Hoe Nazi is Oekraïne?

[kelt]

Er zijn hier medeforummers die de omvang van Oekraine onderschatten en te veel naar filmkes kijken waarbij de tegenstanders elkaar in een laatste glorieuze massaveldslag tot de dood bevechten.....


Dat zijn filmkes ...dit is al LANG niet meer de methode..Zelfs MBT's bevechten elkaar zo niet..

En natuurlijk,de voornaamste factor in Oekraine is het overwicht van de Russische Luchtmacht......

Dat dicteert hoe de zaken op de grond moeten verlopen....Grote troepenconcentraties zijn uit den boze,zeker voor de Oekrainers.
De Oekrainers doen het niet slecht.Enkele Russische generaals en zeker de top van de "inlichtingendiensten" mogen onderhand al vrezen voor hun carriere...

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er zijn hier medeforummers die de omvang van Oekraine onderschatten en te veel naar filmkes kijken waarbij de tegenstanders elkaar in een laatste glorieuze massaveldslag tot de dood bevechten.....


Dat zijn filmkes ...dit is al LANG niet meer de methode..Zelfs MBT's bevechten elkaar zo niet..

En natuurlijk,de voornaamste factor in Oekraine is het overwicht van de Russische Luchtmacht......

Dat dicteert hoe de zaken op de grond moeten verlopen....Grote troepenconcentraties zijn uit den boze,zeker voor de Oekrainers.
De Oekrainers doen het niet slecht.Enkele Russische generaals en zeker de top van de "inlichtingendiensten" mogen onderhand al vrezen voor hun carriere...

Het is nog maar 3 dagen bezig, dat is nu al een super Blitzkrieg. Ze zitten zogezegd al in Berlijn de laatste verzetshaarden op te ruimen. Als ze de haan vast hebben is het voorbij.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het is nog maar 3 dagen bezig, dat is nu al een super Blitzkrieg. Ze zitten zogezegd al in Berlijn de laatste verzetshaarden op te ruimen. Als ze de haan vast hebben is het voorbij.

Natuurlijk is het dan niet voorbij, dat is het net. Dit wordt een Afghanistan scenario, dat gaat niet voorbij. Dit is een zware miscalculatie van Putin.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Natuurlijk is het dan niet voorbij, dat is het net. Dit wordt een Afghanistan scenario, dat gaat niet voorbij. Dit is een zware miscalculatie van Putin.

Zo dom is die niet hoor, ze gaan de Russische delen annexeren, een eigen politiemacht houdt daar dan de controle in handen.

In het andere deel zetten ze het leger aan de macht en laten het dan met rust met de waarschuwing dat ze speciaal materiaal gaan bombarderen. De zogenaamde demilitarisatie.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het is nog maar 3 dagen bezig, dat is nu al een super Blitzkrieg. Ze zitten zogezegd al in Berlijn de laatste verzetshaarden op te ruimen. Als ze de haan vast hebben is het voorbij.

Het is nog maar het begin van het begin.

Geen enkele Rus zal ooit veilig kunnen slapen of over straat wandelen in "Bezet" Oekraiene.
Oekraieners gaan vechten zolang ze leven.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Zo dom is die niet hoor, ze gaan de Russische delen annexeren, een eigen politiemacht houdt daar dan de controle in handen.

In het andere deel zetten ze het leger aan de macht en laten het dan met rust met de waarschuwing dat ze speciaal materiaal gaan bombarderen. De zogenaamde demilitarisatie.

Totaal naief is dat. Putin heeft zonet een einde gemaakt aan dit soort scenario. Er is geen sprake van dat je van zo'n gigantisch land dat nu zwaar opgefokt is door Anti-Russische gevoelens een vazaltaat kan maken.

Putin had er blijkbaar op gerekend dat het Oekraïense leger snel ging kapituleren maar daar is geen sprake van. Totale misrekening van Putin. Hij wordt blijkbaar omringd door incompetente of te fanatieke raadgevers.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het is nog maar het begin van het begin.

