azovstal valt/wordt bevrijd

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De 600 kapotgebombardeerde Oekraiense burgers in het theater in Mariupol zaten niet tussen soldaten.

Zie je geen verschil?

De metersgrote letters "Dety" (kinderen) aan voor en achterkant van het theater maakten uiteraard geen enkel verschil voor de Russen, integendeel zelfs. Of heb je daarover nog illusies, na 3 maand?

Je bent het misschien al vergeten maar de Azov nazies hadden vroeger al gebouwen vol burgers in brand gestoken, dus ik geloof de Russen wel dat de Azov het gebouw deden ontploffen. Het had geen militaire waarde en er waren niet eens vliegtuigen in de lucht op dat moment.

Het zijn deze bendes die ze opgenomen hebben in het Oekraïense leger, wat kan er verkeerd gaan.

https://www.veteranstoday.com/2022/0...nd-blow-it-up/

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

LOL, die evacuatieroute was aangegeven door de Oekraïners, niet door de Russen. Het is net een voorbeeld van de corrupte Oekraïners die heel goed wisten dat die mijnen daar lagen. Ze gingen het opnieuw kunnen verkopen als een “oorlogsmisdaad van de Russen”.

Big fail, sorry.

https://www.newsweek.com/evacuation-...0Cross%20(ICRC).

Dat is een vette leugen, Hoofdstr..

Wie plaatste die mijnen daar denk je en hoeveel keer werden evacuatieroutes na akkoorden niet beschoten door het Russische leger?

Dat was ook vooraf geweten door de Oekraieners zeker?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Je bent het misschien al vergeten maar de Azov nazies hadden vroeger al gebouwen vol burgers in brand gestoken,

Vreemd genoeg zie ik geen link, je verzint het dus of het komt uit Russische propaganda.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

dus ik geloof de Russen wel dat de Azov het gebouw deden ontploffen. Het had geen militaire waarde en er waren niet eens vliegtuigen in de lucht op dat moment.

Hoe totaal naief kan je zijn?
Dat van die vliegtuigen is je zoveelste leugen en we weten dat Rusland ruim 90% van de gebouwen in Mariupol heeft platgebombardeerd, met vliegtuigen en artillerie.
Je argumenten zijn belachelijk.

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het zijn deze bendes die ze opgenomen hebben in het Oekraïense leger, wat kan er verkeerd gaan.

Je weet niets van het Azov Regiment, ze hebben de neo-nazi figuren van de beginjaren al lang geleden gedumpt. Biletsky is al sinds 2014 geen lid meer en het Azov regiment bestaat uit allerlei nationaliteiten en religies ,ook joden.
Een artikel van Vladislav Davidzon, een Oekraiense jood, die het azov regiment kent en steunt :

https://www.tabletmag.com/sections/n...-mariupol-azov

The Defenders of Mariupol
Branding the Azov Battalion as ‘neo-Nazi’ long after it shed its far-right origins is part of a deafening corruption of public discours

The Azov Battalion was originally one of many volunteer formations forged in 2014 in order to resist Russian proxies and the Russian regular army in eastern Ukraine. At the time, the hollowed-out Ukrainian state had no capacity to fight back against Moscow. As innumerable critics with limited understanding of Ukrainian politics never tire of pointing out, the founder of Azov, Andriy Biletsky, is indeed a figure who holds racist and white supremacist views. Early Azov was home to all sorts of freakish characters, and Biletsky certainly sought and maintained relationships with neo-Nazi groups throughout Russia and Europe. Like many other private militias of the early post-Maidan period, there were also allegations of criminal activity against the recently demobilized men of Azov who were often used as hired guns to settle local conflicts.

In the summer and fall of 2014, Azov distinguished itself by the ferocity with which it successfully fought against the Russian-led separatists then attempting to occupy Mariupol. Paradoxically—at least for purveyors of Kremlin propaganda, which holds that Ukrainians have been oppressing ethnic Russians—most Azov members are in fact Russian speakers and disproportionally hail from the Russian-speaking regions of Ukraine. Even more ironically, according to my friend Anton Shekhovtsov, the preeminent scholar of the Russian and Ukrainian far right, “On average they speak better Russian than the Russian invaders. This fact alone dismisses blatant Kremlin lies about Azov allegedly fighting against Russian speakers in eastern Ukraine.” In June 2014, when Azov helped liberate Mariupol from pro-Russian forces, it “proved not only Azov’s combat effectiveness but also their truly pro-Ukrainian position. Because of its proven fighting abilities, Azov started to attract more volunteers, and many of them had no political background at all.”

