Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 augustus 2021, 12:55   #81
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Zeg, zedde na aant zwansen of hoe zit da hier?

Men voegt die mutaties aan vaccins toe nadat ze plaatsnamen.
Dus konden ze dat niet.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 12:55   #82
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

In ieder geval is het virus daar weer binnengeraakt door een bezoeker want het personeel is volledig gevaccineerd. Dat er van het personeel ook positief zijn maakt niet uit. Die hebben het ook van die bezoeker gekregen. Het is gewoon onmogelijk dat het daar gestart is door een besmette gevaccineerde verpleger.


Het Vlaams Agentschap Zorg en Gezondheid zegt dat een bezoeker wellicht het virus mee binnenbracht.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 12:57   #83
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Kern van mijn betoog: traditionele vaccins zijn veiliger en effectiever. mRNA vaccins zijn veel te gevaarlijk en inefficiënt. Maar als ge liever die lobbysletten gelooft, be my guest.
Als jij het beter en sneller kunt dan Pfizer en Moderna ga je gang. Stinkend rijk ga je worden.

Ik ben benieuwd naar jouw traditionele vaccins.

Laatst gewijzigd door Micele : 6 augustus 2021 om 12:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 12:59   #84
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
In ieder geval is het virus daar weer binnengeraakt door een bezoeker want het personeel is volledig gevaccineerd. Dat er van het personeel ook positief zijn maakt niet uit. Die hebben het ook van die bezoeker gekregen. Het is gewoon onmogelijk dat het daar gestart is door een besmette gevaccineerde verpleger.


Het Vlaams Agentschap Zorg en Gezondheid zegt dat een bezoeker wellicht het virus mee binnenbracht.
Van ergens moet het komen. Zoals de Mexicaanse Griep.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 13:01   #85
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.884
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dus uw claim is helemaal niet juist.

Ook als de ziekte of infectie-symptomen veel minder zijn kun je het virus nog altijd verder verspreiden.
Veel minder. Het is heel goed beschreven in een artikel dat Voltian gevonden had. (hij had het wat anders begrepen, maar het staat daar toch maar).

https://forum.politics.be/showthread...=1#post9744783
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 13:01   #86
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 27.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Als jij het beter en sneller kunt dan Pfizer en Moderna ga je gang. Stinkend rijk ga je worden.

Ik ben benieuwd naar jouw traditionele vaccins.
CoronaVac,was er al voor die experimentele mRNA vaccins he.
Men moest maar het virus isoleren, inactiveren en toevoegen aan vaccins.

Als men meteen via dat principe vaccineerde waren er duizenden levens gered. Maar we hebben met genocidale fascisten te maken die ons overleveren aan de slang van de big pharma.
__________________
Job 13:5
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 13:01   #87
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.884
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
nee
Toch wel, ongeveer de helft sterft per jaar.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 13:01   #88
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 27.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dus konden ze dat niet.
Jawel toch wel maar men koos lobbybelangen voor mensenlevens.
__________________
Job 13:5
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 13:02   #89
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
In ieder geval is het virus daar weer binnengeraakt door een bezoeker want het personeel is volledig gevaccineerd. Dat er van het personeel ook positief zijn maakt niet uit. Die hebben het ook van die bezoeker gekregen. Het is gewoon onmogelijk dat het daar gestart is door een besmette gevaccineerde verpleger.


Het Vlaams Agentschap Zorg en Gezondheid zegt dat een bezoeker wellicht het virus mee binnenbracht.
Ze hanteren daar weer zo'n logica van kust m'n voeten. Het personeel is besmet maar die zijn gevaccineerd dus die kunnen niet besmet worden en dus het virus niet binnen brengen.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 13:03   #90
Oma
Eur. Commissievoorzitter
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 8.032
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dan moest griep verleden tijd zijn?
Welke 'griep' moest dan verleden tijd zijn?
Welke van de meer dan 500 soorten griepvirussen + al hun mutaties?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 13:05   #91
Oma
Eur. Commissievoorzitter
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 8.032
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Als jij het beter en sneller kunt dan Pfizer en Moderna ga je gang. Stinkend rijk ga je worden.
....
De big farma heeft al sinds de vaccinaties miljarden verdiend aan bloedverdunners alleen al tegen de bloedklonters die hun vaccins veroorzaken.
Gevaccineerden zijn de melkkoe van de big farma.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 13:09   #92
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.884
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Een vaccin dat zelfs besmettingen kan tegenhouden? Zijn er die überhaupt bij andere besmettingen? En op hoeveel jaren zijn die ontwikkeld?
Eigenlijk niet. Een vaccin werkt een immuunreactie op. Het is redelijk zeldzaam dat die immuunreactie steriliteit veroorzaakt tegen de ziektekiem. Dat duurt meestal niet lang, namelijk wanneer we hoge titers neutraliserende antilichamen hebben die heel sterk neutraliserend zijn. Meestal enkele maanden na infectie (of vaccinatie).

