Ook Zweden keert zijn kar - Pagina 5

patrickve · 21 november 2020, 05:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

“It’s time for partying in nightclubs to stop,” Prime Minister Stefan Lofven said at a press conference in Stockholm. “It is disrespectful to health care staff, who have worked hard, day and night, when they open a newspaper and see photos from packed nightclubs and dance floors.”

Bon, ze zijn ginder ook zot aan het worden vrees ik. Het enige discours dat steek houdt wordt nergens gehouden, en dat is: "er gaan veel doden vallen maar er zijn nog veel en veel meer levenden, en het zijn die laatsten die belangrijk zijn, we gaan ons die doden niet aantrekken".

Dat is de fundamenteel juiste analyse, maar in onze westerse wereld te haaks op ons onrealistisch woke denken: "er zijn veel meer levenden dan er doden zullen vallen, we houden ons bezig met de belangen van die overgrote meerderheid"

fred vanhove · 21 november 2020, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Bon, ze zijn ginder ook zot aan het worden vrees ik.

Zou je beter ook niet zot worden want als enige niet zot tussen een ganse wereld zotten lopen lijkt me ook geen pretje.

patrickve · 21 november 2020, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Zou je beter ook niet zot worden want als enige niet zot tussen een ganse wereld zotten lopen lijkt me ook geen pretje.

Ik ben niet zo alleen hoor. Maar wel in de minderheid blijkbaar. Maar dat is altijd al zo geweest, het aantal mensen dat kan nadenken is een kleine minderheid, en het aantal mensen dat resistent is tegen hysterie is nog kleiner.

Let wel op, op een dag keert dat dan om. Dan blijken die die "juist" waren, oenen te zijn, en omgekeerd.

Eberhard Leclerc · 21 november 2020, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Zou je beter ook niet zot worden want als enige niet zot tussen een ganse wereld zotten lopen lijkt me ook geen pretje.

mijn inschatting is dat het tweederde (apatische paniekerige lemmingen) tegen eenderde (rationele burgers) is.

Dat is best nog een grote groep, die eenderde.

fred vanhove · 21 november 2020, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

mijn inschatting is dat het tweederde (apatische paniekerige lemmingen) tegen eenderde (rationele burgers) is.

Dat is best nog een grote groep, die eenderde.

Als jouw inschatting klopt ja.

patrickve · 21 november 2020, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Als jouw inschatting klopt ja.

Het is inderdaad moeilijk in te schatten hoeveel dom volk er rondloopt dat geen wetenschappelijke basis heeft en niet logisch kan nadenken. Dat zou inderdaad wel meer dan 2/3 kunnen zijn.

alpina · 21 november 2020, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is inderdaad moeilijk in te schatten hoeveel dom volk er rondloopt dat geen wetenschappelijke basis heeft en niet logisch kan nadenken. Dat zou inderdaad wel meer dan 2/3 kunnen zijn.

Het zal sowieso meer zijn dan 2/3de want je vergeet een belangrijk onderdeel: kritisch denken. Zelfs als je wetenschappelijk geschoold bent en logisch kan nadenken is het veel gemakkelijker om gewoon in de pas te lopen je niet te veel vragen te stellen bij wat er gebeurt. Ik zie dit bij veel mensen in mijn omgeving: een soort van apathie.

Op zich is dit geen vreemd fenomeen, dat heeft het verleden al meermaals getoond.

vlijmscherp · 21 november 2020, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

mijn inschatting is dat het tweederde (apatische paniekerige lemmingen) tegen eenderde (rationele burgers) is.

Dat is best nog een grote groep, die eenderde.

Laat me raden, jij behoort uiteraard tot die elite van eenderde?

Erw · 21 november 2020, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

mijn inschatting is dat het tweederde (apatische paniekerige lemmingen) tegen eenderde (rationele burgers) is.

Dat is best nog een grote groep, die eenderde.

Poog je eens voor te stellen wat deze "corona crisis" zou geweest zijn zonder de dagelijkse propaganda en dwingelandij. Een groot deel van de bevolking zou niet eens geweten hebben dat er een nieuw type virus rond ging. Meer ambulances horen misschien, alhoewel misschien deels gecompenseerd door sterven in WZC.

Eberhard Leclerc · 21 november 2020, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Laat me raden, jij behoort uiteraard tot die elite van eenderde?

eenderde voelt niet echt als "elite" hoor

wel een groep die groot genoeg is om enig vertrouwen te houden in de bevolking

patrickve · 21 november 2020, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Het zal sowieso meer zijn dan 2/3de want je vergeet een belangrijk onderdeel: kritisch denken. Zelfs als je wetenschappelijk geschoold bent en logisch kan nadenken is het veel gemakkelijker om gewoon in de pas te lopen je niet te veel vragen te stellen bij wat er gebeurt. Ik zie dit bij veel mensen in mijn omgeving: een soort van apathie.

Voor mij kan je dan toch niet wetenschappelijk denken. Maar ik ben het eens met jou dat vele mensen met een wetenschappelijke opleiding, en die zelfs wetenschappelijke functies hebben, geen wetenschappers zijn in die zin. Zij kunnen dinges, zij doen dinges, zij doen dat goed, en dat is alles wat er van aan is. Maar om dat "wetenschappelijk denken" te noemen, dat lijken mij eerder "techniekers van de wetenschap", maar geen echte wetenschappers die dingen in vraag stellen.

