Nieuwe peiling van La Libre

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

zelfs de vendeliers zeggen nu al in 2023 dat ze volgend jaar géén communautaire campagne gaan voeren.

Ja, en?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Jij onderschat gewoon heel erg de regerings-geilheid van De Wever.

Ofwel overschat gewoon heel erg de regeringsgeilheid van De Wever. De Wever is geen De Croo of Magnette.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een nieuwe samenstelling met NVA erbij: dat zou kunnen.
Probleem: stappen naar confederalisme + P. Magnette +...

Je mist de essentie : een regering met PS en N-VA is één van de mogelijke scenario's, maar niet met confederalisme. Om de simpele reden dat geen enkele andere partij behalve N-VA zelf in dat verhaal wil meestappen.

Met N-VA, wil zeggen zonder confederalisme.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Bon, nu zijn er al vier scenario's.

Het meest 'realistische' vind ik dat van forumgenoot "Zucht":

https://forum.politics.be/showpost.p...0&postcount=64


Maar er kan nog van alles gebeuren tussen nu en de voorziene stembusgang.


Misschien wordt het dan wel nodig een vijfde scenario te schrijven, een waar we nu nog niet eens aan durven te denken.

Dat zit er dik in. Het Tsjecho-Slovakije scenario.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je mist de essentie : een regering met PS en N-VA is één van de mogelijke scenario's, maar niet met confederalisme. Om de simpele reden dat geen enkele andere partij behalve N-VA zelf in dat verhaal wil meestappen.

Met N-VA, wil zeggen zonder confederalisme.

Bwa. Waar is de tijd dat Lachaert voorzitter van de VLD werd omdat hij niet van Vivaldi wilde weten....

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Jij overschot die schromelijk. Ze zijn al 3 keer de grootste partij geweest en slechts 1 keer is hij er ook daadwerkelijk in gestapt en alleen zonder de PS.

Bij de formatie van EDR I heeft hij zichzelf gejost, door 'neen' te zeggen.
Bij de formatie van Michel I is hij erin gelukt door zijn communautaire brol aan de kant te schuiven.
Bij de formatie van De Croo I is hij op zijn gezicht gegaan door zijn dwaze poging om de MR over boord te willen gooien.

Zijn score is 1 op 3, en die 1 haalde hij enkel door akkoord te gaan om communautaire shit aan de kant te schuiven.

Als jij echt gelooft dat De Wever in een regering Magnette stapt dan ken je er niets van. Er kan enkel maar een regering gevormd worden die de wil van de Vlamingen niet respecteert en die regering zal uiteindelijk de ondergang van dit land berekenen.

Ik denk dat De Wever zelfs in zijn bloot gat over de markt van Brussel wil lopen, zolang hij zijn partij maar weer in de federale cockpit krijgt. Dat gelul over confederalisme is belangrijk (voor hem en zijn troepen) tot en met de dag van de verkiezingen. De dag erna start het echte werk, en dat zal niet gaan over die onzin.

En dat lachwekkende gedoe van 'de wil van de vlamingen niet respecteren...' Het is van een ongelooflijke pedanterie om de desiderata van het partijbestuur van N-VA gelijk te stellen met 'de wil van de vlaming'.

Een Grieks bloedbad zal het gevolg zijn en dan zullen het de Belgicisten zijn die aan het janken zullen slaan

Tja, als De Wever in 2024 toch onnozel zou blijven doen NA de verkiezingen, dan is dat zoveel als zelf kiezen voor oppositie hee. En dan komt er logischerwijze één of andere variant van Vivaldi II.

Maar de basisopstelling zal dezelfde zijn : de legislatuur 2024-2029 zal er eentje zijn zonder institutionele fratsen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En toch kan er altijd van alles voorvallen dat nog een ander scenario noodzakelijk maakt:

een politieker die sterft, een bomaanslag door dolgedraaide religioten, lange perioden van 'slecht' weer, een oorlog, een rare ziekte, een misplaatste grap, een dom ongeluk, ...


Ik maak me er amper tot geen zorgen om, maar sluit niet uit dat zo'n dingen gebeuren en dat die dan op politiek vlak gevolgen hebben.

Dat is zo, djimi. Maar heeft dat invloed op puur fundamentele keuzes van partijen om wel of net niet mee te stappen in de institutionele obsessie van één partij ?
Onverwachte dingen gebeuren altijd.
In 2020 was het covid
In 2022 was het Oekraine.

Maar noopt dat politieke partijen 'plots' om toch maar mee te stappen in de fata morgana van N-VA ? Goed wetende vanuit ervaring dat die laatsten dat finaal toch opgeven als je ze meeneemt en wat ministerposten geeft ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er wordt hier veel aan luchtfietsen gedaan.

