Minimum pensioen

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

....
Toen men het pensioenstelsel ontworpen heeft, was er niets. Nul komma nul.
De keuze die men dan moet maken is er eentje die erop neerkomt dat men kiest tussen
...

Er was ook niets in alle West-Europese landen; dezelfde keuze was ook bij hen aan de orde.
Alleen in la Belziek hebben ze het het ergst van al verkorven.
De grootste slokop was de wafelijzerpolitiek.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

...
Ander probleem : de architecten van het systeem gingen uit van een ECHTE loopbaan van 45 jaar.
...

Kleine verbetering voor een fout, die wellicht te wijten is aan jouw jonge leeftijd.
Men ging uit van een echte loopbaan die ging van de leeftijd van 14 jaar voor het allergrootste deel van de bevolking, tot hun 65 ste.

(Ik heb nog vakantiejobs gedaan als 14 en 15 jarige, tussen andere arbeiders. Met een grote vakantie van twee maanden werken, behoudens 14 dagen vakantie.
als 16 en 17 jarige humaniora-student ... kon ik een vakantiejob als hulp-bediende te pakken krijgen.)

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Voor het Belgisch Wettelijk pensioen is geen bevredigende oplossing meer te vinden. Gewoon omdat het van in het begin gebouwd werd op een soort Ponzi systeem, namelijk het repartitiestelsel. De werkenden betalen dus het wettelijk pensioen van de gepensioneerden. Komt daar dan nog bij kijken dat het kartel van vakbonden en politieke partijen aan het bestaande systeem zijn gaan prutsen om toch maar “leuke dingen” aan hun gepensioneerde kiezers te kunnen geven zoals “gelijkgestelde” niet-actieve periodes tijdens de loopbaan. Het Wettelijk pensioen werd aldus een speelbal in handen van de politici en hun zuilen. Het meest recente “leuk ding” is dan het wettelijk minimum pensioen van 1 500 €. Ik heb er alle begrip voor dat mensen van wie het huidig (of nabij) pensioen niet aan 1500 € geraakt daar op hopen. Maar dan moet men toch bereid zijn de keerzijde van de medaille te zien op budgettair vlak.

Een oplossing, waaraan volgens mij wordt gedacht, is een uitbreiding van een volledige tweede pijler voor iedereen. En als dit zonder loonverlies moet gepaard gaan, zal dit een gevoelige verhoging van de loonkosten teweegbrengen. Men kan dit natuurlijk (gedeeltelijk) trachtten te financieren door een gevoelige uitbreiding van de Van Peteghemtaks, of een beknotting van de fiscale voordelen op hoge pensioenen, of...
Maar als ge de Waalse politici bezig hoort over het budget van de Waalse regering, dan hebben die gewoonweg niet de bedoeling van hun leningen ooit terug te betalen. Ze denken zelfs dat de negatieve intresten een verworvenheid zijn. Maw voor velen zijn budgetaire problemen een ver van hun bed show.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Genoeg big shots met een trophy wife thuis.

Trophy wife.
Die 20 jaar van Lachaert: de vrouwen die thuisbleven voor de opvoeding v.d. kinderen (+/- 25 tot 30 jaar) zouden de grootste slachtoffers zijn.
Lachebek schijnt niet te beseffen dat dit een groot deel v.d. VLD kiezers is.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoeveel beter is dat niet geregeld in Nederland !!!

inderdaad. Mensen gelijk gij gingen daar een veel lager pensioen hebben, en terecht

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

inderdaad. Mensen gelijk gij gingen daar een veel lager pensioen hebben, en terecht

Hoe weet jij dat ???

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

inderdaad. Mensen gelijk gij gingen daar een veel lager pensioen hebben, en terecht

Eén van de voordelen om je te laten opslokken door Nederland.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Kleine verbetering voor een fout, die wellicht te wijten is aan jouw jonge leeftijd.
Men ging uit van een echte loopbaan die ging van de leeftijd van 14 jaar voor het allergrootste deel van de bevolking, tot hun 65 ste.