Hoofdstraat · 21 november 2020, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

eenderde voelt niet echt als "elite" hoor

wel een groep die groot genoeg is om enig vertrouwen te houden in de bevolking

Als kristisch denken de maatstaf is dan vrees ik dat er niet veel landen zijn waar we enig vertrouwen in kunnen hebben.

fred vanhove · 22 november 2020, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is inderdaad moeilijk in te schatten hoeveel dom volk er rondloopt dat geen wetenschappelijke basis heeft en niet logisch kan nadenken. Dat zou inderdaad wel meer dan 2/3 kunnen zijn.

Ben jij een politieker dan ? Die denken precies hetzelfde als jij.

fred vanhove · 22 november 2020, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Het zal sowieso meer zijn dan 2/3de want je vergeet een belangrijk onderdeel: kritisch denken. Zelfs als je wetenschappelijk geschoold bent en logisch kan nadenken is het veel gemakkelijker om gewoon in de pas te lopen je niet te veel vragen te stellen bij wat er gebeurt. Ik zie dit bij veel mensen in mijn omgeving: een soort van apathie.

Op zich is dit geen vreemd fenomeen, dat heeft het verleden al meermaals getoond.

Misschien net opdat mensen slimmer zijn geworden. Ze beseffen misschien beter als vroeger dat het leven maar voor even is en dat je er toch allemaal niet veel aan kunt veranderen.
60 jaar geleden geloofden we wel nog dat we alles gingen kunnen veranderen. Peace and love
Een ding is waarheid gebleken toen en nu zijnde Money rules the world.

patrickve · 22 november 2020, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Misschien net opdat mensen slimmer zijn geworden. Ze beseffen misschien beter als vroeger dat het leven maar voor even is en dat je er toch allemaal niet veel aan kunt veranderen.

Dan is het toch wel eigenaardig om "het leven van nu dat maar voor even is" omzeep te helpen voor een chimerische "oude peekes wat langer laten leven" nee ?

Jay-P. · 22 november 2020, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Misschien net opdat mensen slimmer zijn geworden. Ze beseffen misschien beter als vroeger dat het leven maar voor even is en dat je er toch allemaal niet veel aan kunt veranderen.
60 jaar geleden geloofden we wel nog dat we alles gingen kunnen veranderen. Peace and love
Een ding is waarheid gebleken toen en nu zijnde Money rules the world.

Bij mij was dat 50 jaar geleden. En het duurde zowat 4 of 5 jaar, en dan, dan was dat over.
Ingehaald door de feitelijkheid van 't echte leven.

fred vanhove · 22 november 2020, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dan is het toch wel eigenaardig om "het leven van nu dat maar voor even is" omzeep te helpen voor een chimerische "oude peekes wat langer laten leven" nee ?

Er is blijkbaar niet veel nodig om jouw leven om zeep te helpen.

patrickve · 22 november 2020, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Er is blijkbaar niet veel nodig om jouw leven om zeep te helpen.

Wel, om mijn dag omzeep te helpen wel. En mijn dag is evenveel waard als die dag van een corona dode die hij niet meer zal beleven he.

Aangezien er velen zijn wiens dag omzeep geholpen wordt, mogen er dus vele corona doden hun dagen kwijt zijn he, dat is kifkif.

Als men van 365 mensen een dag verknoeid heeft, dan mag dat even goed een corona dode zijn die nog 1 jaar te leven had he. Als men van 3650 mensen een dag verknoeid heeft, dan mag er dus een corona dode dood gaan die nog 10 jaar te leven had. Dat zijn gewoon exact evenveel dagen omzeep.

Als men nu 100 dagen verknoeit van 3650 mensen, dan mogen er dus 100 corona doden dood gaan die elk nog 10 jaar zouden geleefd hebben.

Zo simpel is dat. Een dag voor mij omzeep, is een dag dat er een andere minder mag leven he.

Een dag dat ik niet mag gaan fietsen, is evenveel waard dan een dag dat een oud peeke vroeger sterft.

Ik heb ook maar een eindig aantal dagen, zoals dat peeke. Mijn dagen zijn niet minder waard dan die van dat peeke.

Als je van 11 miljoen mensen een dag verknoeit, dan mogen er dus al meer dan 3000 corona doden vallen om dat te compenseren he als die toch maar 10 jaar zouden leven.

Met andere woorden, men had om die 15000 doden die er toch vielen, te vermijden, gans de bevolking exact 5 dagen mogen hun dagen verknoeien, meer niet.

fred vanhove · 22 november 2020, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Een dag dat ik niet mag gaan fietsen, is evenveel waard dan een dag dat een oud peeke vroeger sterft.

Ik heb ook maar een eindig aantal dagen, zoals dat peeke. Mijn dagen zijn niet minder waard dan die van dat peeke.

Dat peeke of jij maakt niet uit. In ons systeem discrimineren we niet als het gaat over gezondheidszorg. Het ene leven is niet meer of minder waard dan het andere.

Uw tabellen zijn waardeloos.

Hoofdstraat · 22 november 2020, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat peeke of jij maakt niet uit. In ons systeem discrimineren we niet als het gaat over gezondheidszorg. Het ene leven is niet meer of minder waard dan het andere.

Uw tabellen zijn waardeloos.

In ons systeem werd tot nu toe gekeken naar kwalitatieve levensjaren, niet naar levens in z'n geheel. Het ene leven is dus wel meer waard dan een ander, sorry.

Dat wil zeggen tot nu, men is nu wel bereid kinderen op te offeren om hoogbejaarden te 'redden'. Ze zijn zot geworden.