Geen enkele Rus zal ooit veilig kunnen slapen of over straat wandelen in "Bezet" Oekraiene.
Oekraieners gaan vechten zolang ze leven.

Er zal inderdaad een vluchtelingenstroom op gang komen, naar beide kanten.

Die Russen waren al niet veilig, regelmatig werden er vermoord door milities en de inlichtingendienst van Oekraïne. Veel mee dan je zou denken want de regering heeft z’n warlords niet onder controle.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Die Russen waren al niet veilig, regelmatig werden er vermoord door milities en de inlichtingendienst van Oekraïne. Veel mee dan je zou denken want de regering heeft z’n warlords niet onder controle.

Kijk (veel) minder Russische propaganda.
Je kan echt waarheid en leugen niet uit elkaar halen blijkbaar.

"Oekraiense warlords"

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Totaal naief is dat. Putin heeft zonet een einde gemaakt aan dit soort scenario. Er is geen sprake van dat je van zo'n gigantisch land dat nu zwaar opgefokt is door Anti-Russische gevoelens een vazaltaat kan maken.

Putin had er blijkbaar op gerekend dat het Oekraïense leger snel ging kapituleren maar daar is geen sprake van. Totale misrekening van Putin. Hij wordt blijkbaar omringd door incompetente of te fanatieke raadgevers.

We gaan zien, wat ik voorspel is geen vazalstaat.

Ze hebben hier 10 jaar aan voorbereid, volgens mij loopt alles binnen de verwachtingen. Je kunt ook niet willen dat ze na dag 2 gaan overgeven.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Totaal naief is dat. Putin heeft zonet een einde gemaakt aan dit soort scenario. Er is geen sprake van dat je van zo'n gigantisch land dat nu zwaar opgefokt is door Anti-Russische gevoelens een vazaltaat kan maken.

Putin had er blijkbaar op gerekend dat het Oekraïense leger snel ging kapituleren maar daar is geen sprake van. Totale misrekening van Putin. Hij wordt blijkbaar omringd door incompetente of te fanatieke raadgevers.

Rusland is een schurkenstaat met megalomane ideeën uit vroeger tijden.
Het land past niet meer in deze tijd van de 21 eeuw.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Kijk (veel) minder Russische propaganda.
Je kan echt waarheid en leugen niet uit elkaar halen blijkbaar.

We leven in een vreemde wereld. Er zijn er hier een paar die hun informatie blijkbaar rechtstreeks bij het Kremlin halen en anderen dan verwijten dat ze niet objectief zijn...

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

We gaan zien, wat ik voorspel is geen vazalstaat.

Ze hebben hier 10 jaar aan voorbereid, volgens mij loopt alles binnen de verwachtingen. Je kunt ook niet willen dat ze na dag 2 gaan overgeven.

Maar wat gaat het dan wel worden als het geen vazalstaat is? Je gaat een land toch niet over de voet lopen om daarna dan gewoon terug te vertrekken?!?

Demilitariseren klinkt mooi op papier maar een soeverein land doet natuurlijk wat het zelf wilt met zijn leger, dat is net de definitie van soevereiniteit...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Rusland is een schurkenstaat met megalomane ideeën uit vroeger tijden.
Het land past niet meer in deze tijd van de 21 eeuw.

Een meerderheid van de Russen in mijn omgeving hebben ondertussen toch al hun excuses aangeboden voor wat gebeurt en schamen zich diep voor hun Megalomane psychopatische president.

Dit is Putin's oorlog, niet echt Rusland's oorlog.
Maar de Russen gaan wel mee de prijs betalen.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Poetin schrijft gewoon zijn eigen verhaal, om dat aan de russische bevolking op te solferen en zo de interne kritiek te counteren. Hij maakt van zichzelf de held die het 'broedervolk' van oekraïne gaat bevrijden van hun marionetten nazi-regering en hen gedwongen te demilitariseren. Lees : verplichte finlandisering + regime-change.