(Ik heb nog vakantiejobs gedaan als 14 en 15 jarige, tussen andere arbeiders. Met een grote vakantie van twee maanden werken, behoudens 14 dagen vakantie.
als 16 en 17 jarige humaniora-student ... kon ik een vakantiejob als hulp-bediende te pakken krijgen.)

Je weet heel goed dat men altijd gewerkt heeft met een pensioenbreuk van 45 jaar in de noemer. Ni zievere eej...
Net zoals je heel goed weet dat studentenjobs hier geen kl v/d sch mee te maken hebben.

[Deo]

14 jarigen in leercontract waarvan sociale lasten werden afgedragen tellen mee in jaren.
Kan zijn voor SWT wel en pensioen niet, ben niet 100%zeker

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

14 jarigen in leercontract waarvan sociale lasten werden afgedragen tellen mee in jaren.
Kan zijn voor SWT wel en pensioen niet, ben niet 100%zeker

Schoof had het over jobstudenten Deo. Totaal iets anders.

Bij leraars ging dat zo : aan 22 of 23 afstuderen aan de univ, jaarke leger en dan een carrière starten waarbij die 4 jaar univ (diploma bonificatie) + het jaar leger meetellen. En dan ziektedagen opsparen en opnemen einde carrière, plus vervroegd op pensioen gaan. Verschillende van mijn oud leraars zijn op 58 gestopt, sommigen op 60, later is dat opgetrokken.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Eén van de voordelen om je te laten opslokken door Nederland.

ik ben en blijf grote voorstander Ambtenaren bij ons die eindelijk loon en pensioen naar werken krijgen

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

ik ben en blijf grote voorstander Ambtenaren bij ons die eindelijk loon en pensioen naar werken krijgen

Dan gaat er niet veel van overschieten

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

inderdaad. Mensen gelijk gij gingen daar een veel lager pensioen hebben, en terecht

Ik heb genoeg contacten met Nederlanders om dit te kunnen tegenspreken.
In Nederland hebben de ambtenaren een nog hoger pensioen dat de Vlaamse ambtenaren, EN hebben de werknemers en zelfstandigen een even groot pensioen als de Nederlandse ambtenaren.

(De Luxemburgers nog meer, maar swat)

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je weet heel goed dat men altijd gewerkt heeft met een pensioenbreuk van 45 jaar in de noemer. Ni zievere eej...
Net zoals je heel goed weet dat studentenjobs hier geen kl v/d sch mee te maken hebben.

Ik beweer enkel wat ik me herinner van in mijn jonge tijd.
De meeste kinderen van 14 jaar gingen werken, de mensen gingen met pensioen op hun 65ste.
En ik vertel hoe ik als 14-jarige mijn nikkel moest afdraaien tijdens mijn vakantiejob.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

ik ben en blijf grote voorstander Ambtenaren bij ons die eindelijk loon en pensioen naar werken krijgen

Ik ben daar ook voorstander van.
Maar om dat te bereiken, zal een ander soort politici verkozen moeten geraken dan de huidige Vivaldisten.

Laat ons ondertussen ook maar proberen om genoeg onderwijzenden te vinden voor onze kleutertjes, kinderen en scholieren.

[quercus]

z

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Schoof had het over jobstudenten Deo. Totaal iets anders.

Bij leraars ging dat zo : aan 22 of 23 afstuderen aan de univ, jaarke leger en dan een carrière starten waarbij die 4 jaar univ (diploma bonificatie) + het jaar leger meetellen. En dan ziektedagen opsparen en opnemen einde carrière, plus vervroegd op pensioen gaan. Verschillende van mijn oud leraars zijn op 58 gestopt, sommigen op 60, later is dat opgetrokken.