There were certainly valid concerns about radicalism and warlordism at the time, and the far-right elements within Azov were distrusted by the majority of the public, as well as by senior figures in the government. When Azov was incorporated into Ukraine’s National Guard in the autumn of 2014, placing it in the chain of command of the Interior Ministry, then-President Petro Poroshenko was rightly fearful of the potential for disgruntled or uncontrollable veterans of Azov and other volunteer groups to pose a possible threat to the state. Poroshenko ensured that members of the security services were integrated into the battalion in order to keep an eye on the men identified as potentially independent-minded loose cannons.

These days, the ranks of the battalion are drawn from the regular, countrywide pool of military and national guard recruits. The influence of Biletsky dissipated as soon as he left Azov in October 2014; his later attempts to create a parallel movement, the “National Corps,” were the result of his de jure exclusion from the military and his declining influence. The confederation of right-wing political parties that he corralled into a common platform during the 2019 elections failed to win more than 2% of the national vote, while the Jewish presidential candidate, Volodymyr Zelensky, won with 73%. The original, post-Maidan composition of Azov was quickly diluted, and the ghost of Biletsky was replaced with regular officers of the Interior Ministry. By 2017, the battalion as a whole remained distinguished—but for its martial prowess, not for some distinct political ideology. It was naturally around this time that the Ukrainian government found itself under increased international pressure, including from the U.S. Congress, for its “normalization” of Azov.

It is indisputable that Azov was home to all sorts of nasty characters when it was first founded, and like many fighting forces (including America’s), it doubtless still contains some white supremacists, racists, and chauvinists today. But it is no longer a practically or ideologically racist organization, any more than the U.S. Army could still be called segregated after 1948.

I myself have drunk with Scandinavian former volunteer members of Azov—they were Pagans and Odinists, and had the rune tattoos to show for it. A Swedish sniper who had served in the battalion once told me that his experience in the unit, which included service alongside ethnic Greek, Turkish, Georgian, and Azerbaijani soldiers, transformed him from a white racist into a conservative nationalist—progress! A Donbas-born Jewish political consultant with whom I regularly drink in Kyiv remains a proud Azov reserve officer.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Je bent het misschien al vergeten maar de Azov nazies hadden vroeger al gebouwen vol burgers in brand gestoken, dus ik geloof de Russen wel dat de Azov het gebouw deden ontploffen. Het had geen militaire waarde en er waren niet eens vliegtuigen in de lucht op dat moment.

Het zijn deze bendes die ze opgenomen hebben in het Oekraïense leger, wat kan er verkeerd gaan.

https://www.veteranstoday.com/2022/0...nd-blow-it-up/

de watte ? de wappies

It took two days for gangs of Azov and Ukrainian Army to round up to 400 local Russian speakers. They were moved into the Mariupol theatre where explosive charges were laid and it was blown up. This video is from when the Azov Bn. did the same thing in Odessa in 2014 and they are planning it again, this time they will get every Jew remaining in Ukraine.

lezen en huiveren bij zoveel BS, dan zijn geen bronnen dat zijn manifesten van wappies Max Blumenhal

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat is een vette leugen, Hoofdstr..

Wie plaatste die mijnen daar denk je en hoeveel keer werden evacuatieroutes na akkoorden niet beschoten door het Russische leger?

Dat was ook vooraf geweten door de Oekraieners zeker?

In het voorbeeld van het Rode Kruis was er niet eens een akkoord met de Russen, het was een route voorgesteld door de Oekraieners. Of denk je dat de Russen vlug wat mijnen hebben gelegd om het Rode kruis tegen te gaan? Die lagen daar al.

In die andere voorvallen schoten de Russen op soldaten die van het staakt het vuren profiteerden, het is niet in het voordeel van de Russen om evacuaties tegen te gaan.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

de watte ? de wappies

lezen en huiveren bij zoveel BS

Zwakke site, ik weet het. De voorvallen in 2014 met de Azovs zijn echter wel gebeurd, het is niet voor niets dat wij ze toen ook Nazies noemden.

[edwinp]

spa ?
leberg ?
evian ?
chaudfontaine ?

of een andere bron ?
den dikke duim ?
uit de anus ?

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Zwakke site, ik weet het. De voorvallen in 2014 met de Azovs zijn echter wel gebeurd, het is niet voor niets dat wij ze toen ook Nazies noemden.

wie is wij ? de VN, Amnesty international? HRW ?

of het kremlin met zijn imperialistisch agenda ? denkt ge dat die seperatisten ook maar één fluit te zeggen hebben over hun toekomst ?
hoeveel neo-nazi's waren er in de krim ? in oost-ossetië ? in Moldavië ? de goedkoopste leugen om landen terug (gedwongen) in de USSR te brengen

Overal in de bezette gebieden zie je de sikkelvlag weer verschijnen, dat zegt genoeg..er wordt niks bevrijd er wordt terug een imperium opgebouwd op lijken van burgers

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Zwakke site, ik weet het. De voorvallen in 2014 met de Azovs zijn echter wel gebeurd, het is niet voor niets dat wij ze toen ook Nazies noemden.

