald NA DE FEITEN. Oftewel is het veel te laat, en gaat de epidemie die inderdaad toch tot 30% stijgt, ons binnenkort met 150 000 IC cases opzadelen of meer, en was het een maat voor niks.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Onderwijl zitten we al ( en helaas nog maar) aan 8% of 10% waarvan we kunnen stellen dat ze nu besmet zijn aldus die steekproef

Kijk, als dat waar is, dan:

is deze ziekte STUKKEN MINDER ERG dan alle cijfers lijken aan te geven of we TOCH naar Italiaanse toestanden gaan in het kwadraat.
Het wil immers zeggen dat als we een CFR van 1% veronderstellen en 10% van de Belgen (1 miljoen dus) zijn besmet, dan zijn er binnen een paar weken 10 000 doden, en moeten er 50 000 IC gevallen opgenomen worden, wat we niet kunnen.

En als we het aankunnen, wil dat zeggen dat de CFR en de IC rate van deze ziekte veel lager is, en het de moeite niet was om er zich druk over te maken.

MAAR ik geef toe dat het DAN wel inderdaad te doen is om de piek glad te strijken... alleen is die piek niet veel waard. Dat gaat maar om een paar 10 000 doden dan. Waar maken we ons dan druk om van in 't begin ?

Ge legt toch geen land plat voor 10 000 doden te vermijden he.
Ik vind zelfs dat ge dat niet doet om 500 000 doden te vermijden. Maar voor 10 000 ? Goed zot.

Kunt ge U dat voorstellen om al die vrijheid, al die economische en sociale miserie te veroorzaken aan meer dan 99% van de bevolking, gewoon om wat mieserige 10 000 doden of zo ??

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, als dat waar is, dan:

is deze ziekte STUKKEN MINDER ERG dan alle cijfers lijken aan te geven of we TOCH naar Italiaanse toestanden gaan in het kwadraat.
Het wil immers zeggen dat als we een CFR van 1% veronderstellen en 10% van de Belgen (1 miljoen dus) zijn besmet, dan zijn er binnen een paar weken 10 000 doden, en moeten er 50 000 IC gevallen opgenomen worden, wat we niet kunnen.

of - of
Leuk hé
Al die zo gezegde vaste cijferkes ten spijt

En als we het aankunnen, wil dat zeggen dat de CFR en de IC rate van deze ziekte veel lager is, en het de moeite niet was om er zich druk over te maken.

Dat kan maar dat weet ge pas achteraf

MAAR ik geef toe dat het DAN wel inderdaad te doen is om de piek glad te strijken... alleen is die piek niet veel waard. Dat gaat maar om een paar 10 000 doden dan. Waar maken we ons dan druk om van in 't begin ?

maakt niet uit
De top of sterke stijging proberen zolang mogelijk te drukken
In beide gevallen de opzet om zo weinig mogelijk de capaciteit niet te overschrijden en zo weinig mogelijk onnodige doden.

Het is nooit niet anders gesteld of gezegd, patrickve
Dat ge daar niet mee akkoord moet gaan en het complete economische zelfmoord vind staat daar effe los van

Ge legt toch geen land plat voor 10 000 doden te vermijden he.
Ik vind zelfs dat ge dat niet doet om 500 000 doden te vermijden. Maar voor 10 000 ? Goed zot.

Kunt ge U dat voorstellen om al die vrijheid, al die economische en sociale miserie te veroorzaken aan meer dan 99% van de bevolking, gewoon om wat mieserige 10 000 doden of zo ??

Dan zijn we goed zot hé

Het punt was _ wat gij nog altijd straal negeert _ zolang als het kon die max capaciteit te vrijwaren, tijd te winnen voor preparaties en zodoende het aantal doden te beperken tot een minimum
Wat de exacte impact was was toen nog volledig duister

Het tweede punt was _ zodra er wat meer duidelijkheid was _ maatregelen wat losser te kunnen nemen
Omgekeerd ging dat veel moeilijker gaan en zou reeds een eerste ontwrichting betekenen.

Het derde punt was: indien erger dan verwacht is een LMV-scenario in een worst-case scenario niet te overzien

alles pleit, hoe ge het draait of keert, voor deze aanpak

Zijt er maar zeker van dat na uitkomst en volledig doorgang van dat virus er schade analyses zullen opgemaakt worden wat en hoe in welk scenario
Ik durf geen voorspellingen maken alleen deze...
In geval ze jouw ongelijk zouden bevestigen dan ga je dat afdoen als overheidspropaganda

[pajoske]

De Belgische aanpak kan voro sommigen kolder lijken. Maar als ik zo eens in de media lees ben ik toch héél blij dat ik inde gegeven omstandigheden in dat kolder-België woon.

En ik vermoed dat er zo veel zijn. Ook die dat hier niet willen toegeven.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De Belgische aanpak kan voro sommigen kolder lijken. Maar als ik zo eens in de media lees ben ik toch héél blij dat ik inde gegeven omstandigheden in dat kolder-België woon.

En ik vermoed dat er zo veel zijn. Ook die dat hier niet willen toegeven.

kijk het ideote eraan
1° LOON wordt betaald door PRODUCTIE

dus ofwel haal je de productie in, en dan moet er niets verhaald worden op de gemeenschap en is die 20miljard kostprijs dit jaar nog gewoon geneutraliseerd

2° WAAROM zouden we dat nu in casu niet flexibel zien ?

