Welke restricties verwacht je nog voor niet - gevaccineerden? - Pagina 5

Dadeemelee · 27 september 2021, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Juist, maar dat is toch iets waar men meer zou moeten over weten alvorens verplichtingen of pseudo verplichtingen over in te voeren he.

Neen, het werkt en het is veilig. Zelfs al werkt het maar 6 maand dan is het nog aan te raden. Of neemt gij enkel maar pillen die twee jaar lang werken?

patrickve · 27 september 2021, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Wat wel mogelijk is, is dat er een offline functie is ingebouwd voor als er geen internetverbinding zou zijn. Dat de gegevens in de qr code zelf mogelijk volstaan in dat geval.

Dat is de enige toegelaten manier van verificatie op EU niveau.
Natuurlijk moet de verificator wel eerst alle publieke sleutels hebben van alle landen en dat gebeurt dus online als je zo een verificatie app installeert ; en er kunnen altijd sleutels bij komen, dus moet die zijn lijstje geregeld updaten.

Maar een verificator MAG normaal gezien uw data niet opvragen, en zelfs niet eens uw gegevens bijhouden. Hij mag enkel maar nagaan of de signatuur geldig is en de vervaldag nog niet bereikt is. Hij mag ook uw identiteit tonen, als het een politie agent is, die dan kan nagaan of dat wel uw echte identiteit is (maw, of het UW pasje is).

patrickve · 27 september 2021, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Een ding is zeker met dat pasje, je kan er doodziek overal mee binnen.

Dat is er het goede aan

patrickve · 27 september 2021, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen, het werkt en het is veilig. Zelfs al werkt het maar 6 maand dan is het nog aan te raden. Of neemt gij enkel maar pillen die twee jaar lang werken?

Er is een verschil tussen aanraden en dwingen. DAT is het punt. Men dwingt normaal gezien enkel maar als men ergens vrij zeker van is dat het werkt waar de dwingelandij voor bedoeld is.
Je vergeet dat de OORSPRONG van de dwingelandij voor vaccinatie zit in "duurzaam groepsimmuniteit bereiken". Dat is iets dat je niet kan bereiken met deze vaccins.

Mambo · 27 september 2021, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is er het goede aan

Je ziet het aan de cijfers ook. Ze blijven bijna altijd evenredig in besmettingen.

Hoeveel ze vaccineren maakt geen verschil.

Een paar miljoen pasjes veranderen daar totaal niks aan.

Dadeemelee · 27 september 2021, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er is een verschil tussen aanraden en dwingen. DAT is het punt. Men dwingt normaal gezien enkel maar als men ergens vrij zeker van is dat het werkt waar de dwingelandij voor bedoeld is.
Je vergeet dat de OORSPRONG van de dwingelandij voor vaccinatie zit in "duurzaam groepsimmuniteit bereiken". Dat is iets dat je niet kan bereiken met deze vaccins.

Wie dwingt er?

patrickve · 27 september 2021, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Kijk, ik vermoed dat uw pas gewoon bijna exact hetzelfde werkt als uw nummerplaat. Als gij in duitsland aan de kant gezet wordt voor een verkeersovertreding dan doet de duitse politie gewoon een aanvraag bij de Belgische databank op basis van uw nummerplaat, en dan krijgt zij uw adresgegevens terug. Als belgie aangeeft dat die nummerplaat niet meer geldig is dan zal de duitse politie uw wagen aanslaan.

Het punt is dat er expliciet is gezegd dat EU landen NIET mogen communiceren over uw gegevens en dat die verificatie apps dat niet mogen gebruiken. Tenminste voor burgers van een ander EU land.

Het is dus uw eigen app dat zo onnozel is om een ongeldig pasje te tonen he, als dat appje ook uw positief testresultaat kent.

Nog eens: als je je EU pas hebt uitgeprint en met dat stukje papier een controle ondergaat, dan is het normaal gezien niet mogelijk dat die controleur kan weten dat jij ook een positieve test had.

Citaat:

Het kan dat men bij internationale scans enkel de gegevens op de pas zelf controleert, maar als dat de bedoeling zou zijn dan had men ook gewoon een fysieke pas zoals een rijbewijs kunnen uitdelen. Of zelfs een stempel met een datum op uw paspoort zou volstaan.

