Wordt het geen tijd voor medicinale cannabis...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het is eerder verbazingwekkend dat iemand er niet aan zou kunnen geraken.

Dat vergt wel een beetje samenwerkende hersencellen en de juiste zoektermen.

Wordt wel een dure grap, met het grensoverschrijdende openbaar vervoer. Uitkeringstrekkers kunnen misschien in Blegië wel goedkoop/gratis het OV gebruiken, maar dat werkt niet in Nederland.

Organisatorisch talent en betrouwbare vrienden, da's ook zo iets dat niet iedereen gegeven is.

Ik ken er die nog niet eens in staat zijn een WC netjes te gebruiken, maar wel aan de meest gore drugs kunnen geraken....

Je weet wel wat ik bedoel eh? Als wiet echt de laatste strohalm is geraak je er wel aan. Ook al ben je dan een complete idioot.
Al zou ik complete idioten nog meer dan anderen aanraden de raad van hun dokter op te volgen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Je weet wel wat ik bedoel eh? Als wiet echt de laatste strohalm is geraak je er wel aan. Ook al ben je dan een complete idioot.
Al zou ik complete idioten nog meer dan anderen aanraden de raad van hun dokter op te volgen.

Maar de commerciële soorten zijn geen medicinale soorten.
We keren beter terug naar de medicinale soorten om het terug medicinaal te kunnen toepassen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Het gaat er mij meer om dat de patiënt zelf de vrijheid moet krijgen om toe te passen waar die zich bij gebaat voelt.
Ik ben meer van het idee dat de patient moet kunnen terugvallen op degelijk opgeleide specialisten die weten waar ze het over hebben.
Toch zeker als we het over levensbedreigende ziektes hebben.

Stel: iemand heeft kanker. Hij heeft de diagnose nog niet gekregen maar hij heeft pijn. Omdat hij hier veel leest over de wondere wereld van medische cannabis gaat hij een paar gram wiet halen en hey!, dat blijkt te werken.
Pijn verdwijnt of mindert op zijn minst.
Persoon gelukkig en gaat verder met zijn leven. Vertelt iedereen hoe cannabis hem van de pijn heeft verlost.
Tot hij een jaar later bloed ophoest, scans laat nemen en uitgezaaide longkanker blijkt te hebben.

Dan ben ik meer gewonnen voor het idee dat die mens, bij pijn, de dokter opzoekt. Wacht op een diagnose. De behandeling van de dokter ondergaat. En als dat niet (of niet voldoende) helpt, in samenspraak met de dokter, eventueel cannabis bij zijn behandeling betrekt.

De patient zelf laten beslissen of hij al dan niet geholpen is met cannabis is heeeeel kortzichtig. De patient is inderdaad wel degelijk degene die voelt wat hij voelt maar een gevoel zegt niet altijd alles.
Ik voelde nooit iets en toch vertelde de specialist mij dat ik waarschijnlijk al meer dan 2 jaar aan een verschrikkelijke ziekte leed. Geen pijn, geen symptomen maar op het randje van de dood.

Dus ja, geef de patient inspraak. Laat hem mee beslissen. Maar laat aub niet heel het genezingsproces over aan de patient omdat "die het beste voelt wat helpt" want dat is de mensen blaasjes wijsmaken.



Nogmaals: ik ben voor decriminalisatie van ALLE drugs. Ongeacht het percentage THC.
Maar ik ben verstandig genoeg om niet alle mensen zo maar richting die drugs te sturen omdat "ze misschien wel eens zouden kunnen helpen ook al zegt de dokter van niet".

Olie is niet hetzelfde als blowen he.
Context is belangrijk.

In die docu ziet ge het verschil tussen opiaten als pijnbestrijding en olie. Rara waar nam de levenskwaliteit toe?

Ik stuur niemand in die richting maar vraag het recht van toepassen voor mensen die al in die richting zitten.

Join the green side of the force BigF.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik ben net terug van de kanker afdeling en daar zie je echt wel erge dingen.

