Demir maakt zich onsterfelijk populair... 2.0 - Pagina 5

Anselmo · 31 augustus 2022, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Complete onzin natuurlijk. Ze hebben de uitstap niet beslist en waren er tegen. Ze wilden de uitstap terugdraaien maar niemand anders wou. Ze hebben er dus GEEN ENKELE verantwoordelijkheid in zoals u hier tracht te beweren. Alleen de partijen die het beslist hebben en achteraf niet wilden terugdraaien zijn verantwoordelijk. Die en niemand anders.

Volledig correct !
Voor de kernuitstap en de huidige hiermede verbonden problemen zijn de actuele Vivaldi - dwergen alleen en zij alleen verantwoordelijk!!
Het gaat trouwens niet alleen om de uitstap, zij hebben er ook voor gezorgd dat het ontwerpen of bouwen van nieuwe kerncentrales onmogelijk werd.
Zij hebben die wet in 2003 ontworpen en gestemd om de Groenen te behagen! Punt!

Citaat:

In 2003 besliste de regering Verhofstadt-I (de liberalen -VLD/PRL, de PS/SP -de sociaal-democraten- en milieupartij Ecolo/Agalev) om geen nieuwe kerncentrales meer te bouwen en de bestaande te sluiten tussen 2015 en 2025, “40 jaar na de datum van hun industriële ingebruikname” de sluiting van de oudste dus twaalf jaar later. Dat betekende Doel-1 & 2 en Tihange-1 in 2015; Doel-3 in 2022; Tihange-2 2023; Doel-4 en Tihange-3 (samen 2 GW) in 2025.

Eerst rond 2015 als N-VA in de regering was werd deze wet ( om het gezichtsverlies van de traditionelen te beperken) enkel aangepast om tenminste de verlenging met het oog op nieuwbouw mogelijk te maken.

Het is aandoenlijk hoe de supporters van Vivaldi nu trachten N-VA mede voor het huidige energie drama verantwoordelijk te maken en hiervoor niet terugschrikken om daarvoor leugens en desinformatie te gebruiken.
De rusland-trollen maken blijkbaar school in dit land.

Pandareus · 31 augustus 2022, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Er wordt niet ontkend, er wordt geminimaliseerd. En terecht.

Een partij die deel uitmaakt van een regering kan zich achteraf niet distantiëren van het beleid van diezelfde regering.

Groen zal binnen een paar jaar ook niet moeten komen meesmuilen dat zij 'eigenlijk' tegen de verlenging waren.

Jullie lijken hier wel te pleiten voor politieke hypocrisie ?

reservespeler · 31 augustus 2022, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Dus ondanks uw gebrulboei en valselijke persoonlijke aanvallen ten aanzien van WIllem
Geeft u Willem volmondig gelijk.

De regering Michel heeft met instemming van de N-VA de kernuitstap bevestigd en de N-VA heeft dat alles leuk mee goedgekeurd. Ach er was misschien een rimpeling in de magre ergens van een backbancher.
Maar daarmee heeft de N-VA mede de laatste kans op het moeiteloos open houden van de kerncentrales helpen vakkundig de nek omdraaien.

De rest is leuk decorum voor de toog of een forum.

Het moeiteloos openhouden had Vivaldi nog kunnen doen.
Quod non.

Pandareus · 31 augustus 2022, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Het moeiteloos openhouden had Vivaldi nog kunnen doen.
Quod non.

Juist. En dat is de collectieve verantwoordelijkheid van de liberalen, N-VA, de socialisten en CD&V. Zij hadden KUNNEN de wet op kernuitstap terugdraaien, maar hebben beslist dat niet te doen.

Sneaky · 31 augustus 2022, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een partij die deel uitmaakt van een regering kan zich achteraf niet distantiëren van het beleid van diezelfde regering.

Groen zal binnen een paar jaar ook niet moeten komen meesmuilen dat zij 'eigenlijk' tegen de verlenging waren.