In Frankrijk is dat dan ook zo. Dat is het papier dat je krijgt, en als je wil kan je dat in je app inscannen, maar je kan het ook gewoon tonen.

Citaat:

Het feit dat men effectief zijn pas moet laten scannen is een sterke aanwijzing dat het hier niet de bedoeling was het bij lokale gegevens te houden.

Eigenlijk is het dan totaal onnozel om dan zo een pasjes te gebruiken he. Toon uw identiteitskaart en men gaat dan zoeken naar uw toestand. Niks corona pas nodig.

patrickve · 27 september 2021, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wie dwingt er?

Het feit dat men voor ongerelateerde normale dingen plots zo een bewijs nodig heeft, maw, een Untermensch is als men er niet op in gaat, is voldoende he. Dat is een vorm van boete opleggen.

Ik heb U al gewezen op het verschil tussen een rijbewijs om te rijden, en een rijbewijs om in een restaurant binnen te mogen.

TheFourHorsemen · 27 september 2021, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wie dwingt er?

De overheid.

Men maakt het niet nemen van een vaccin zo moeilijk, dat het in de praktijk neerkomt op een verplichting.

'We hebben hier godsdienstvrijheid, maar niet-moslims mogen wel geen gebruik maken van horeca, openbaar vervoer, musea, bioscopen,...'

Dadeemelee · 27 september 2021, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het feit dat men voor ongerelateerde normale dingen plots zo een bewijs nodig heeft, maw, een Untermensch is als men er niet op in gaat, is voldoende he. Dat is een vorm van boete opleggen.

Ik heb U al gewezen op het verschil tussen een rijbewijs om te rijden, en een rijbewijs om in een restaurant binnen te mogen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De overheid.

Men maakt het niet nemen van een vaccin zo moeilijk, dat het in de praktijk neerkomt op een verplichting.

'We hebben hier godsdienstvrijheid, maar niet-moslims mogen wel geen gebruik maken van horeca, openbaar vervoer, musea, bioscopen,...'

Ge moet voor alles en nog wat papieren hebben. En dat is nu plots een probleem.

Skobelev · 27 september 2021, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ge moet voor alles en nog wat papieren hebben. En dat is nu plots een probleem.

Moest je twee jaar geleden papieren hebben om uit te gaan, op restaurant, naar een feestje, een concert, een museum? Straks zoals in Italië om te gaan werken?
Zie je het verschil niet? Een rijbewijs is bv een bewijs dat je bekwaam bent (of zou moeten zijn) om een voertuig te besturen.

Voor u is het geen probleem?

gunter5148 · 27 september 2021, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ge moet voor alles en nog wat papieren hebben. En dat is nu plots een probleem.

Men heeft U al gewezen, meer dan een paar keer, op de logische redeneerfout in uw stelling.

Waarom ze dan blijven maken?

Dadeemelee · 27 september 2021, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Moest je twee jaar geleden papieren hebben om uit te gaan, op restaurant, naar een feestje, een concert, een museum? Straks zoals in Italië om te gaan werken?
Zie je het verschil niet? Een rijbewijs is bv een bewijs dat je bekwaam bent (of zou moeten zijn) om een voertuig te besturen.

Voor u is het geen probleem?

Moest Covid (of een andere pandemie) niet bestaan zou dat een probleem zijn. Nu niet.

gunter5148 · 27 september 2021, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Moest Covid (of een andere pandemie) niet bestaan zou dat een probleem zijn. Nu niet.

Discriminatie op basis van medische toestand is, buiten het feit dat het illegaal is, moreel verwerpelijk.
Net zoals discriminatie op basis van geslacht, huidkleur, religie, afkomst, politieke voorkeur etc.
Au fond, er zijn geen uitzonderingen.
De slechtste mensen ooit hebben uitzonderingen verzonnen, die nooit de tands des tijds doorstonden, en steeds door de geschiedenis werden gezien voor wat ze waren. Totaal verwerpelijke pogingen mensen op te delen, met ongeziene aantallen doden tot gevolg.
Los van het feit dat deze snotvalling totaal ongevaarlijk is voor 99,97% van de bevolking, zelfs als ze voor 50% van de bevolking levensgevaarlijk zou zijn, dan nog blijft medisch fascisme verkeerd. Verwerpelijk.