Mede oorzaak is ook wel de patiënt zelf ondervind ik die zich in vele gevallen jaren soms zichzelf zit te behandelen met what ever pijn en kalmerende dingen van zowel de gewone apotheek of alcohol of wiet of alles samen.
Tegen de tijd dat niks meer helpt, want in het begin krijg je wel de pijntjes nog wel tijdelijk weg maar na een tijd niet meer.
Komt de specialist dan voor hopeloze gevallen te staan met 36 verschillende ontstekingen en kankers op 10 plaatsen tegelijk.

Tja dan is het wel wat laat.

Dat is inderdaad iets wat we ten allen tijde moeten vermijden. Mensen die denken dat hun huis-tuin-en-keukenmiddeltjes helpen tegen vanalles en nog wat. En hun probleem stilletjes ongemerkt laten uitgroeien tot een catastrofe.

Want als ze dan bij de dokter komen is het vaak te laat en erger nog: ze gaan de dokter wantrouwen want 'hij heeft hen niet kunnen helpen'.
Dokters zijn geen magiers eh? Maar aangaande medische zaken wel een pak slimmer dan de gemiddelde Jef Om De Hoek.

Ik ben van het principe: Als je naar de dokter gaat dan volg je zijn raad ook op. Voel je je slimmer dan de dokter en wil je zijn raad niet opvolgen: blijf er dan weg. Voor altijd eh, je moet er dan later ook niet gaan janken als het te laat is.

Ik heb echt niet de pretentie dat ik het allemaal beter weet dan een dokter. Ook al heb ik meer dan 30 jaar ervaring met wiet. En sinds kort ook met chemo. En ik heb wel degelijk gemerkt: de behandelde oncoloog weet verdomd goed waar hij het over heeft. Ik zou niet graag bij de eerste de beste wietkweker om raad zijn gemoeten.

En dat is een probleem. We geraken veel te gemakkelijk aan pijn bestrijders en huisdokters en apotheken sturen u te traag door naar specialisten die scanners en labo's hebben en tenminste wel wat zien.

Die ervaring heb ik niet.
Ik ben 1 keer bij de dokter geweest en die dacht toen aan een ontsteking (waar alle symptomen ook naar wezen). Een week later zat ik er terug omdat de antibiotica niet werkten en ze heeft me toen onmiddellijk doorgestuurd naar een specialist.
Tussen mijn eerste bezoek aan de huisarts en mijn eerste scans bij de specilaist zaten welgeteld 8 dagen. En twee weken later lag ik op de operatietafel.

Het hoeft dus niet traag te gaan maar de dokter moet natuurlijk wel durven erkennen dat hij het ook niet meer weet en je tijdig doorsturen.
Ik had het geluk dat mijn dokter dat deed.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik ben net terug van de kanker afdeling en daar zie je echt wel erge dingen.

Mede oorzaak is ook wel de patiënt zelf ondervind ik die zich in vele gevallen jaren soms zichzelf zit te behandelen met what ever pijn en kalmerende dingen van zowel de gewone apotheek of alcohol of wiet of alles samen.
Tegen de tijd dat niks meer helpt, want in het begin krijg je wel de pijntjes nog wel tijdelijk weg maar na een tijd niet meer.
Komt de specialist dan voor hopeloze gevallen te staan met 36 verschillende ontstekingen en kankers op 10 plaatsen tegelijk.

Tja dan is het wel wat laat.

En dat is een probleem. We geraken veel te gemakkelijk aan pijn bestrijders en huisdokters en apotheken sturen u te traag door naar specialisten die scanners en labo's hebben en tenminste wel wat zien.

Wat zegt uw arts over coronavaccinatie met een verzwakte immuniteit door chemo en kanker?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Olie is niet hetzelfde als blowen he.
Context is belangrijk.

Ik ga dat onderscheid zelfs niet maken. We hebben het over medicinale cannabis.
In welke vorm die dan gebruikt wordt blijft mij al gelijk.

