Wat gaat Poetin op 9 mei vieren?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Er wordt nogal wat af gegokt wat Poetin 'gaat' doen.
Moest men er geld opzetten, ge zou er veel mee verliezen. Want Poetin komt het niet zeggen hoor.

Terwijl zich bijna niemand zich de moeite getroost of kan getroosten te luisteren naar wat Putin gezegd heeft. Gezien de aandacht in het westen voor wat Putin zou gaan zeggen lijkt het me interessant die paar minuten aandacht aan de speech zelf te geven dan de cherry picking, als niet ronduit leugens, die men in het beste geval van de westerse pers zou kunnen verwachten mbt tot de speech. Putin gaf niet veel botjes aan de westerse pers om op te knabbelen echter en het zou me verbazen indien feit dat hij zelfs de VS, Franse en Britse soldaten eerde die hielpen het nazisme te verslaan aandacht zou krijgen in de westerse pers. Omgekeerd wist men liever de rol die Rusland speelde om het nazisme te verslaan. Rusland wordt niet uitgenodigd voor de herdenkingen in het westen (de Russische ambassadeur in Warschau kreeg zelfs verf over zich heen geworpen op een kerkhof). De VS was wel uitgenodigd in Rusland maar liet haar militairen niet deelnemen aan de herdenking van WO2.

Wie houdt de slachtoffers van het nazisme in ere?

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Omgekeerd wist men liever de rol die Rusland speelde om het nazisme te verslaan. Rusland wordt niet uitgenodigd voor de herdenkingen in het westen (de Russische ambasaiun Duitsland kreeg zelfs verf over zich heen geworpen op een kerkhof). De VS was wel uitgenodigd in Rusland maar liet haar militairen niet deelnemen aan de herdenking van WO2.

Had Rusland geen overeenkomst met Nazi-Duitsland gesloten, een verdrag dat er op neer kwam dat zowel Rusland als Nazi-Duitsland ongehinderd Europa konden veroveren en leegplunderen tot zolang ze niet in elkaars vaarwater kwamen ?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Had Rusland geen overeenkomst met Nazi-Duitsland gesloten, een verdrag dat er op neer kwam dat zowel Rusland als Nazi-Duitsland ongehinderd Europa konden veroveren en leegplunderen tot zolang ze niet in elkaars vaarwater kwamen ?

Hielpen VS banken zoals J.P. Morgan en the Rockefeller Chase Bank niet om het nazisme te financieren kan men even goed vragen.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Hielpen VS banken zoals J.P. Morgan en the Rockefeller Chase Bank niet om het nazisme te financieren kan men even goed vragen.

Geen antwoord, ik zal je stilzwijgen dus beschouwen als een ja.

Ja ja, de Russen indertijd, die hadden een megaverbond gesloten met de nazi's...

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Geen antwoord, ik zal je stilzwijgen dus beschouwen als een ja.

Ja ja, de Russen indertijd, die hadden een megaverbond gesloten met de nazi's...

Geen antwoord dus een ja.

Een Historisch thema waar verschillende versies van bestaan voor zover ik daar zicht op heb. Maar vooral niet ter zake doende wat betreft de wijze waarop tegenwoordig aangekeken wordt tegen het nazisme in Rusland. En dat is als het ultieme kwaad. Zelfs de oorlog in Oekraïne waar de Angelsaksen olie op het vuur aan het gooien zijn verhinderde Putin niet ALLE krachten, inclusief de westerse te eren tijdens deze herdenking.

