Trump is spoedig weg... - Pagina 5

Tavek · 7 januari 2021, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, we hebben een klucht die verkiezing heet, en die zo goed als geen enkel machtselement betekent, enkel maar de keuze tussen twee dynastieen die elkaar geregeld afwisselen. Voor de rest doen die kwiebussen wat ze willen en hebben we daar een nog grotere machtsconcentratie dan aan het Franse hof destijds. Ja, natuurlijk, de wereld is technisch anders dan toen. Maar in welke mate zie jij het verschil als je abstractie maakt van die paar details ?

We hebben een deel van het volk (ga niet geloven dat iedereen revolutionair was he in 1776) dat zich totaal miskend voelt door de aristocratie van dienst. In welke mate verschilt dat van het Frankrijk van de 18de eeuw ?

De bastille was een gevangenis waar men gruweldaden verrichtte.

Klein detail.....

Voltian · 7 januari 2021, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, we hebben een klucht die verkiezing heet...

Ah, verkiezingen zijn een klucht?

Ik denk het niet...

Ja natuurlijk kan je mensen beïnvloeden op weinig koosjere wijze (Cambridge Analytica...)
Ja natuurlijk zijn er misbruiken met kiesdrempels, gerrymandering, voters harvest, en ja, ook fraude
Ja natuurlijk worden er mensen verkozen die hun macht misbruiken

De democratie is niet perfect. Verkiezingen zijn neit perfect.

Wat ge lijkt te vergeten, is wat het alternatief is: de onmogelijkheid van het volk om zijn leiders op geweldloze wijze weg te stemmen. De onmogelijkheid van het volk om ZELF de eigen leiders te kiezen.

Het is niet omdat er gebreken zijn, dat het alternatief beter is.

vuggie · 7 januari 2021, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

enkele honderden doorsnoven vrienden van Donald maken geen volksbeweging.

Deze gedachtefout maakte Lowietje 16 ook.

Tavek · 7 januari 2021, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Deze gedachtefout maakte Lowietje 16 ook.

Met enig verschil dat de Lowietje 16 hier Trump is....

Q fan ?

vuggie · 7 januari 2021, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het ancien regime vergelijken met het moderne VS toont louter aan dat je geen enkel historisch besef hebt.

Toch zal ik het proberen duidelijk te maken:

De elite toen was de adel en de elite nu zijn de puissant rijkelui, multinationals en hun marionetten de globalistische politici die het liefste grenzen zien vervagen om zo hun winst (= macht) te maximaliseren ten koste van de Jan met de pet.

Vraag je maar eens af waarom multinationals steeds machtiger worden en de middenstand constant de Sjaak is. Zou het kunnen dat na een Chinees virus ook het Chinese systeem de vrije wereld aan het besmetten is?

En dan hebben we een probleem want dan kan vrijheid alleen verkregen worden door arbeid in plaats van onafhankelijk denken. En stond dat niet bovenop de poorten van de grootste massavernietigingskampen van de geschiedenis?

vuggie · 7 januari 2021, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is niet echt verschillend hoor. Ja, de omstandigheden zijn anders, ja de machtsverhoudingen liggen wat anders. Maar het is in de grond hetzelfde principe.

Inderdaad.

De Rode Willem · 7 januari 2021, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zou zeggen, lees eens Bastiat, een linkse 19de eeuwse libertair, die een pure afschuw had van het socialisme.

Wat ik als "rechts" beschouw is wat men "sociale orde" "collectivisme" en "de groep boven het individu" kan noemen. Dat was traditioneel gezien natuurlijk koning en god, adel en clerus, die de garanten waren van de sociale orde, en het collectief (de staat, het land, de natie, de kerk, god....) boven de individuele mens stelde. Maar het socialisme doet dat ook. Het stelt een sociale orde voor, waarbij het individu ondergeschikt is aan het geheel, aan het volk.