TheFourHorsemen · 27 september 2021, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ge moet voor alles en nog wat papieren hebben. En dat is nu plots een probleem.

Een overheid die meer en meer totale controle wil over burgers is inderdaad een probleem.

denkimi · 27 september 2021, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het punt is dat er expliciet is gezegd dat EU landen NIET mogen communiceren over uw gegevens en dat die verificatie apps dat niet mogen gebruiken. Tenminste voor burgers van een ander EU land.

Maar die landen hoeven niet te communiceren over uw gegevens he. Die hoeven enkel door te geven of uw pas geldig is volgend hun data of niet.
Dat kan in principe zelfs volledig anoniem gewoon met een uniek nummer, maar gezien je normaal ook je paspoort moet tonen is dat natuurlijk redelijk zinloos.

Citaat:

Het is dus uw eigen app dat zo onnozel is om een ongeldig pasje te tonen he, als dat appje ook uw positief testresultaat kent.

Nog eens: als je je EU pas hebt uitgeprint en met dat stukje papier een controle ondergaat, dan is het normaal gezien niet mogelijk dat die controleur kan weten dat jij ook een positieve test had.

In Frankrijk is dat dan ook zo. Dat is het papier dat je krijgt, en als je wil kan je dat in je app inscannen, maar je kan het ook gewoon tonen.

Eigenlijk is het dan totaal onnozel om dan zo een pasjes te gebruiken he. Toon uw identiteitskaart en men gaat dan zoeken naar uw toestand. Niks corona pas nodig.

Kijk. Ofwel kan men de toestand van uw coronapas veranderen na een test, en dan wil dat zeggen dat de app zijn data uit een databank haalt en niet uit de qr code.

Ofwel kan men dat niet en dan liegt de overheid gewoon. Dat zou natuurlijk niet de eerste keer zijn dus die kans acht ik zeker niet onbestaande.

Ofwel gaat de overheid er vanuit dat u zelf een nieuwe qr code met veranderde status moet afdrukken als u positief test. Maar dat zou natuurlijk redelijk achterlijk zijn, dus dat sluit ik ook niet uit.

TheFourHorsemen · 27 september 2021, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Maar die landen hoeven niet te communiceren over uw gegevens he. Die hoeven enkel door te geven of uw pas geldig is volgend hun data of niet.
Dat kan in principe zelfs volledig anoniem gewoon met een uniek nummer, maar gezien je normaal ook je paspoort moet tonen is dat natuurlijk redelijk zinloos.

Kijk. Ofwel kan men de toestand van uw coronapas veranderen na een test, en dan wil dat zeggen dat de app zijn data uit een databank haalt en niet uit de qr code.

Ofwel kan men dat niet en dan liegt de overheid gewoon. Dat zou natuurlijk niet de eerste keer zijn dus die kans acht ik zeker niet onbestaande.

Ofwel gaat de overheid er vanuit dat u zelf een nieuwe qr code met veranderde status moet afdrukken als u positief test. Maar dat zou natuurlijk redelijk achterlijk zijn, dus dat sluit ik ook niet uit.

Ik zou mijn geld inzetten op de 'redelijk achterlijk' van optie 3.

Skobelev · 27 september 2021, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Een overheid die meer en meer totale controle wil over burgers is inderdaad een probleem.

Hoog tijd om op straat te komen.

patrickve · 27 september 2021, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ge moet voor alles en nog wat papieren hebben. En dat is nu plots een probleem.

Ge moet voor van alles papieren hebben DIE TE MAKEN HEBBEN MET WAT GE WILT DOEN.

Ge moet geen zwembrevet hebben om in een restaurant te gaan, en geen rijbewijs om een trein te nemen.

patrickve · 27 september 2021, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Moest Covid (of een andere pandemie) niet bestaan zou dat een probleem zijn. Nu niet.

"mocht er geen sprinkhanen plaag zijn, zou dat een probleem zijn, nu niet".

Het punt is dat dat pasje niks doet aan de "corona pandemie". Het is gewoon een soort van pesterij voor mensen die zich niet wensen te schikken voor iets dat voor heel veel mensen een nutteloze daad is, maar waar nu eenmaal een paar gekken toe besloten hebben dat het "moet".