Als Europeaan maak ik me tegenwoordig trouwens meer zorgen om het verdere verlies van Europese onafhankelijkheid. Binnenkort kunnen we beter gaan pleiten voor stemrecht in de VS. Maar dat is ook off topic.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Terwijl zich bijna niemand zich de moeite getroost of kan getroosten te luisteren naar wat Putin gezegd heeft. Gezien de aandacht in het westen voor wat Putin zou gaan zeggen lijkt het me interessant die paar minuten aandacht aan de speech zelf te geven dan de cherry picking, als niet ronduit leugens, die men in het beste geval van de westerse pers zou kunnen verwachten mbt tot de speech. Putin gaf niet veel botjes aan de westerse pers om op te knabbelen echter en het zou me verbazen indien feit dat hij zelfs de VS, Franse en Britse soldaten eerde die hielpen het nazisme te verslaan aandacht zou krijgen in de westerse pers. Omgekeerd wist men liever de rol die Rusland speelde om het nazisme te verslaan. Rusland wordt niet uitgenodigd voor de herdenkingen in het westen (de Russische ambassadeur in Warschau kreeg zelfs verf over zich heen geworpen op een kerkhof). De VS was wel uitgenodigd in Rusland maar liet haar militairen niet deelnemen aan de herdenking van WO2.

Wie houdt de slachtoffers van het nazisme in ere?

Ik heb gehoord & gezien wat Putin gezegd heeft, en ook dat er nogal erg vrij vertaald werd.
Vooral in de VS Media.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ik heb gehoord & gezien wat Putin gezegd heeft, en ook dat er nogal erg vrij vertaald werd.
Vooral in de VS Media.

Zoals dat hij zou gezegd hebben dat NATO op het punt stond Rusland aan te vallen en dat hij daarom Oekraïne zou binnen gevallen zijn? Iets wat de Britse pers (Times, Guardian...) verspreidde waarschijnlijk uit frustratie omdat ze niets negatiefs uit Putin's speech konden halen en daarom maar wat verzonnen om te voldoen aan hun dagelijkse portie anti Rusland hate speech.

Ik weet niet of er een Engelse term voor Lugenpresse bestaat. Dat zou dan dringend uitgevonden dienen te worden. Het rare is dat vele mensen het perfect ok vinden belogen te worden zolang de leugen maar hun theorieën bevestigt. Het is alsof ze akkoord zijn met morele decadentie en schijnrealiteiten. Alsof ze het spreekwoord "al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaald haar wel" een stap voor denken te kunnen blijven. Ik zou eerder een hard ontwaken verwachten in een 'empire of lies'.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Geen antwoord dus een ja.

Een Historisch thema waar verschillende versies van bestaan voor zover ik daar zicht op heb. Maar vooral niet ter zake doende wat betreft de wijze waarop tegenwoordig aangekeken wordt tegen het nazisme in Rusland. En dat is als het ultieme kwaad. Zelfs de oorlog in Oekraïne waar de Angelsaksen olie op het vuur aan het gooien zijn verhinderde Putin niet ALLE krachten, inclusief de westerse te eren tijdens deze herdenking.

Als Europeaan maak ik me tegenwoordig trouwens meer zorgen om het verdere verlies van Europese onafhankelijkheid. Binnenkort kunnen we beter gaan pleiten voor stemrecht in de VS. Maar dat is ook off topic.

Over Europa hoef je je geen zorgen te maken , want de EU wordt alleen maar sterker en meer eensgezind.
Europa heeft door Trump geleerd, dat ook de NAVO een beperkte duur kan hebben en dat ze zelf hun defensie op orde moeten brengen.
Europa heeft van de oorlog van Poetin geleerd ,dat ze zelf hun militaire kracht aan de Oostgrens moeten versterken
Europa heeft nu geleerd dat ze zelf voor hun energie moeten zorgen en niet aan de gaskraan van Rusland moet blijven hangen.
Daarom de ondergang van het Rusland van Poetin, is de opgang van een sterk Europa geworden.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Over Europa hoef je je geen zorgen te maken , want de EU wordt alleen maar sterker en meer eensgezind.
Europa heeft door Trump geleerd, dat ook de NAVO een beperkte duur kan hebben en dat ze zelf hun defensie op orde moeten brengen.
Europa heeft van de oorlog van Poetin geleerd ,dat ze zelf hun militaire kracht aan de Oostgrens moeten versterken
Europa heeft nu geleerd dat ze zelf voor hun energie moeten zorgen en niet aan de gaskraan van Rusland moet blijven hangen.
Daarom de ondergang van het Rusland van Poetin, is de opgang van een sterk Europa geworden.