Gaat dat over Odessa in 2014? De big Odessa BBQ?
En dat zou door Azov leden gedaan zijn?


De mop van de week, dat geloof zelfs jij toch niet zeker?

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Vreemd genoeg zie ik geen link, je verzint het dus of het komt uit Russische propaganda.

Daar heeft hij jammer genoeg gelijk. Het was in Odessa, dacht ik, dat extremistische Oekraïners een gebouw met Russische ambtenaren in brand hebben gestoken, waardoor er tientallen Russen levend verbrand werden.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Daar heeft hij jammer genoeg gelijk. Het was in Odessa, dacht ik, dat extremistische Oekraïners een gebouw met Russische ambtenaren in brand hebben gestoken, waardoor er tientallen Russen levend verbrand werden.

Het waren geen Russische ambtenaren maar lokale Russisch sprekende Oekraïense vakbondsleden.

[edwinp]

“Ukraine’s soldiers deployed in Mariupol area have been dehumanized by Russian media and portrayed in Putin’s propaganda as ‘neo-Nazis’ throughout Russia’s war of aggression against Ukraine," said Denis Krivosheev, Amnesty’s deputy director for Eastern Europe and Central Asia.

"This characterization raises serious concerns over their fate as prisoners of war," he said. “Prisoners of war must not be subjected to any form of torture or ill-treatment, and should be given immediate access to the International Committee of the Red Cross. The relevant authorities must fully respect the rights of prisoners of war in accordance with the Geneva conventions.”

Amnesty had documented summary killings of captives by Russian-backed separatists in eastern Ukraine as well as extra-judicial executions of Ukrainian civilians by Russian forces, Krivosheev said.

https://www.bbc.com/news/world-europe-27259620

The fire broke out in Odessa's Trade Unions House, the regional office of Ukraine's interior ministry said. It did not give details of how the blaze started.

The exact sequence of events is still unclear, but reports suggest the separatists had barricaded themselves inside the building and both sides were throwing petrol bombs.

The interior ministry gave a toll of at least 31 dead, revising down an earlier tally of 38 killed.

Ukrainian Deputy Foreign Minister Danylo Lubkivsky told the BBC he regretted the loss of life but insisted Russia was behind the violence.

niet echt duidelijk die gebeurtenissen en wie ze 'organiseerde'

The West continues to accuse Moscow of provoking the unrest in eastern Ukraine, something Russia denies.

US President Barack Obama, at a meeting with German Chancellor Angela Merkel at the White House, warned of further sanctions against Russia if it did not "change course".

He said the idea that the unrest was caused by a "spontaneous uprising" was "belied" by the militants' use of missiles.

wel duidelijk wie er stokebrand kwam doen...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Daar heeft hij jammer genoeg gelijk. Het was in Odessa, dacht ik, dat extremistische Oekraïners een gebouw met Russische ambtenaren in brand hebben gestoken, waardoor er tientallen Russen levend verbrand werden.

Geen extremistische Oekraieners, dat waren hoofdzakelujk voetbalsupporters die pro-russische provocateurs (coloradokevers) opjoegen die waren beginnen schieten op die voetbalsupporters.
Obgetwijfeld zat de FSB daar achter en ook de politie van Odessa die toen opvallend afzijdig bleef de hele dag.

In de strubbelingen nadien is het vakbondsgebouw dan in brand gevlogen, niet duidelijk door wie precies, beide kanten liepen rond met molotov-cocktails, en zijn er een 40 tal mensen binnen omgekomen.
Die supporters hebben toen ook nog een aantal mensen gered met ladders.

Punt is : met Azov leden had dat allemaal totaal niks te maken, die zaten allemaal 500 kilometer naar het oosten in Donbas en het bataljon werd overigens pas opgericht een week na die brand.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Geen extremistische Oekraieners, dat waren hoofdzakelujk voetbalsupporters die pro-russische provocateurs (coloradokevers) opjoegen die waren beginnen schieten op die voetbalsupporters.
Obgetwijfeld zat de FSB daar achter en ook de politie van Odessa die toen opvallend afzijdig bleef de hele dag.

In de strubbelingen nadien is het vakbondsgebouw dan in brand gevlogen, niet duidelijk door wie precies, beide kanten liepen rond met molotov-cocktails, en zijn er een 40 tal mensen binnen omgekomen.
Die supporters hebben toen ook nog een aantal mensen gered met ladders.