In die docu ziet ge het verschil tussen opiaten als pijnbestrijding en olie. Rara waar nam de levenskwaliteit toe?

Wilde gok: met de olie zeker?

Maar dan moet je wel effe eerlijk zijn ook: dat gaat niet in alle gevallen zo zijn.
Momenteel is een familielid van mijn echtgenote de laatste dagen aan't strijden tegen kanker. In een ziekenhuis aan de morfinepomp.
Die man heeft jarenlang regelmatig wiet gebruikt maar als ik hem nu vraag of hij zin heeft in een jointje ipv de morfinepomp jaagt-ie me de kamer uit.

Je gaat toch niet ontkennen dat opiaten een sterkere verdovende werking hebben dan cannabis eh?

Ik stuur niemand in die richting maar vraag het recht van toepassen voor mensen die al in die richting zitten.

Nogmaals: voor mijn part pakt iedereen wat hij zelf wil. Ook als dat op medisch gebied is.
Maar ik wil voorkomen dat mensen cannabis als "het wondermiddel" gaan zien en de dokter links laten liggen omdat ze het allemaal veel beter menen te weten.
En ik wil voorkomen dat mensen bij louche figuren ten rade moeten gaan als het over medische kwesties gaat.

En ja; er zullen vast gevallen zijn die goed geholpen zijn met cannabis. Dat betwijfel ik nergens. Maar dat gaat niet voor iedereen het geval zijn.

En als je docu's begint te bekijken waar de succesverhalen elkaar opvolgen bestaat de kans dat veel mensen gaan geloven dat die succesverhalen op iedereen van toepassing zijn.
Met mogelijk grote teleurstellingen tot gevolg.

Vandaar mijn mening: medische cannabis? Ja, maar in samenspraak en op voorschrift van de dokter. Niet van de wietkweker. En ophalen bij de apotheek. Niet in een louche growshop.
Ik begrijp niet goed wat je daar tegen kan hebben.

Join the green side of the force BigF.

Dat doe ik. Ik stond al te protesteren en werd meermaals opgepakt toen jij waarschijnlijk nog in de pampers zat. Ik heb waarschijnlijk in heel mijn leven al meer wiet-kritische personen te woord gestaan dan jij. Ik verdedig al heel mijn volwassen leven (en dat is meer dan 30 jaar) de decriminalisatie van alle drugs.
Maar ik ben niet zo compleet doorgedraaid dat ik de nadelen niet onder ogen durf te zien. En die zijn er wel degelijk. Ook aan mijn voorstel tot decriminalisatie van alle drugs. Ook aan medische cannabis.
En daarom tracht ik de zaken zo te stellen op een manier waarop ze voor de overgrote meerderheid van de mensen kunnen werken.

Ben jij tevreden als je naar de apotheek moet voor je medische cannabis? Nee, vast niet. Maar voor de overgrote meerderheid van de mensen is dat wel de beste oplossing.

En dat is wat ik doe. Noodgedwongen compromissen sluiten. Een realtisch wereldbeeld gehouden. En niet dromerig gaan zweven.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Wat zegt uw arts over coronavaccinatie met een verzwakte immuniteit door chemo en kanker?

De mijne raadde mij die vaccinatie aan. Tenzij ik de nodige voorzichtigheid in acht hield en geen grote mensengroepen ging opzoeken.

Waarom?

En waarom die twisted smiley?
Behoorlijk ongepast als je het mij vraagt.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

De mijne raadde mij die vaccinatie aan. Tenzij ik de nodige voorzichtigheid in acht hield en geen grote mensengroepen ging opzoeken.

Waarom?

En waarom die twisted smiley?
Behoorlijk ongepast als je het mij vraagt.

Omdat ik weet hoe sceptisch Mambo bij vaccins is en wil zien of ie dan ook zijn arts vertrouwt.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik ga dat onderscheid zelfs niet maken. We hebben het over medicinale cannabis.
In welke vorm die dan gebruikt wordt blijft mij al gelijk.