Hoge antilichamen titers blijven niet. Die zijn een gevolg van de momentane actievering van de plasmocyten "in het heetste van het gevecht", maar na een paar maanden neemt dat af. Je houdt dan lagere titers antilichamen over, en vooral, snel reactiveerbare geheugencellen (ja, in uw lymfeknopen).

Bij hoge titers antilichamen wordt ongeveer elk virus dat in uw lichaam komt, direct geneutraliseerd, en heeft niet de kans om een cel te infecteren. DAN ben je perfect steriel en totaal oninfecteerbaar, ongeacht de hoeveelheid virussen die je binnenkrijgt. Maar die toestand blijft niet duren.

Eens die titers normaal gezakt zijn, en eens uw antilichamen wat minder pertinent beginnen te zijn omdat het virus evolueert, kunnen virussen U wel infecteren.

Maar vrij snel gaan uw geheugencellen geactiveerd worden, en ga je weer een opstoot van antilichamen en T-cellen bekomen. Niettemin heb je toch een lichte (meestal asymptomatische) infectie gedurende enkele dagen.

Het zal van de intensiteit van die infectie afhangen of je besmettelijk kan zijn (of je aan virale shedding gaat doen) of niet.

Maar het is niet zwart-wit. Een goeie immuunreactie houdt de virale populatie laag en de besmetting beperkt. Maar slechts heel zelden heb je totale steriliteit na meer dan wat maanden na vaccinatie.

Deze RNA vaccins hebben een vals beeld geschapen door hun heel heel virulente actie, die tot ongelofelijk hoge titers gaat. Je bent dus een tijdje steriel en dat zijn de gepubliceerde cijfers ervan. Maar dat blijft niet duren he.

Het is dus normaal dat gevaccineerde mensen besmet geraken, en zelfs besmettelijk kunnen zijn. Dat hangt gewoon af van de pertinentie van de HEROPGEWEKTE wakkergemaakte immuunreactie.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 13:09   #93
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Dat klopt niet helemaal. Met vaccins ga je de verspreiding van ziektes indijken, maar ziektes uitroeien gaat niet zo eenvoudig. Sommige ziektes zijn uitgeroeid met vaccins (Polio, vaccin was overigens verplicht), andere niet: Ebola, Influenza, ...
Polio is niet uitgeroeid denk ik, toch niet in heel de wereld.

https://www.polio-coronavaccinatie.nl/polio

Bij influenza werkt de natuurlijk opgebouwde immunitiet dus ook niet.

Ja ook daar zijn er "bruikbare vaccins"...
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 13:27   #94
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Polio is niet uitgeroeid denk ik, toch niet in heel de wereld.

https://www.polio-coronavaccinatie.nl/polio

Bij influenza werkt de natuurlijk opgebouwde immunitiet dus ook niet.

Ja ook daar zijn er "bruikbare vaccins"...
U doet wel ontzettend veel moeite om toe te geven dat de vaccins niet zo goed zijn als beloofd. En kom niet af met varianten, want dat was ons argument.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 13:34   #95
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.884
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Bij influenza werkt de natuurlijk opgebouwde immunitiet dus ook niet.
Toch wel. De immuniteit tegen griep is bijzonder goed.... alleen verandert het virus zodanig, dat je telkens een "nieuwe" griep tegenkomt.

Niettemin is het wel degelijk onze natuurlijke immuniteit tegen griep die maakt dat de seizoensgriep niet elk jaar een "pandemie" is, en maar om de zoveel jaar een "pandemische griep" optreedt, namelijk wanneer een totaal nieuw griep virus helemaal door alle bevolkingsimmuniteit breekt.

Men heeft levenslang de immuniteit tegen zijn "eerste" griep als kind.

https://www.healthline.com/health-ne...to-flu-strains
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 15:24   #96
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.857
Standaard

Ik vind het schandalig dat ongevaccineerden de stroom van ziekenhuizen zitten te verspillen.

Zo worden we nooit CO2-neutraal!
__________________
Als je zegt "ik ben niet akkoord met het uitroeien van een heel volk" dan ben je antisemiet.
Als je zegt "ik ben niet akkoord met tereuraanslagen in Europa" dan ben je een racist.
Als je slechts met 1 van beide stellingen akkoord bent, ben je hypocriet.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 17:05   #97
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
U doet wel ontzettend veel moeite om toe te geven dat de vaccins niet zo goed zijn als beloofd. En kom niet af met varianten, want dat was ons argument.
Je bent tegen de verkeerde bezig:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Jawel toch wel maar men koos lobbybelangen voor mensenlevens.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 17:09   #98
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Jawel toch wel maar men koos lobbybelangen voor mensenlevens.
Uiteraard alle landen deden dat. Een gans nieuwe wereldwijde samenzwering om mensen aan hun lot over te laten.