Punt is : met Azov leden had dat allemaal totaal niks te maken, die zaten allemaal 500 kilometer naar het oosten in Donbas en het bataljon werd overigens pas opgericht een week na die brand.

Wie het gedaan heeft is officieel niet geweten maar het waren wel pro-Russen die opgefikt werden. Om dat voetbal supporters te noemen is er wel over.

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Odessa_clashes

The 2014 Odessa clashes were a series of conflicts between pro-Maidan and anti-Maidan demonstrators that occurred in the southern Ukrainian city of Odesa in 2014, in reaction to Euromaidan. The unrest began when an anti-Ukrainian mob attacked pro-Maidan March and culminated on May 2 when pro-Ukrainian activists, after being fired upon, forced anti-Maidan activists into a Trade Unions House, which then caught on fire, as the two sides threw petrol bombs at each other. The events resulted in 48 deaths total, 42 of which occurred in the Trade Unions House fire, as well as an additional 200 injured.

Although several alleged perpetrators were prosecuted, there has yet to be a trial. In 2015, the International Advisory Panel of the Council of Europe concluded the investigation's independence was hampered by "evidence indicative of police complicity"[19] and that Ukrainian authorities failed to thoroughly investigate the events.

[Hoofdstraat]

Ah, grappig, de Russen zijn daar op vraag van de president van Oekraine.

Yanukovych was also charged with asking Vladimir Putin to send Russian troops to invade Ukraine after he had fled the country.

https://en.wikipedia.org/wiki/Euromaidan

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Wie het gedaan heeft is officieel niet geweten maar het waren wel pro-Russen die opgefikt werden. Om dat voetbal supporters te noemen is er wel over.

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Odessa_clashes

The 2014 Odessa clashes were a series of conflicts between pro-Maidan and anti-Maidan demonstrators that occurred in the southern Ukrainian city of Odesa in 2014, in reaction to Euromaidan. The unrest began when an anti-Ukrainian mob attacked pro-Maidan March and culminated on May 2 when pro-Ukrainian activists, after being fired upon, forced anti-Maidan activists into a Trade Unions House, which then caught on fire, as the two sides threw petrol bombs at each other. The events resulted in 48 deaths total, 42 of which occurred in the Trade Unions House fire, as well as an additional 200 injured.

Although several alleged perpetrators were prosecuted, there has yet to be a trial. In 2015, the International Advisory Panel of the Council of Europe concluded the investigation's independence was hampered by "evidence indicative of police complicity"[19] and that Ukrainian authorities failed to thoroughly investigate the events.

Je weet dus eigenlijk niet echt wat er gebeurd is die dag, dat is duidelijk.

Er was die dag een match tussen Metalist kharkiv en Chornomorets,de ploeg van Odessa.

De supporters hielden samen een pro oekraiense mars in het centrum, en werden met vuurwapens beschoten door pro russische provocateurs, er vielen doden onder de supporters en die konden daar niet mee lachen, is dat begrijpelijk voor je?

Daarop volgden schermutselingen , de pro russen werden opgejaagd en verschansten zich in het vakbondsgebouw bij hun kamp, naast het station van Odessa, ik heb het nog bezocht in 2018.

In de gevechten en de brand die volgden stierven 42 mensen, dat is een fractie van wat de russische orcs dezer dagen per dag vermoorden in Oekraiene.

Je steun aan de russische fascisten is nu wel duidelijk, kom er dan ook openlijk voor uit.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Het waren geen Russische ambtenaren maar lokale Russisch sprekende Oekraïense vakbondsleden.

My bad

[Bach]

Mensen zijn eigenlijk overal hetzelfde. Een goeden tegen slechten film is boring fiction.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ah, grappig, de Russen zijn daar op vraag van de president van Oekraine.

Yanukovych was also charged with asking Vladimir Putin to send Russian troops to invade Ukraine after he had fled the country.

https://en.wikipedia.org/wiki/Euromaidan

die man verloor alle legitimiteit toen hij een door het parlement goedgekeurd akkoord met de EU weigerde te tekenen omdat hij dat van zijn 'baas' niet mocht

stel u voor dat de koning een wet niet wil ondertekenen omdat hij dat niet mag van een dictator elders, het kot zou te klein zijn..

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Bijlage 116206

Mensen zijn eigenlijk overal hetzelfde. Een goeden tegen slechten film is boring fiction.

vandaar uw wanhopige pogingen om er slecht tegen slecht van te maken
moeite met de saaie realiteit en dan maar de fantasie loslaten op complotten.. binnen 10 jaar gaat ge grijnzend terugkijken op uw pad naar mentale volwassenheid