BDW (N-VA): “Ik vertrouw De Croo niet meer.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Over welke druk heb je het eigenlijk ? Gedurende de volle 30 jaar dat het cordon bestaat, is er nooit een juridisch afdwingbaar engagement onder welke vorm dan ooit geweest. Enkel een resolutie in het VP, om uiting te geven aan de extreme walging en het totale afwijzen van de neo-nazi partij haar Bruine ideologie.

Ik kan enkel vaststellen dat geen enkele politicus van enig niveau dat ooit in vraag stelde en TOCH een akkoord maakte met de bruine club. Zelfs de grootste roeptoeter van het parlement, zakkenvuller Jean-Marie dus, doet het niet. Wat populistisch gelul in de pers om de achterban te plezieren, en stemmekes te ronselen in de DOP milieus, en daarna voor de volle 100% mee het cordon in stand houden.

Het moet dan toch zo zijn dat (zoals jij stelt) het een vanzelfsprekendheid is om de schutkring gesloten te houden nietwaar ?

De realiteit is dat veel politici uit de traditionele partijen zich niet erg gelukkig voelen met die schutkring rond het VB. Maar ze staan onder psychologische druk om daar met geen woord over te reppen om niet over te komen als iemand die zijn handtekening verloochent. Nu ja, ze doen maar hoor... Wellicht hadden diegenen die de schutkring-fatwa bedacht hebben gehoopt dat daardoor de motivatie van de kiezers om voor het VB te stemmen zou verschrompelen en verdwijnen. Valt dat effe tegen... de schutkring is electoraal een mooi cadeau voor het VB gebleken Voor de traditionele partijen daarentegen lijkt het veeleer een steeds steiler dalend pad naar der Untergang.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Men kan proberen van het cordon nog te versterken want van levensbelang (voor Belgie), maar ik hoor nu toch stilaan stemmen opgaan in bepaalde partijen, men begint te merken dat de kiezer blijkbaar niet akkoord gaat.

Sommigen worden zelfs ronduit ongerust over hun toekomst gezien hun electorale neergang. Waar dan nog niet eens Vivaldi en corona mee ingerekend zit, die afrekening komt in 24.

24 wordt een goed jaar voor de kiezer, voor de traditioneel anti-Vlaamse partijen niet.

Ja, hou ons op de hoogte hee Xeno. We horen die verhalen 'dat dit niet vol te houden is' nu al 30 jaar, dus blijf ik vol spanning wachten net zoals de vorige 30 jaar.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De realiteit is dat veel politici uit de traditionele partijen zich niet erg gelukkig voelen met die schutkring rond het VB. Maar ze staan onder psychologische druk om daar met geen woord over te reppen om niet over te komen als iemand die zijn handtekening verloochent. Nu ja, ze doen maar hoor... Wellicht hadden diegenen die de schutkring-fatwa bedacht hebben gehoopt dat daardoor de motivatie van de kiezers om voor het VB te stemmen zou verschrompelen en verdwijnen. Valt dat effe tegen... de schutkring is electoraal een mooi cadeau voor het VB gebleken Voor de traditionele partijen daarentegen lijkt het veeleer een steeds steiler dalend pad naar der Untergang.

Neen... dat is een holle bewering vanuit de hoek van de fanbase van de Bruine partij.

Bij N-VA is er maar één gedocumenteerd geval van verraad, namelijk in 2005 bij de nitwits van Wetteren die het cordon gingen doorbreken. Ze eindigden op de mesthoop.

Bij de liberalen kan ik 2 namen noemen : Zwart Wardje Beysen die in de herfst van zijn carrière bruine sympathiën begon te krijgen en gelukkig daarna het probleem zelf oploste door zich te gaan verzuipen. Ook volksunie shapeshifter Hugo Coveliers die effe liberaal wou zijn is wanneer hij 'fin du rouleau' was plots een hevige aanhanger van de Braune Bataillonen. De statutaire commissie stampte hem buiten wegens verraad omdat hij met het Blok wou samenwerken.

Veel dank van het VB kregen deze opportunistische ratten niet, PhDW gaf geen plaats op de lijst aan Zwart Wardje waarna hij zich is gaan verzuipen en Coveliers is zitten doodbloeden met zijn schertspsartijtje VLOTT in de gemeenteraad van antwerpen als een volkomen nobody.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Over welke druk heb je het eigenlijk ? Gedurende de volle 30 jaar dat het cordon bestaat, is er nooit een juridisch afdwingbaar engagement onder welke vorm dan ooit geweest.