Jullie lijken hier wel te pleiten voor politieke hypocrisie ?

Tuurlijk wel, de groenen hebben er alles aan gedaan wat ze konden als mini-partijtje om dat tegen te houden. Moest nu blijken dat het openhouden een slecht plan was, dan is hun aandeel minimaal.

Nu denk ik niet dat hun debiele dogma's resultaten gaan boeken hoor.

Glennos1 · 31 augustus 2022, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist. En dat is de collectieve verantwoordelijkheid van de liberalen, N-VA, de socialisten en CD&V. Zij hadden KUNNEN de wet op kernuitstap terugdraaien, maar hebben beslist dat niet te doen.

Neen het was de individuele verantwoordelijkheid van VLD en Gwendolyn Rutten die van de kernuitstap een breekpunt maakten.

Geen kernuitstap was geen regering en dit door Gwendolyn Rutten wiens man covid feestjes organiseerde.

Pandareus · 31 augustus 2022, 12:00

Het blijft me verbazen, en dit op een politiek forum...

Misschien moet er toch eindelijk eens werk gemaakt worden voor een sub-forum voor beginnelingen ? Een soort ABC van de politiek, met de basisregels in eenvoudige bewoordingen ?

Citaat:

Hoe komt de ministerraad tot een beslissing?

De ministerraad beslist collegiaal op basis van consensus. De ministerraad stemt dus niet over de beslissingen. De regeringsleden debatteren tot ze het allen eens zijn. Naar de buitenwereld toe zijn ze solidair verantwoordelijk voor die beslissing. Daarom zijn de besprekingen geheim en vereist de ministeriële deontologie de grootste discretie.

De eerste minister sluit het debat af als er een consensus bestaat om een beslissing te nemen waar de leden van de regering solidair achter staan. Een regeringslid mag dus openlijk geen voorbehoud uiten over een beslissing die de ministerraad collegiaal heeft genomen. Dat geldt vooral voor de voorontwerpen van wet en ontwerpen van Koninklijk Besluit die het staatshoofd moet ondertekenen. De regeringssolidariteit waarborgt de samenhang in de coalitieregeringen, zoals we die in België kennen.

Als er geen consensus is, wordt het dossier uitgesteld. Meestal zal een werkgroep met vertegenwoordigers van de beleidsorganen van de ministers het dossier bespreken en via voorstel en tegenvoorstel tot een voorbereidende consensus komen.

https://www.premier.be/nl/ministerraad

Zipper · 31 augustus 2022, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het blijft me verbazen, en dit op een politiek forum...

Misschien moet er toch eindelijk eens werk gemaakt worden voor een sub-forum voor beginnelingen ? Een soort ABC van de politiek, met de basisregels in eenvoudige bewoordingen ?

https://www.premier.be/nl/ministerraad

Wat hoogdravend en pedant-minachtend uit de hoogte orakelen, verandert niks aan je ongelijk.

Sneaky · 31 augustus 2022, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het blijft me verbazen, en dit op een politiek forum...

Misschien moet er toch eindelijk eens werk gemaakt worden voor een sub-forum voor beginnelingen ? Een soort ABC van de politiek, met de basisregels in eenvoudige bewoordingen ?

https://www.premier.be/nl/ministerraad

Het plebs gaat eens wat minachtend doen...

Schoolmeester blijf bij je leest...

Boduo · 31 augustus 2022, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Wat hoogdravend en pedant-minachtend uit de hoogte orakelen, verandert niks aan je ongelijk.

Een dikke 2 !!!

Pandareus · 31 augustus 2022, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een dikke 2 !!!

Beslist de regering collegiaal op basis van consensus ?
Ja of neen ?

'Consensus' begrijpt toch iedereen hoop ik ?

Glennos1 · 31 augustus 2022, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Wat hoogdravend en pedant-minachtend uit de hoogte orakelen, verandert niks aan je ongelijk.