Dus we stoppen et werken, en aangezien we allemal nu gezellig thuis ons qualitu time met kindejs, en kunnen knutselen met goederen te bestellen rijgen we dus onze creatieve vakantie en deze zomer halen we de verloren werktijd in en werken we gewoon door ??

Nee niet in belgie, want we hebben recht hier recht daar en ipv 240 dagen te werken en 200 dagen school gaat iedereen 200 dagen werken en 140 dagen naar school en gaan we die kostprijs dan eens afbetalen over 20 jaar...

[brother paul]

Economiche redenering

er zijn 500 doden en we zitten aan 10%
Dus dat wil zeggen, tegen eidn van de maand halen we 2000doden en zitten we aan 80% kuddeimmuniteit

2000doden zijn 2000 mensen ih rusthuis die met een been in het graf staan
we verliezen dus economisch 1000 mensen JARen
of 20 MENSENLEVENS

als we 20 keer poepen zijn er 20 nieuwe mensenlevens geboren en is de schade hersteld;..

Dus de overheid moet niet iedereen vakantie geven
maar gewoon de PIL belasten,
de IVF klinieken een subsidie
een POEP vakantie inbouwen
YOUPORN gratis geven
etc

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, als dat waar is, dan:

is deze ziekte STUKKEN MINDER ERG dan alle cijfers lijken aan te geven of we TOCH naar Italiaanse toestanden gaan in het kwadraat.
Het wil immers zeggen dat als we een CFR van 1% veronderstellen en 10% van de Belgen (1 miljoen dus) zijn besmet, dan zijn er binnen een paar weken 10 000 doden, en moeten er 50 000 IC gevallen opgenomen worden, wat we niet kunnen.

En als we het aankunnen, wil dat zeggen dat de CFR en de IC rate van deze ziekte veel lager is, en het de moeite niet was om er zich druk over te maken.

MAAR ik geef toe dat het DAN wel inderdaad te doen is om de piek glad te strijken... alleen is die piek niet veel waard. Dat gaat maar om een paar 10 000 doden dan. Waar maken we ons dan druk om van in 't begin ?

Ge legt toch geen land plat voor 10 000 doden te vermijden he.
Ik vind zelfs dat ge dat niet doet om 500 000 doden te vermijden. Maar voor 10 000 ? Goed zot.

Kunt ge U dat voorstellen om al die vrijheid, al die economische en sociale miserie te veroorzaken aan meer dan 99% van de bevolking, gewoon om wat mieserige 10 000 doden of zo ??

Hoeveel doden zijn er nog toelaatbaar om de huidige maatregelen niet te nemen?

https://www.worldometers.info/coronavirus/

[Tavek]

Kolder ?

Een Britse studie geeft aan dat de Belgische maatregelen hier reeds > 500 levens heeft gered. Tot nu toe !

Als het stof neerdaalt gaan we merken dat dit land in crissisen er wel staat.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Hoeveel doden zijn er nog toelaatbaar om de huidige maatregelen niet te nemen?

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Kijk, zoals met elke remedie moet je kosten en baten afwegen. Van de huidige maatregelen is er geen enkele garantie op resultaat op korte termijn, tenzij in een paar speciale gevallen:
- we ontdekken een mirakel geneesmiddel binnen de maand of zo. Dan was het inderdaad de moeite om even pauze te nemen om dat geneesmiddel te vinden.
- deze ziekte is eigenlijk veel minder erg en veel besmettelijker dan we dachten, en de "piek" is gewoon maar een factor 2 boven de capaciteit van ons verzorgingssysteem. Het volstaat dus van die piek van enkele weken over twee keer meer weken uit te smeren.

==> dat zijn, voor zover ik kan bedenken, de twee enige scenario's waarbij we kunnen zeggen: OK, confinement voor een maand of zo, en nadien *is het achter de rug*.

In alle andere gevallen is deze confinement maar het begin van een heel lange lijdensweg met het opgeven van vrijheden en welvaart, en als het lang duurt (zeg maar 6 maanden of meer) zullen die verliezen irreversiebel zijn OF moeten we het op een zeker ogenblik opgeven, en is alle moeite grotendeels voor niks geweest (tweede piek).

En dan is de vraag: hoeveel procent van de bevolking willen we opofferen voor die vrijheid en welvaart ? Ik zou denken, 10-20%. Ik zou denken dat we die vrijheid en welvaart niet willen opgeven voor 80 of 90% van de bevolking, gewoon om EEN FRACTIE van die andere 10 - 20% laten te overleven. Je gaat de vrijheid en de welvaart van 80% van uw volk niet op het spel zetten om 20% te redden he. Dat is waanzinnig.

30% begint lastiger te worden. 30% is heel destructurerend. En 50%, het spreekt vanzelf dat je dan wel degelijk welvaart en vrijheid opgeeft voor de ene helft, om de andere helft te redden.

Dus zou ik zeggen: boven de 10-20% van de bevolking begin je het te overwegen, om vrijheid en welvaart af te nemen van de overigen. Daaronder zou het belachelijk zijn he. Beneden de 10% doden verleg je geen pink, zou ik denken.

Maw, wereldwijd zou ik pas beginnen over maatregelen als het leven van meer dan een klein miljard mensen op het spel staat. Daaronder is het belachelijk.

In Belgie komt dat neer op 1 miljoen of zo. Daaronder gaan we de vrijheid en blijheid van de overige 10 miljoen niet langdurig in het gedrang brengen he.