Bij de maffia zijn er ook geen juridisch afdwingbare engagementen he

Jij doet alsof de sociale druk niet bestaat als het geen wet is. Terwijl dat juist de essentie is van zulk een verklaring.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Enkel een resolutie in het VP, om uiting te geven aan de extreme walging en het totale afwijzen van de neo-nazi partij haar Bruine ideologie.

Zoals ik reeds zegde, als dat een evidentie was, dan zou er geen resolutie zijn, zoals er over ontelbare evidenties geen resoluties zijn. Resoluties worden enkel genomen als het alles behalve evident is, en als men de sociale druk moet verhogen om mensen half tegen hun goesting "aan de goeie kant van de kartel lijn te houden".

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Neen... dat is een holle bewering vanuit de hoek van de fanbase van de Bruine partij.

Bij N-VA is er maar één gedocumenteerd geval van verraad, namelijk in 2005 bij de nitwits van Wetteren die het cordon gingen doorbreken. Ze eindigden op de mesthoop.

Voila, dat is het niet-legale effect van een kartel he. En dat is er dan ook de bedoeling van, dat mensen die het schenden op een mesthoop eindigen. Bij andere kartels is dat ook zo. En daar dienen ze voor.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zoals ik reeds zegde, als dat een evidentie was, dan zou er geen resolutie zijn, zoals er over ontelbare evidenties geen resoluties zijn. Resoluties worden enkel genomen als het alles behalve evident is, en als men de sociale druk moet verhogen om mensen half tegen hun goesting "aan de goeie kant van de kartel lijn te houden".

Dat klopt van geen kanten... Een resolutie is nu juist de publieke uiting van een diepe en breedgedragen opinie & morele overtuiging onder parlementairen, waar men trots op is en die aan iedereen kenbaar wil maken opdat er zeker geen mythes zouden ontstaan , wat jij nu jammer genoeg probeert te doen...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat klopt van geen kanten... Een resolutie is nu juist de publieke uiting van een diepe en breedgedragen opinie & morele overtuiging onder parlementairen, waar men trots op is en die aan iedereen kenbaar wil maken opdat er zeker geen mythes zouden ontstaan

Er kunnen geen mythes ontstaan over evidenties. Er moeten geen evidenties in resoluties gegoten worden. Dat is belachelijk. Dat is zoals een resolutie stemmen dat iedereen denkt dat morgen de zon weer opkomt. Is daar ook een resolutie voor aangenomen, dat men in het parlement het een evidentie vindt dat morgen de zon weer opkomt ? Ik denk het niet he.

Nee, je ontkent uiteraard de kartelvorming, terwijl dat de ENIGE bestaansreden is van het zogezegd verklaren van evidenties: omdat het alles behalve evidenties zijn en je dat zo wel forceren.

Als je in groep gaat verklaren dat niemand van jullie een racist is, dat is om druk te zetten op een goed deel van die groep die in de grond een beetje racist is, of daar geen probleem mee heeft, he. En dan wil je dat inlocken, zodat er nadien geen zijn die uiteindelijk normaal racistisch gaan doen, zonder dat dat "een woordbreuk" lijdt, en zonder dat je iets zou hebben om die persoon te marginaliseren. Dat is PRECIES wat een kartelvorming is.

Als de groep EVIDENT niemand bevat die racist is, dan zeg je dat niet, het is een evidentie. En als het evident is dat niemand racist zal worden, dan is dat een evidentie waar geen tekst of resolutie voor nodig is, omdat het vanzelfsprekend is, zoals de zon die morgen weer opkomt.

Is er een resolutie opgenomen tegen Flat Earthers bijvoorbeeld ? Is er een resolutie aangenomen tegen mensen die beweren dat de wereld door Reptilians bestuurd wordt ?

Moeten we daaruit besluiten dat er geen unanimiteit is onder onze parlementairen over het gegeven of de aarde een bol is ? Denkt een flinke fractie van onze parlementairen dat de wereld door Reptilians bestuurd wordt ?

In welke mate zijn die dingen dus veel minder evident, want geen resolutie bekomen dan uw statement van afkeer van een zekere partij ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voila, dat is het niet-legale effect van een kartel he. En dat is er dan ook de bedoeling van, dat mensen die het schenden op een mesthoop eindigen. Bij andere kartels is dat ook zo. En daar dienen ze voor.