Niet met deze generatie vazal politici. Dat is wishful thinking . In de realiteit laat Europa de VS en GB haar politiek aan de oostgrens bepalen. In realiteit gedraagt de EU zich meer en meer als een onderafdeling van NATO. Verminkt het zichzelf onnodig economisch. Een sterk onafhankelijk Europa zou dat niet laten gebeuren.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Niet met deze generatie vazal politici. Dat is wishful thinking . In de realiteit laat Europa de VS en GB haar politiek aan de oostgrens bepalen. In realiteit gedraagt de EU zich meer en meer als een onderafdeling van NATO. Verminkt het zichzelf onnodig economisch. Een sterk onafhankelijk Europa zou dat niet laten gebeuren.

Het is Poetin die een barbaarse oorlog voert in Europa en niet de VS ,met
alle gevolgen van dien.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het is Poetin die een barbaarse oorlog voert in Europa en niet de VS ,met
alle gevolgen van dien.

Hoe snel dat we toch weer in onze vazal positie kruipen.

[Bach]

" Fellow Russian citizens,

Dear veterans,

Comrade soldiers and seamen, sergeants and sergeant majors, midshipmen and warrant officers,

Comrade officers, generals and admirals,

I congratulate you on the Day of Great Victory!

The defence of our Motherland when its destiny was at stake has always been sacred. It was the feeling of true patriotism that Minin and Pozharsky’s militia stood up for the Fatherland, soldiers went on the offensive at the Borodino Field and fought the enemy outside Moscow and Leningrad, Kiev and Minsk, Stalingrad and Kursk, Sevastopol and Kharkov.

Today, as in the past, you are fighting for our people in Donbass, for the security of our Motherland, for Russia.

May 9, 1945 has been enshrined in world history forever as a triumph of the united Soviet people, its cohesion and spiritual power, an unparalleled feat on the front lines and on the home front.

Victory Day is intimately dear to all of us. There is no family in Russia that was not burnt by the Great Patriotic War. Its memory never fades. On this day, children, grandchildren and great-grandchildren of the heroes march in an endless flow of the Immortal Regiment. They carry photos of their family members, the fallen soldiers who remained young forever, and the veterans who are already gone.

We take pride in the unconquered courageous generation of the victors, we are proud of being their successors, and it is our duty to preserve the memory of those who defeated Nazism and entrusted us with being vigilant and doing everything to thwart the horror of another global war.

Therefore, despite all controversies in international relations, Russia has always advocated the establishment of an equal and indivisible security system which is critically needed for the entire international community.

Last December we proposed signing a treaty on security guarantees. Russia urged the West to hold an honest dialogue in search for meaningful and compromising solutions, and to take account of each other’s interests. All in vain. NATO countries did not want to heed us, which means they had totally different plans. And we saw it.

Another punitive operation in Donbass, an invasion of our historic lands, including Crimea, was openly in the making. Kiev declared that it could attain nuclear weapons. The NATO bloc launched an active military build-up on the territories adjacent to us.

Thus, an absolutely unacceptable threat to us was steadily being created right on our borders. There was every indication that a clash with neo-Nazis and Banderites backed by the United States and their minions was unavoidable.

Let me repeat, we saw the military infrastructure being built up, hundreds of foreign advisors starting work, and regular supplies of cutting-edge weaponry being delivered from NATO countries. The threat grew every day.

Russia launched a pre-emptive strike at the aggression. It was a forced, timely and the only correct decision. A decision by a sovereign, strong and independent country.

The United States began claiming their exceptionalism, particularly after the collapse of the Soviet Union, thus denigrating not just the entire world but also their satellites, who have to pretend not to see anything, and to obediently put up with it.

But we are a different country. Russia has a different character. We will never give up our love for our Motherland, our faith and traditional values, our ancestors’ customs and respect for all peoples and cultures.

Meanwhile, the West seems to be set to cancel these millennia-old values. Such moral degradation underlies the cynical falsifications of World War II history, escalating Russophobia, praising traitors, mocking their victims’ memory and crossing out the courage of those who won the Victory through suffering.

We are aware that US veterans who wanted to come to the parade in Moscow were actually forbidden to do so. But I want them to know: We are proud of your deeds and your contribution to our common Victory.