3. Het is en blijft VLD met Gwendolyn Ruttens breekpunt van de kernuitstap haar schuld of je dat nu wil of niet. Een regering zonder liberalen was destijds praktisch onmogelijk.

Boduo · 31 augustus 2022, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Beslist de regering collegiaal op basis van consensus ?
Ja of neen ?

'Consensus' begrijpt toch iedereen hoop ik ?

Ik begrijp niet dat Vivaldi op basis van consensus deze namiddag serieuze bedlissingen neemt.
Ze zitten daar met 19 aan tafel !!!
Veel te veel; het wordt een praatbarak²

Xenophon · 31 augustus 2022, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Beslist de regering collegiaal op basis van consensus ?
Ja of neen ?

'Consensus' begrijpt toch iedereen hoop ik ?

Dat is wat er niet was over het Marrakesh gedoe.

Pandareus · 31 augustus 2022, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is wat er niet was over het Marrakesh gedoe.

Juist. Die was er niet meer, van zodra N-VA terug wou komen op reeds genomen beslissingen. En logischerwijze hebben zij dan de regering verlaten.

Xenophon · 31 augustus 2022, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist. Die was er niet meer, van zodra N-VA terug wou komen op reeds genomen beslissingen. En logischerwijze hebben zij dan de regering verlaten.

Was een goede tijd toen, Michel die verder ging doen zonder N-VA, een staande ovatie kreeg hij in het parlement, ze gingen hem allemaal steunen.

Tot de dag er na toen er iets gestemd moest worden, iedereen die de dag ervoor applaus gaf stemde tegen. Michel vol van verbazing... Je moet niet vragen wat voor politieke idioot dat is, hij dacht dat de oppositie hem ging steunen omdat hij de N-VA eruit had gewerkt.

Pandareus · 31 augustus 2022, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Was een goede tijd toen, Michel die verder ging doen zonder N-VA, een staande ovatie kreeg hij in het parlement, ze gingen hem allemaal steunen.

Tot de dag er na toen er iets gestemd moest worden, iedereen die de dag ervoor applaus gaf stemde tegen. Michel vol van verbazing... Je moet niet vragen wat voor politieke idioot dat is, hij dacht dat de oppositie hem ging steunen omdat hij de N-VA eruit had gewerkt.

Dat was idd idioot. Het parlement werkt altijd volgens meerderheid versus oppositie. Als die meerderheid er NIET meer is, heeft dat gevolgen...

Dadeemelee · 31 augustus 2022, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een partij die deel uitmaakt van een regering kan zich achteraf niet distantiëren van het beleid van diezelfde regering.

Groen zal binnen een paar jaar ook niet moeten komen meesmuilen dat zij 'eigenlijk' tegen de verlenging waren.

Jullie lijken hier wel te pleiten voor politieke hypocrisie ?

Inderdaad, als we zo gaan beginnen heeft geen enkele partij iets gedaan want ze zaten allemaal in een coalitie.

Lof der Zotheid · 31 augustus 2022, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het is evenveel HUN verantwoordelijkheid als die van de andere Vivaldi partijen. Alleen zullen die andere partijen dat niet ontkennen...

Als puntje bij paaltje komt, zal elke politicus welke vorm van verantwoordelijkheid proberen te ontlopen, de politieke couleur doet er in het geheel niet toe. Na de verkiezingen, natuurlijk.

Pandareus · 31 augustus 2022, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Als puntje bij paaltje komt, zal elke politicus welke vorm van verantwoordelijkheid proberen te ontlopen, de politieke couleur doet er in het geheel niet toe. Na de verkiezingen, natuurlijk.

Dat is de aard van het beestje.
Maar dat deelnemers op een politiek forum doen alsof zulke communicatieve truukjes door politici om zichzelf een nieuwe maagdelijkheid te geven écht overeenstemmen met de realiteit is intriestig.