Ook hier... fout... Bij de toen nog jonge N-VA (2005) waren er in de boereparochie Wetteren blijkbaar wat elementen met donkerbruine inborst & zonder moreel kompas die dachten dat ze sneller carrière zouden kunnen maken als ze de sluizen van de hel zouden openzetten. Hun voorzitter legde hen uit dat dit geen optie was, dat samenwerking met neo-nazi's uitgesloten was. En de rebellen beslisten dat hij hun kloten kon kussen, ze gingen voluit voor hun eigen plan.

Wel, dan eindigt het hee... Als je geen deel meer wil uitmaken van de club, en de interne basisregels + de interne democratie niet meer wil aanvaarden dan moet je weg hee. Goedschiks, of met een ferme stamp onder je kloten, dat maakt niet uit.
De dag erna stonden ze met hun sjokkedijzen op straat

Voor zover ik er zicht op heb, heeft ook hier geen enkele van deze snullen bij het Blok later enige toekomst gekregen.

En dus was de mesthoop inderdaad hun jammerlijke maar zelf gekozen einde.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ook hier... fout... Bij de toen nog jonge N-VA (2005) waren er in de boereparochie Wetteren blijkbaar wat elementen met donkerbruine inborst & zonder moreel kompas die dachten dat ze sneller carrière zouden kunnen maken als ze de sluizen van de hel zouden openzetten. Hun voorzitter legde hen uit dat dit geen optie was, dat samenwerking met neo-nazi's uitgesloten was. En de rebellen beslisten dat hij hun kloten kon kussen, ze gingen voluit voor hun eigen plan.

Met andere woorden, je statement dat het alle parlementairen zijn die individueel evident akkoord gaan met het statement van de resolutie is hiermee al in de vuilbak, want blijkbaar zijn het enkel de partijvoorzitters die zoiets beslissen.

Het gaat dus over een veel kleiner groepje mensen dan uw bewering.

En nu is de vraag: van die partijvoorzitters, hoeveel daarvan zijn "evident" akkoord met dat statement, en hoeveel daarvan ondervinden de kartel druk ?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ook hier... fout... Bij de toen nog jonge N-VA (2005) waren er in de boereparochie Wetteren blijkbaar wat elementen met donkerbruine inborst & zonder moreel kompas die dachten dat ze sneller carrière zouden kunnen maken als ze de sluizen van de hel zouden openzetten. Hun voorzitter legde hen uit dat dit geen optie was, dat samenwerking met neo-nazi's uitgesloten was. En de rebellen beslisten dat hij hun kloten kon kussen, ze gingen voluit voor hun eigen plan.

Wel, dan eindigt het hee... Als je geen deel meer wil uitmaken van de club, en de interne basisregels + de interne democratie niet meer wil aanvaarden dan moet je weg hee. Goedschiks, of met een ferme stamp onder je kloten, dat maakt niet uit.
De dag erna stonden ze met hun sjokkedijzen op straat

Voor zover ik er zicht op heb, heeft ook hier geen enkele van deze snullen bij het Blok later enige toekomst gekregen.

En dus was de mesthoop inderdaad hun jammerlijke maar zelf gekozen einde.

ik denk dat uw eigen vld dichter bij de mesthoop staan met hun (iets meer dan) 9%. En dat is dan de mening vd kiezers, en niet de mening van een partijbestuur, zoals dat het geval is bij het CS.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Met andere woorden, je statement dat het alle parlementairen zijn die individueel evident akkoord gaan met het statement van de resolutie is hiermee al in de vuilbak, want blijkbaar zijn het enkel de partijvoorzitters die zoiets beslissen.

Het gaat dus over een veel kleiner groepje mensen dan uw bewering.

En nu is de vraag: van die partijvoorzitters, hoeveel daarvan zijn "evident" akkoord met dat statement, en hoeveel daarvan ondervinden de kartel druk ?

Neen, dat waren maar wat lokale boerelullen, aspirant-gemeenteraadslid zou zowat het hoogst denkbare geweest zijn voor dat soort. De mannen die postzegels plakken, folders gaan bussen en in het buurtcafee voor eigen soort staan te orakelen. Niets te zien met parlementairen dus.