We honour all soldiers of the allied armies – the Americans, the English, the French, Resistance fighters, brave soldiers and partisans in China – all those who defeated Nazism and militarism.

Comrades,

Donbass militia alongside with the Russian Army are fighting on their land today, where princes Svyatoslav and Vladimir Monomakh’s retainers, solders under the command of Rumyantsev and Potemkin, Suvorov and Brusilov crushed their enemies, where Great Patriotic War heroes Nikolai Vatutin, Sidor Kovpak and Lyudmila Pavlichenko stood to the end.

I am addressing our Armed Forces and Donbass militia. You are fighting for our Motherland, its future, so that nobody forgets the lessons of World War II, so that there is no place in the world for torturers, death squads and Nazis.

Today, we bow our heads to the sacred memory of all those who lost their lives in the Great Patriotic War, the memories of the sons, daughters, fathers, mothers, grandfathers, husbands, wives, brothers, sisters, relatives and friends.

We bow our heads to the memory of the Odessa martyrs who were burned alive in the House of Trade Unions in May 2014, to the memory of the old people, women and children of Donbass who were killed in atrocious and barbaric shelling by neo-Nazis. We bow our heads to our fighting comrades who died a brave death in the righteous battle – for Russia.

I declare a minute of silence.

(A minute of silence.)

The loss of each officer and soldier is painful for all of us and an irretrievable loss for the families and friends. The government, regional authorities, enterprises and public organisations will do everything to wrap such families in care and help them. Special support will be given to the children of the killed and wounded comrades-in-arms. The Presidential Executive Order to this effect was signed today.

I wish a speedy recovery to the wounded soldiers and officers, and I thank doctors, paramedics, nurses and staff of military hospitals for their selfless work. Our deepest gratitude goes to you for saving each life, oftentimes sparing no thought for yourselves under shelling on the frontlines.

Comrades,

Soldiers and officers from many regions of our enormous Motherland, including those who arrived straight from Donbass, from the combat area, are standing now shoulder-to-shoulder here, on Red Square.

We remember how Russia’s enemies tried to use international terrorist gangs against us, how they tried to seed inter-ethnic and religious strife so as to weaken us from within and divide us. They failed completely.

Today, our warriors of different ethnicities are fighting together, shielding each other from bullets and shrapnel like brothers.

This is where the power of Russia lies, a great invincible power of our united multi-ethnic nation.

You are defending today what your fathers, grandfathers and great-grandfathers fought for. The wellbeing and security of their Motherland was their top priority in life. Loyalty to our Fatherland is the main value and a reliable foundation of Russia’s independence for us, their successors, too.

Those who crushed Nazism during the Great Patriotic War showed us an example of heroism for all ages. This is the generation of victors, and we will always look up to them.

Glory to our heroic Armed Forces!

For Russia! For Victory!

Hooray!"

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Zoals dat hij zou gezegd hebben dat NATO op het punt stond Rusland aan te vallen en dat hij daarom Oekraïne zou binnen gevallen zijn? Iets wat de Britse pers (Times, Guardian...) verspreidde waarschijnlijk uit frustratie omdat ze niets negatiefs uit Putin's speech konden halen en daarom maar wat verzonnen om te voldoen aan hun dagelijkse portie anti Rusland hate speech.

Another punitive operation in Donbass, an invasion of our historic lands, including Crimea, was openly in the making. Kiev declared that it could attain nuclear weapons. The NATO bloc launched an active military build-up on the territories adjacent to us.

Thus, an absolutely unacceptable threat to us was steadily being created right on our borders.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Hoe snel dat we toch weer in onze vazal positie kruipen.

Gij ontkent dus dat Poetin een invasie in Oekraïne gestart is ...

Of hoe snel jij weer in je onderdanige Pro-Rusland positie gekropen bent...

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Had Rusland geen overeenkomst met Nazi-Duitsland gesloten, een verdrag dat er op neer kwam dat zowel Rusland als Nazi-Duitsland ongehinderd Europa konden veroveren en leegplunderen tot zolang ze niet in elkaars vaarwater kwamen ?