Links was destijds, voor het gekaapt werd door het socialisme en zijn afgeleiden, het individuele, de verlichting, het vrije denken, het humanisme. Het besef dat het belangrijkste, de individuele mens is. Dat men zichzelf moet ontplooien. Dat men individuele vrijheden moet hebben. Dat de maatschappij gewoon maar een soort van overeenkomst is dat moet toelaten om U als individu zo veel mogelijk kunnen te ontplooien, onafhankelijk van enig "hoger belang" of enig "collectief". De libertair is fundamenteel links, de groepsbelangen en sociale orde zijn fundamenteel rechts.

Het verschil tussen socialistisch rechts en traditioneel royalistisch/goddelijk rechts zit hem enkel in de specificiteiten van die sociale orde. Maar zij staan allemaal de ondergeschiktheid van het individu aan het collectief voor. Het ondergeschikt maken van de Mens aan de Structuur.

19de eeuws.
Zoals ik al stelde verandert de beoordeling van de politiek.
Verder houd ik mij gewoon aan de beschrijving van wikipedia over links en rechts.
De rest is pure quatch om bepaalde dubbele bedoelingen proberen recht te praten.

Tavek · 7 januari 2021, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Toch zal ik het proberen duidelijk te maken:

De elite toen was de adel en de elite nu zijn de puissant rijkelui, multinationals en hun marionetten de globalistische politici die het liefste grenzen zien vervagen om zo hun winst (= macht) te maximaliseren ten koste van de Jan met de pet.

Vraag je maar eens af waarom multinationals steeds machtiger worden en de middenstand constant de Sjaak is. Zou het kunnen dat na een Chinees virus ook het Chinese systeem de vrije wereld aan het besmetten is?

En dan hebben we een probleem want dan kan vrijheid alleen verkregen worden door arbeid in plaats van onafhankelijk denken. En stond dat niet bovenop de poorten van de grootste massavernietigingskampen van de geschiedenis?

Je weet dus niet wat daar gebeurde. Genoteerd.

De Rode Willem · 7 januari 2021, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is een goeie zaak, want de klucht die voor "democratie" doorgaat, namelijk een electieve aristocratie, verdient niet echt legitimiteit.

Democratie is de evoultie om geweld voor het leiderschap te voorkomen door een meer beschaafde stemming.
Sommigen zijn blijkbaar in de oertijd blijven hangen en vinden geweld doodnormaal.
Ik niet.

vuggie · 7 januari 2021, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Met enig verschil dat de Lowietje 16 hier Trump is....

Q fan ?

Niet echt.

Het zijn onder andere de Bush family, Clintons en Bidens die de US adel vormen, gesteund door de US financiële elite.

Trump was het antwoord op hun lakei Obama.

Obama was welbespraakt maar waaide met alle winden mee.

Trump spreekt niet politiek correct maar zegt wel waar het op staat en blijft een patriot in plaats van een marionet van het grote geld en de multinationals die ook de Europese volkeren de EU stukje bij beetje in de maag splitsen.

vuggie · 7 januari 2021, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Je weet dus niet wat daar gebeurde. Genoteerd.

Je weet aardig te manipuleren. Genoteerd.

kojak · 7 januari 2021, 14:59

Trump en het grote geld ?
Hij wil daar maar al te graag bijhoren, maar het lukt hem niet zo goed.

Elio di Supo · 7 januari 2021, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Niet echt.

Het zijn onder andere de Bush family, Clintons en Bidens die de US adel vormen, gesteund door de US financiële elite.

Trump was het antwoord op hun lakei Obama.

Obama was welbespraakt maar waaide met alle winden mee.

Trump spreekt niet politiek correct maar zegt wel waar het op staat en blijft een patriot in plaats van een marionet van het grote geld en de multinationals die ook de Europese volkeren de EU stukje bij beetje in de maag splitsen.