Die laatsten hun enthousiasme om de Bruine Club veilig weg te zetten is onbesproken, onverdacht, unaniem, geboren vanuit een diepe overtuiging, een maatschappelijke bezorgdheid, een ethisch-politieke keuze quoi.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Neen, dat waren maar wat lokale boerelullen, aspirant-gemeenteraadslid zou zowat het hoogst denkbare geweest zijn voor dat soort. De mannen die postzegels plakken, folders gaan bussen en in het buurtcafee voor eigen soort staan te orakelen. Niets te zien met parlementairen dus.

Maar je geeft duidelijk aan dat binnen een partij, enkel de partijvoorzitter bepaalt of je het "kartel" mag verlaten of niet he. Dat maakt dat de enige wiens "opinie" echt telt, die van de partijvoorzitter is, en het is dus niet waar dat er daar van die 124, er 101 individuele parlementsleden EVIDENT achter de kartel boodschap staan. Doen ze dat niet, dan vliegen ze eruit, zoals je zo duidelijk aangaf. En DAT is precies wat de kartel werking is, die ik hier aangeef.

"als je het kartel niet volgt, hup, buiten".

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar je geeft duidelijk aan dat binnen een partij, enkel de partijvoorzitter bepaalt of je het "kartel" mag verlaten of niet he. Dat maakt dat de enige wiens "opinie" echt telt, die van de partijvoorzitter is, en het is dus niet waar dat er daar van die 124, er 101 individuele parlementsleden EVIDENT achter de kartel boodschap staan. Doen ze dat niet, dan vliegen ze eruit, zoals je zo duidelijk aangaf. En DAT is precies wat de kartel werking is, die ik hier aangeef.

"als je het kartel niet volgt, hup, buiten".

Weeral... je zet de realiteit op zijn kop en vraagt dan om dat waanidee te willen aanvaarden.

Dertig jaar lang zijn alle parlementairen het erover eens dat men niet bestuurt met dat bruin braaksel, en die hebben daar heus geen consignes voor nodig vanuit het partij hoofdkwartier. Dat de partijvoorzitters dat ondersteunen, is enkel de persoonlijke waardering voor de hoge ethische waarden die hun parlementairen erop nahouden.

edit : lokaal zit elke partij met het probleem dat er onvermijdelijk een influx is van carrièristen zonder enige ethiek en die gewoon willen in de gemeenteraad geraken in de hoop om zo de heilige graal (= een wedde als schepen) in de wacht te slepen. De kortbeentjes weten dat het hen nooit zal lukken via normale partijwerking , en dan zijn er al wel eens enkelen die op het idee komen om zich te alligneren met andere kortbeentjes (Blokkers) in de hoop om zo het beoogde ambt (= de wedde) binnen te kunnen rijven. Ze willen dan de jump-start nemen.

En eindigen met hun kloten op straat. Wetteren 2005 is daarvan het schoolvoorbeeld.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Weeral... je zet de realiteit op zijn kop en vraagt dan om dat waanidee te willen aanvaarden.

Dertig jaar lang zijn alle parlementairen het erover eens dat men niet bestuurt met dat bruin braaksel, en die hebben daar heus geen consignes voor nodig vanuit het partij hoofdkwartier. Dat de partijvoorzitters dat ondersteunen, is enkel de persoonlijke waardering voor de hoge ethische waarden die hun parlementairen erop nahouden.

edit : lokaal zit elke partij met het probleem dat er onvermijdelijk een influx is van carrièristen zonder enige ethiek en die gewoon willen in de gemeenteraad geraken in de hoop om zo de heilige graal (= een wedde als schepen) in de wacht te slepen. De kortbeentjes weten dat het hen nooit zal lukken via normale partijwerking , en dan zijn er al wel eens enkelen die op het idee komen om zich te alligneren met andere kortbeentjes (Blokkers) in de hoop om zo het beoogde ambt (= de wedde) binnen te kunnen rijven. Ze willen dan de jump-start nemen.

En eindigen met hun kloten op straat. Wetteren 2005 is daarvan het schoolvoorbeeld.

neen, de respectievelijke partijbesturen zijn het eens, en de parlementairen dienen onvoorwaardelijk mee te gaan in die waanzin, of zoals patrick aangeeft "hup buiten".
Tot zover de Belgische "democratie".

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

ik denk dat uw eigen vld dichter bij de mesthoop staan met hun (iets meer dan) 9%. En dat is dan de mening vd kiezers, en niet de mening van een partijbestuur, zoals dat het geval is bij het CS.