Zou dat het

Het duivelspact tussen Hitler en Stalin

geweest zijn?

[kelt]

De speech van de Russische President is genoeg zichtbaar op de media,en een mede-forummer heeft hem zelfs in dit draadje gezet.

Ondertussen hield de Oekrainse President ook een toespraak,want het is in Oekraine evenzeer een belangrijke gedenkdag...

Maar de setting,de presentatie ,en eigenlijk de toespraak,konden echt niet meer verschillend zijn...

https://www.youtube.com/watch?v=CVlEkBHO_hc


Kies nu zelf maar...

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Zoals dat hij zou gezegd hebben dat NATO op het punt stond Rusland aan te vallen en dat hij daarom Oekraïne zou binnen gevallen zijn? Iets wat de Britse pers (Times, Guardian...) verspreidde waarschijnlijk uit frustratie omdat ze niets negatiefs uit Putin's speech konden halen en daarom maar wat verzonnen om te voldoen aan hun dagelijkse portie anti Rusland hate speech.

Ik weet niet of er een Engelse term voor Lugenpresse bestaat. Dat zou dan dringend uitgevonden dienen te worden. Het rare is dat vele mensen het perfect ok vinden belogen te worden zolang de leugen maar hun theorieën bevestigt. Het is alsof ze akkoord zijn met morele decadentie en schijnrealiteiten. Alsof ze het spreekwoord "al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaald haar wel" een stap voor denken te kunnen blijven. Ik zou eerder een hard ontwaken verwachten in een 'empire of lies'.

Dat heeft al 'n naam èh.
"Fake News" natuurlijk, hoe zou dat anders genoemd worden.

En dit was zelfs Sean Hannity van Fox News die zich de vrijheid veroorloofde om nogal vrij te vertalen.

Heel de MSM neemt datzelfde praatje immers over van waarschijnlijk 1 en dezelfde bron.

Ik lig er iig niet wakker van.

't Is allemaal 1 & dezelfde troep criminele bende.
Ze verdienen mekaar.
De gewone man zal 't gelag wel betalen van hun dwaze beslissingen.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De speech van de Russische President is genoeg zichtbaar op de media,en een mede-forummer heeft hem zelfs in dit draadje gezet.

Ondertussen hield de Oekrainse President ook een toespraak,want het is in Oekraine evenzeer een belangrijke gedenkdag...

Maar de setting,de presentatie ,en eigenlijk de toespraak,konden echt niet meer verschillend zijn...

https://www.youtube.com/watch?v=CVlEkBHO_hc


Kies nu zelf maar...

Die 'medeforummer' die de hele speech geplaatst heeft is Bach zelf.

Opletten èh, hoe kunde over iets meepraten als ge niks (meer) weet of kunt onthouden.

Zelensky zal 'n betere speech writer/spindoctor hebben waarschijnlijk.

De vermoorde onschuld in persoon.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

...
Het rare is dat vele mensen het perfect ok vinden belogen te worden zolang de leugen maar hun theorieën bevestigt. Het is alsof ze akkoord zijn met morele decadentie en schijnrealiteiten. Alsof ze het spreekwoord "al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaald haar wel" een stap voor denken te kunnen blijven. Ik zou eerder een hard ontwaken verwachten in een 'empire of lies'.

Volledig akkoord !
Alleen betreft het uitsluitend die groep waarbij jij jezelf rekent.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De speech van de Russische President is genoeg zichtbaar op de media,en een mede-forummer heeft hem zelfs in dit draadje gezet.

Ondertussen hield de Oekrainse President ook een toespraak,want het is in Oekraine evenzeer een belangrijke gedenkdag...

Maar de setting,de presentatie ,en eigenlijk de toespraak,konden echt niet meer verschillend zijn...

https://www.youtube.com/watch?v=CVlEkBHO_hc


Kies nu zelf maar...

Poetin kan wel goed speechen en de Oekraïense regio's tot Russisch grondgebied verklaren , maar oorlog voeren kan hij niet.
De Russische leiders hebben wel heel veel grond ,echter ze hebben heel weinig capaciteiten tussen de oren.