Trump draaide Joe Sixpack een rad voor de ogen. Hij heeft geen affiniteit met de gewone werkmens. Ik denk dat hij daar zelfs op neerkijkt. Ik vergelijk hem een beetje met Newt Gingrich. Die doet nauwelijks moeite om zijn minachting voor de gewone klasse onder stoelen of banken te steken.

De Rode Willem · 7 januari 2021, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Niet echt.

Het zijn onder andere de Bush family, Clintons en Bidens die de US adel vormen, gesteund door de US financiële elite.

Trump was het antwoord op hun lakei Obama.

Obama was welbespraakt maar waaide met alle winden mee.

Trump spreekt niet politiek correct maar zegt wel waar het op staat en blijft een patriot in plaats van een marionet van het grote geld en de multinationals die ook de Europese volkeren de EU stukje bij beetje in de maag splitsen.

En Trump is vooral passé !
Finito gedaan amen en uit !

Binnenkort zullen de gewone mensen die zich lieten beliegen en bedriegen door Trump hun ogen wel open gaan. En het zal een harde ontnuchtering worden.
In Georgia heeft den Donald het grondig naar de kloten geholpen.
En zo Bompie Joe een cado van jewelste gegeven.

vuggie · 7 januari 2021, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Democratie is de evoultie om geweld voor het leiderschap te voorkomen door een meer beschaafde stemming.
Sommigen zijn blijkbaar in de oertijd blijven hangen en vinden geweld doodnormaal.
Ik niet.

Democratie (van het Grieks dèmos, "volk" en kratein, "heersen", dus letterlijk "volksheerschappij") is een bestuursvorm waarin de wil van het volk de bron is van legitieme machtsuitoefening.

En als die wil van het volk niet eerbiedigt wordt, kan het volk dat komen opeisen en dan is het inderdaad niet normaal dat protestanten doodgeschoten worden door agenten.

Der Wanderer · 7 januari 2021, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Zoals ik al stelde verandert de beoordeling van de politiek.
Verder houd ik mij gewoon aan de beschrijving van wikipedia over links en rechts.

Waarom zou iemand van Wikipedia uitgaan als je de uitleg van Der Wanderer hebt?

vlijmscherp · 7 januari 2021, 15:13

ondertussen vluchten de ratten van het zinkend schip:

https://www.foxnews.com/politics/whi...building-riots

vlijmscherp · 7 januari 2021, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Democratie (van het Grieks dèmos, "volk" en kratein, "heersen", dus letterlijk "volksheerschappij") is een bestuursvorm waarin de wil van het volk de bron is van legitieme machtsuitoefening.

En als die wil van het volk niet eerbiedigt wordt, kan het volk dat komen opeisen en dan is het inderdaad niet normaal dat protestanten doodgeschoten worden door agenten.

en "het volk" dat zijn dan enkel Trump-supporters? Die 80 miljoen die op Biden gestemd hebben, die behoren niet tot het volk?

Dadeemelee · 7 januari 2021, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ondertussen vluchten de ratten van het zinkend schip:

https://www.foxnews.com/politics/whi...building-riots

En Giuliani doet nu alsof hij zijn speech van gisteren vergeten is.

De Rode Willem · 7 januari 2021, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Democratie (van het Grieks dèmos, "volk" en kratein, "heersen", dus letterlijk "volksheerschappij") is een bestuursvorm waarin de wil van het volk de bron is van legitieme machtsuitoefening.

En als die wil van het volk niet eerbiedigt wordt, kan het volk dat komen opeisen en dan is het inderdaad niet normaal dat protestanten doodgeschoten worden door agenten.

In de VS is de wil van "het volk" waarheid aan het worden.
"Het Volk" wil die zotte Trump niet meer.

7 januari 2021, 14:59	#92
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	Trump en het grote geld ? Hij wil daar maar al te graag bijhoren, maar het lukt hem niet zo goed. __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

7 januari 2021, 15:13	#97
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	ondertussen vluchten de ratten van het zinkend schip: https://www.foxnews.com/politics/whi...building-riots __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.