Uiteraard is dat zo. Dat is logisch, op een politiek forum en met al die briljante deelnemers hier.

Wij zijn allemaal heeel goeie :

Scenario's zijn onmogelijk te voorspellen: het ligt niet alleen aan de uitslag van elke partij afzonderlijk, maar ook van de verhoudingen onder mekaar, van wie wel kan samengaan met die bepaalde andere, en wie daarmee niet kan samengaan ... bla bla ...

Voor de Vl Reg geloof ik daar niet in. Dat scenario is voorspelbaar : in geval van zeteldominantie van het Blok mogen die het initiatief nemen en na 3 a 4 weken gaat BDW 'vaststellen' dat er met dat soort niet samen te werken valt en 'neen' zeggen tegen TVG. Omdat die partij -dixit hemzelve- niet proper op zichzelf is en geen afscheid wil nemen van aangebrande figuren

Daarna ligt het veld open voor N-VA om het etentje van BDW met King Connah te verzilveren, en kunnen ze samen kijken wie ze als nummer 3 meenemen in de regering Demir I. Ofwel o-vld, ofwel cd&v.

Ik hoop in stilte op een totale blokkering.

Is je neus nog niet te lang aan het groeien ?

Ook voor Vlaanderen. Vb blok wordt de grootste en nva gaat achteruit als tweede. Het initiatief ligt aan het blok, en wij leunen achterover.
Dan komt het initiatief aan ons, maar wij passen, want wij zijn afgestraft door de kiezer.
Laat de derde het maar oplossen, zonder de twee grootsten, waar dan geen meerderheid mee gevormd kan worden.

Politieke science-fiction : N-VA die de Vl Reg laat schieten ? Het zal eerder vriezen in de hel.

We zouden natuurlijk wel meedelen wat we op Vlaams niveau verlangen van partijen die federaal toch zouden instappen.
Zodat ze goed weten wat ze moeten doen om ons toch mee te krijgen.

Een beetje humor in politiek is soms welkom.

Maar het politiek publiek kan die kijkt naar die acteerprestatie kan natuurlijk ook zo reageren :



Samengevat : N-VA die 'dreigt' met niet in een Vlaamse regering te 'willen' stappen is even geloofwaardig als vragen aan de hond dat die de gebraden kip wil bewaken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Jij overschot die schromelijk. Ze zijn al 3 keer de grootste partij geweest en slechts 1 keer is hij er ook daadwerkelijk in gestapt en alleen zonder de PS. Als jij echt gelooft dat De Wever in een regering Magnette stapt dan ken je er niets van. Er kan enkel maar een regering gevormd worden die de wil van de Vlamingen niet respecteert en die regering zal uiteindelijk de ondergang van dit land berekenen. Een Grieks bloedbad zal het gevolg zijn en dan zullen het de Belgicisten zijn die aan het janken zullen slaan

Bof, de laatste keer wilde hij toch echt met Magnette mee in de boot he. Het is die laatste die hem uiteindelijk niet wilde, maar voor zover ik het begrepen had, ging BDW een bloedrood coalitie akkoord aanvaarden, voor enkele communautaire toegevingskes. Alleen wilde Magnette van de 3 "liberalen", ttz, O-VLD, MR, en N-VA, er maar 2, en gezien O-VLD als lokaal filiaal harder vast zat aan haar hoofdkantoor MR, dan aan haar Vlaamse regeringspartner N-VA, is het O-VLD/MR geworden, tot grote wanhoop van BDW.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ofwel overschat gewoon heel erg de regeringsgeilheid van De Wever. De Wever is geen De Croo of Magnette.

Ik denk dat BDW op de slappe koord danst van oftewel zijn kiezers weer eens bij de neus te nemen, dan wel weer eens aan de kant blijven te staan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En dat lachwekkende gedoe van 'de wil van de vlamingen niet respecteren...' Het is van een ongelooflijke pedanterie om de desiderata van het partijbestuur van N-VA gelijk te stellen met 'de wil van de vlaming'.

Het illustreert perfect waarom verkiezingen totaal geen invulling zijn van het concept van democratie. En de reden waarom een volk dat een democratie wil, zich daar niet meer zou moeten door laten vangen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Na 30 (dertig...) jaar zou iedereen toch al moeten begrepen hebben dat het cordon sanitaire het lot is voor partijen die racisme promoten ?

Ik vraag mij af waarom. Want er zijn toch ook partijen die socialisme promoten ? Waarom vliegen die niet achter een cordon ? Er zijn zelfs partijen die religies promoten. Kortom, gelijk welke onnozelheid mag men promoten, maar als het over racisme gaat, dan wordt men kieskeurig.