Dat verhaaltje van die “opgespaarde ziektedagen” lijkt mij toch niet zo geloofwaardig. In elk geval heb ik bij niemand in mijn omgeving in het onderwijs meegemaakt. En wanneer ikzelf met pensioen ben vertrokken heeft niemand daaromtrent de geringste suggestie gedaan. Als het dan toch ergens gebeurt dan kan dat slechts door corrupte medewerking van anderen uit “het systeem”. Hoe kan het dat “ziektedagen” worden opgenomen als je niet ziek bent? Als dat sommigen dan toch is gelukt is het doodeenvoudig omdat er bewust op dat vlak geen enkele controle wordt uitgevoerd. M.a.w. een zoveelste bewijs hoe gatachterlijk en corrupt dit land eigenlijk is. Op wiens conto we dergelijk misbruik moeten schrijven weet ik ook niet. De vakbonden misschien?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik beweer enkel wat ik me herinner van in mijn jonge tijd.
De meeste kinderen van 14 jaar gingen werken, de mensen gingen met pensioen op hun 65ste.
En ik vertel hoe ik als 14-jarige mijn nikkel moest afdraaien tijdens mijn vakantiejob.

Neen schoof, dit is irrelevant. Je weet heel goed dat de discussie hier gaat over de truuken van de foor die er ENKEL VOOR AMBTENAREN zijn ineen geflanst om hen na belachelijk korte loopbanen toch een volledig pensioen te kunnen geven terwijl 3/4 van de bevolking wel een normale loopbaan moet hebben om dan vast te stellen dat de 'snoepjes' niet voor hen geldig zijn.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

z
Dat verhaaltje van die “opgespaarde ziektedagen” lijkt mij toch niet zo geloofwaardig. In elk geval heb ik bij niemand in mijn omgeving in het onderwijs meegemaakt. En wanneer ikzelf met pensioen ben vertrokken heeft niemand daaromtrent de geringste suggestie gedaan. Als het dan toch ergens gebeurt dan kan dat slechts door corrupte medewerking van anderen uit “het systeem”. Hoe kan het dat “ziektedagen” worden opgenomen als je niet ziek bent? Als dat sommigen dan toch is gelukt is het doodeenvoudig omdat er bewust op dat vlak geen enkele controle wordt uitgevoerd. M.a.w. een zoveelste bewijs hoe gatachterlijk en corrupt dit land eigenlijk is. Op wiens conto we dergelijk misbruik moeten schrijven weet ik ook niet. De vakbonden misschien?

De vakbonden waren en zijn cracks in het berekenen hoe men met zo weinig mogelijk inspanningen zoveel mogelijk sollen kan opstrijken. Hun délégués zijn van het soort dat om de week tijdens de werkuren vergaderen aan de toog in een naburig café of op het terras in de tuin, ieder natuurlijk in de eigen tuin.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Een oplossing, waaraan volgens mij wordt gedacht, is een uitbreiding van een volledige tweede pijler voor iedereen. En als dit zonder loonverlies moet gepaard gaan, zal dit een gevoelige verhoging van de loonkosten teweegbrengen. Men kan dit natuurlijk (gedeeltelijk) trachtten te financieren door een gevoelige uitbreiding van de Van Peteghemtaks, of een beknotting van de fiscale voordelen op hoge pensioenen, of...
Maar als ge de Waalse politici bezig hoort over het budget van de Waalse regering, dan hebben die gewoonweg niet de bedoeling van hun leningen ooit terug te betalen. Ze denken zelfs dat de negatieve intresten een verworvenheid zijn. Maw voor velen zijn budgetaire problemen een ver van hun bed show.

Volledig mee eens. De invoering van de “tweede pijler” krijgt in veel ondernemingen navolging. In feite is het een invoering van het kapitalisatiesysteem. Iets wat men beter van in het prille begin in 1946 had gedaan.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Neen schoof, dit is irrelevant. Je weet heel goed dat de discussie hier gaat over de truuken van de foor die er ENKEL VOOR AMBTENAREN zijn ineen geflanst om hen na belachelijk korte loopbanen toch een volledig pensioen te kunnen geven terwijl 3/4 van de bevolking wel een normale loopbaan moet hebben om dan vast te stellen dat de 'snoepjes' niet voor hen geldig zijn.

Meneer, herlees eens de titel (en de openingspost) van de draad.