Gij als grote "nazi-kenner" die al steigert bij het zien van een zwartgele Leeuwenvlag, denkt ge echt dat dergelijke nazi-herdenkingsmonumenten overeind kunnen blijven zonder steun vd overheid ???

https://forward.com/news/462916/nazi...ts-in-ukraine/

[parcifal]

Net zoals de monumenten van Leopold 2, een massamoordenaar controversieel zijn, maar dat maakt van de Belgische regering nog geen massamoord-supporters omdat die standbeelden er staan.

Stepan Bandera is een officiele held van Oekraiene ook al is hij best wel controversieel.
Die controverse opblazen is een populair thema in de Russische staatspropaganda en bij Russische trollen(legers.)

https://isgeschiedenis.nl/nieuws/ste...d-van-oekraine

Bandera overleed in 1959 te München. Hij was vergiftigd met cyanide. De moord op Bandera werd uitgevoerd door Bohdan Stashynsky, agent van de KGB, de geheime dienst van de Sovjet-Unie. Vooral onder nationalisten in het westen van Oekraïne blijft Bandera tot de dag van vandaag een populair figuur. Ingeklemd tussen Stalin en Hitler streed hij voor een onafhankelijk Oekraïne. In 2010 werd hem door de toenmalige president van Oekraïne, Viktor Yushchenko, de titel ‘Held van Oekraïne’ toebedeeld voor zijn strijd.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Net zoals de monumenten van Leopold 2, een massamoordenaar controversieel zijn, maar dat maakt van de Belgische regering nog geen massamoord-supporters omdat die standbeelden er staan.

https://isgeschiedenis.nl/nieuws/ste...d-van-oekraine

Toch wel, ook al is die vergelijking serieus met de haren getrokken.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Maar wat gaat het dan wel worden als het geen vazalstaat is? Je gaat een land toch niet over de voet lopen om daarna dan gewoon terug te vertrekken?!?

Demilitariseren klinkt mooi op papier maar een soeverein land doet natuurlijk wat het zelf wilt met zijn leger, dat is net de definitie van soevereiniteit...

Het volgende zou een logische mogelijkheid zijn
- Het Russische deel annexeren
- Een stukje bezet houden zodat het resterende land geen NATO lid kan worden
- Het leger aan de macht zetten met de opdracht een gewone democratie te installeren
- Enkele voorwaarden stellen zoals geen luchtmacht of anti-lucht materiaal installeren, in ruil zal Rusland hun luchtruim verdedigen
- Geen aanvalsleger aanmaken

Je kunt het vergelijken met Japan na WO2

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Net zoals de monumenten van Leopold 2, een massamoordenaar controversieel zijn, maar dat maakt van de Belgische regering nog geen massamoord-supporters omdat die standbeelden er staan.

Stepan Bandera is een officiele held van Oekraiene ook al is hij best wel controversieel.
Die controverse opblazen is een populair thema in de Russische staatspropaganda en bij Russische trollen(legers.)

https://isgeschiedenis.nl/nieuws/ste...d-van-oekraine

En zijn al die andere ook helden ???

Begrijp me niet verkeerd, aangezien Oekraïne deel was vd USSR tijdens WOII, heb ik begrip voor hun collaboratie met Duitsland (begrip, geen goedkeuring), maar 80jaar later zouden ze beter moeten weten.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Een meerderheid van de Russen in mijn omgeving hebben ondertussen toch al hun excuses aangeboden voor wat gebeurt en schamen zich diep voor hun Megalomane psychopatische president.

Dit is Putin's oorlog, niet echt Rusland's oorlog.
Maar de Russen gaan wel mee de prijs betalen.

Een deel vd Russische bevolking zal wel sympathie hebben voor de idee van een groot-Rusland, van een verenigd (zogenaamd of niet verenigd) Rusland.
Dat is eigen aan de menselijke mentale set-up , voor een stuk.

[Glennos1]

Hoe is de grens eigenlijk tussen Rusland en Oekraïne?

Zou het bv mogelijk zijn dat Oekraïners aanslagen kunnen plegen in Rusland als vergelding?

De steun voor Poetin zal toch zakken als de Russen in hun eigen steden met de schrik zitten.