Nu moet ik ook wel zeggen dat ik anti-blank racisme verkeerd vind. Maar ik vind socialisme en religie ook verkeerd. Ik zou zeggen dat DAT juist "het verschillen in politieke mening" is.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is zo, djimi. Maar heeft dat invloed op puur fundamentele keuzes van partijen om wel of net niet mee te stappen in de institutionele obsessie van één partij ?
Onverwachte dingen gebeuren altijd.
In 2020 was het covid
In 2022 was het Oekraine.

Maar noopt dat politieke partijen 'plots' om toch maar mee te stappen in de fata morgana van N-VA ? Goed wetende vanuit ervaring dat die laatsten dat finaal toch opgeven als je ze meeneemt en wat ministerposten geeft ?

Op uw vragen antwoord ik liever met "nog niet" dan met een categoriek "neen".

De Belgische politiekers lijken mij de laatste tijd bijzonder 'labiel' te zijn geworden.


Forumgenote "Knuppel" had trouwens een vijfde scenario.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Bof, de laatste keer wilde hij toch echt met Magnette mee in de boot he. Het is die laatste die hem uiteindelijk niet wilde, maar voor zover ik het begrepen had, ging BDW een bloedrood coalitie akkoord aanvaarden, voor enkele communautaire toegevingskes. Alleen wilde Magnette van de 3 "liberalen", ttz, O-VLD, MR, en N-VA, er maar 2, en gezien O-VLD als lokaal filiaal harder vast zat aan haar hoofdkantoor MR, dan aan haar Vlaamse regeringspartner N-VA, is het O-VLD/MR geworden, tot grote wanhoop van BDW.

Je verkracht hier de realiteit, hard & droog...


Om te beginnen bestaan er geen 3 liberalen. Er zijn er 2 (ovld en mr) en er is één conservatieve partij N-VA.
Wat Magnette niet wou, is een regering waarin teveel rechtse partijen zaten (liberale of conservatieve).
En toen dacht BDW in zijn kenmerkende zelfoverschatting dat hij dat wel effe ging regelen. En is toen voluit op zijn bek gegaan omdat Lachaert om evidente redenen niet wou meestappen in BDW zijn machinaties.

Hij leerde toen een basisregel in politiek, die hij ondanks al zijn jaren in toppolitiek nog altijd niet lijkt te begrijpen : coalitievorming gaat tussen tijdelijke en situationele bondgenoten. Maar eigenbelang van een partij primeert ALTIJD en dus primeert de koppeling tijdens de formatieronde van de partijen ovld en mr op alles. Alles. Het is van een niet te begrijpen onozelheid dat BDW echt lijkt gedacht te hebben dat die tactische koppeling van mr en ovld niet zou primeren op eender wat.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Jij onderschat gewoon heel erg de regerings-geilheid van De Wever.

Die regerings-geilheid heeft hij inderdaad. Maar dan enkel op Vlaams niveau. In de Belgische sterfhuisconstructie valt geen eer meer te halen. Als hij nog eens in een federale regering stapt, dan is het om zijn confederalisme-agenda door te duwen.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Een partij als de PS vooral bekend voor zijn talrijke corruptie/fraude/maffia -schandalen die aan de samenleving al honderden miljoenen heeft gekost, tot zelfs moord, hoort meer thuis in een schutkring (en liefst streng bewaakt) dan het Vlaams Belang.

Inderdaad !

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Alles is beter dan het BLOK uit de schutkring te halen.

Hoeveel ongewenste vreemdelingen heeft het BLOK al uit Vlaanderen gegooid ?
Hoeveel ongewenste vreemdelingen heeft de Brusselse regering net uit de Brusselse regio gegooid ? Zonet een 170-tal, en niet meer dan dat omdat er niet genoeg plaats op de bussen was.
Wie verdient meer de schutkring ?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Bekijk het positief : zelfs de vendeliers zeggen nu al in 2023 dat ze volgend jaar géén communautaire campagne gaan voeren.

En dit dan?

Vakbonden aanpakken, lagere leeflonen en geldkraan voor Wallonië en Brussel dicht: N-VA lost tipje van de sluier voor verkiezingen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf202...i9Us71fQ%3D%3D

[De schoofzak]

Sommigen vergeten dat Vlaams-nationalisten echte caractériels zijn.
Dat heeft zich vb. geuit in een deelname aan een coalitie, met als enige communautaire toegeving dat op het einde van de rit de grondwet volledig open gezet zou worden.

Maar die koppigheid zal zich nog vele malen uiten. En daarom niet altijd in een perfecte copy-paste.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat zit er dik in. Het Tsjecho-Slovakije scenario.

Met een 3/4 meerderheid in het Vlaams parlement en in het federaal parlement?
Want zo verliep het daar.