Not to worry : de kiezer die zin heeft om extreem-rechts een parlementair zitje te geven mag dat. Met hoeveel die hoop shit uiteindelijk eindigt is een irrelevant gegeven, tenzij in het onrealistische scenario dat Bruin in zijn eentje 51% van de zetels haalt.

Dus : screw it .

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar je geeft duidelijk aan dat binnen een partij, enkel de partijvoorzitter bepaalt of je het "kartel" mag verlaten of niet he. Dat maakt dat de enige wiens "opinie" echt telt, die van de partijvoorzitter is, en het is dus niet waar dat er daar van die 124, er 101 individuele parlementsleden EVIDENT achter de kartel boodschap staan. Doen ze dat niet, dan vliegen ze eruit, zoals je zo duidelijk aangaf. En DAT is precies wat de kartel werking is, die ik hier aangeef.

"als je het kartel niet volgt, hup, buiten".

Bij de rechtse N-VA rakkertjes is dat heel duidelijk zo.
Vraag dat maar aan ondertussen een lange lijst Wetterlingen.

Bij andere partijen lijkt het probleem zich niet te stellen. Daar lopen niet zulke dommekloten rond die met extreem rechts in zee willen gaan.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Weeral... je zet de realiteit op zijn kop en vraagt dan om dat waanidee te willen aanvaarden.

Dertig jaar lang zijn alle parlementairen het erover eens dat men niet bestuurt met dat bruin braaksel, en die hebben daar heus geen consignes voor nodig vanuit het partij hoofdkwartier. Dat de partijvoorzitters dat ondersteunen, is enkel de persoonlijke waardering voor de hoge ethische waarden die hun parlementairen erop nahouden.

edit : lokaal zit elke partij met het probleem dat er onvermijdelijk een influx is van carrièristen zonder enige ethiek en die gewoon willen in de gemeenteraad geraken in de hoop om zo de heilige graal (= een wedde als schepen) in de wacht te slepen. De kortbeentjes weten dat het hen nooit zal lukken via normale partijwerking , en dan zijn er al wel eens enkelen die op het idee komen om zich te alligneren met andere kortbeentjes (Blokkers) in de hoop om zo het beoogde ambt (= de wedde) binnen te kunnen rijven. Ze willen dan de jump-start nemen.

En eindigen met hun kloten op straat. Wetteren 2005 is daarvan het schoolvoorbeeld.

Uw ethische benadering van de politiek is zonder enige twijfel een schepenambt waard. Dat dit niet lukte bij de vroeger door u door dik en dun verdedigde socialisten, werd handig opgevangen want nu bent u links-liberaal geworden. Ten minste, dat kunnen we uit uw berichten opmaken.

Wellicht biedt dat zelfs meer mogelijkheden op nationaal vlak.
In alle geval deert het u geenszins om hiervoor de ideologie van het verarmende waanzinnige 'groene braaksel' gerechtvaardigd te vinden.

Vele forumleden lezen u graag en linkse korte beentjes komen ook sympathiek over. Er is veel begrip voor de kwellingen waarmee u te kampen heeft. Doe zo voort!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het leedvermaak met Geysels, daar denk ik nu nog steeds met veel plezier aan terug.

Het is zeer zeldzaam, maar Geysels was dan ook nog groter uitschot dan Verhofstad.

Da kannie, zou juf Mieke zeggen.
https://www.youtube.com/watch?v=qlJHbiI1FlE

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Degelijke premier is deze Alexander De Croo. Een premier in zeer moeilijke politieke tijden. Maar hij blijft hoffelijk, zoekt naar oplossingen, en laat zich niet van de wijs brengen.

Een heel andere type dus dan dat schreeuwerig Bartje die regelmatig bewijst door zijn persoonlijke aanvallen hoe zielig hij is. Toen hij in de regering (Michel) zat bakte de partij van Bartje er niet veel van. Bovendien ging Bartje lopen op de koop toe. Dat is pas onbetrouwbaar gedrag. Moest ik Alexander De Croo zijn, ik zou angsthaas De Wever in geen jaren meer vertrouwen.

Het resultaat komt op hetzelfde neer.

Maar kom hé zeg: eerst zeggen dat als zus en zo ... je de dweil bent van de politiek, en daarna exact in die modaliteiten gaan zitten ...