Bij polio, influenza enz... deden ze dat niet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Het vaccin is dus lang niet zo veilig en effectief als traditionele vaccins.
De traditionele vaccins werden alvast niet door Big Pharma gemaakt

Laatst gewijzigd door Micele : 6 augustus 2021 om 17:14.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 17:41   #99
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 27.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Uiteraard alle landen deden dat. Een gans nieuwe wereldwijde samenzwering om mensen aan hun lot over te laten.

Bij polio, influenza enz... deden ze dat niet.


De traditionele vaccins werden alvast niet door Big Pharma gemaakt
Gij leeft echt in een bubbel gast, wikipedia CoronaVac eens.

As an inactivated vaccine like BBIBP-CorV and Covaxin, CoronaVac uses a more traditional technology[49][8] that is similar to the inactivated polio vaccine. Initially, a sample of SARS-CoV-2 from China was used to grow large quantities of the virus using vero cells. From then on, the viruses are soaked in beta-propiolactone, which deactivates them by binding to their genes, while leaving other viral particles intact. The resulting inactivated viruses are then mixed with the adjuvant aluminium hydroxide.[50][15]

CoronaVac does not need to be frozen, and both the vaccine and raw material for formulating the new doses could be transported and refrigerated at 2–8 °C (36–46 °F), temperatures at which flu vaccines are kept.[9] CoronaVac could remain stable for up to three years in storage, which might offer some advantage in vaccine distribution to regions where cold chains are not developed.[51]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/CoronaVac

Mutaties isoleren, inactiveren en toevoegen en we hebben een efficiënt vaccin.
__________________
Job 13:5

Laatst gewijzigd door CUFI : 6 augustus 2021 om 17:43.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2021, 17:43   #100
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Er bestaat wel een vaccin waar je gemakkelijk de mutanten aan kan toevoegen daar ook antistoffen voor op te wekken.
Principe “CoronaVac”. En dan moeten ze nog rekening houden dat ze die virussen niet kweken in foetale cellen of ik weiger wederom.
Dit Sinovac vaccin bedoel je?

Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/CoronaVac

CoronaVac is being used in vaccination campaigns in various countries in Asia,[17][18][19] South America,[20][21][22] North America,[23][24][25] and Europe.[26][27][28] By April 2021, Sinovac had a production capacity of 2 billion doses a year.[29] It is currently being manufactured at several facilities in China,[29] with planned overseas manufacture in Brazil in September 2021[30] and eventually in Egypt[31] and Hungary.[32]

On 1 June 2021, the World Health Organization (WHO) validated the vaccine for emergency use.[33][34] Sinovac has signed purchase agreements for 380 million doses from COVAX.[35] As of July 2021, CoronaVac was the most widely used COVID-19 vaccine in the world, with 943 million doses delivered.[36]
Ik heb mijn 2e spuit (Pfizer) gehad de 20 mei, de eerste 14 april.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Gij leeft echt in een bubbel gast, wikipedia CoronaVac eens.
En jij leeft onder water?
Uw Coronavac is maanden te laat en sowieso minder efficiënt dan Pfizer. Zelfs heel straffe cijfers uit Israël:
Citaat:
https://www.jns.org/israeli-health-m...ent-effective/

The Pfizer-BioNTech COVID-19 vaccine is close to 99 percent effective in preventing death, hospitalization and severe cases of the disease, according to data released on Saturday by the Israeli Health Ministry.

The study compared those for whom 14 days had passed since receiving the second dose of vaccine to those who had not been vaccinated. The findings show that the vaccine is 98.9 percent effective in preventing death, 99.2 percent effective at preventing serious cases of the illness, 98.9 percent effective in preventing hospitalizations due to the illness, 98 percent effective in preventing fever and/or respiratory symptoms in those who do get the illness and 95.8 percent effective in preventing the illness.
Citaat:
A real-world study of ten millions of Chileans who received CoronaVac found it 66% effective against symptomatic COVID-19, 88% against hospitalization, 90% against ICU admissions, and 86% against deaths.[10] In Brazil, after 75% of the population in Serrana, São Paulo, received CoronaVac, preliminary results show deaths fell by 95%, hospitalizations by 86%, and symptomatic cases by 80%.[11][12] In Indonesia, real world data from 128,290 healthcare workers showed 94% protection against symptomatic infection by the vaccine, beating results in clinical trials.[13]

Laatst gewijzigd door Micele : 6 augustus 2021 om 17:55.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be