Wilde gok: met de olie zeker?

Maar dan moet je wel effe eerlijk zijn ook: dat gaat niet in alle gevallen zo zijn.
Momenteel is een familielid van mijn echtgenote de laatste dagen aan't strijden tegen kanker. In een ziekenhuis aan de morfinepomp.
Die man heeft jarenlang regelmatig wiet gebruikt maar als ik hem nu vraag of hij zin heeft in een jointje ipv de morfinepomp jaagt-ie me de kamer uit.

Je gaat toch niet ontkennen dat opiaten een sterkere verdovende werking hebben dan cannabis eh?


Nogmaals: voor mijn part pakt iedereen wat hij zelf wil. Ook als dat op medisch gebied is.
Maar ik wil voorkomen dat mensen cannabis als "het wondermiddel" gaan zien en de dokter links laten liggen omdat ze het allemaal veel beter menen te weten.
En ik wil voorkomen dat mensen bij louche figuren ten rade moeten gaan als het over medische kwesties gaat.

En ja; er zullen vast gevallen zijn die goed geholpen zijn met cannabis. Dat betwijfel ik nergens. Maar dat gaat niet voor iedereen het geval zijn.

En als je docu's begint te bekijken waar de succesverhalen elkaar opvolgen bestaat de kans dat veel mensen gaan geloven dat die succesverhalen op iedereen van toepassing zijn.
Met mogelijk grote teleurstellingen tot gevolg.

Vandaar mijn mening: medische cannabis? Ja, maar in samenspraak en op voorschrift van de dokter. Niet van de wietkweker. En ophalen bij de apotheek. Niet in een louche growshop.
Ik begrijp niet goed wat je daar tegen kan hebben.



Dat doe ik. Ik stond al te protesteren en werd meermaals opgepakt toen jij waarschijnlijk nog in de pampers zat. Ik heb waarschijnlijk in heel mijn leven al meer wiet-kritische personen te woord gestaan dan jij. Ik verdedig al heel mijn volwassen leven (en dat is meer dan 30 jaar) de decriminalisatie van alle drugs.
Maar ik ben niet zo compleet doorgedraaid dat ik de nadelen niet onder ogen durf te zien. En die zijn er wel degelijk. Ook aan mijn voorstel tot decriminalisatie van alle drugs. Ook aan medische cannabis.
En daarom tracht ik de zaken zo te stellen op een manier waarop ze voor de overgrote meerderheid van de mensen kunnen werken.

Ben jij tevreden als je naar de apotheek moet voor je medische cannabis? Nee, vast niet. Maar voor de overgrote meerderheid van de mensen is dat wel de beste oplossing.

En dat is wat ik doe. Noodgedwongen compromissen sluiten. Een realtisch wereldbeeld gehouden. En niet dromerig gaan zweven.

Maar niemand beweert dat het een wondermiddel is maar dat het wel degelijk heilzame facetten heeft waarmee mensen gebaat zijn.
In Amerika waren 4 op 5 heroïne verslaafden eerst geholpen met opiaten in de zorg.
Opiaten en chemo geven op den duur een tolerantie en opiaten werken zeer verslavend.

Doe maar ook in de apotheek, maar we moeten ook de vrijheid krijgen het zelf te doen.

[CUFI]

Wat zijn de nadelen van enkele druppels olie per dag BigF?
Ge vergelijkt recreatief gebruik met medisch om longkanker aan te halen. Maar ge gaat geen longkanker krijgen van enkele druppels per dag he. Noch uw lever belasten zoals met andere zware pijnstillers.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Olie is niet hetzelfde als blowen he.
Context is belangrijk.

In die docu ziet ge het verschil tussen opiaten als pijnbestrijding en olie. Rara waar nam de levenskwaliteit toe?

Ik stuur niemand in die richting maar vraag het recht van toepassen voor mensen die al in die richting zitten.

Join the green side of the force BigF.

Ik zit nu zelf tijdelijk in een chemo behandeling tot aan mijn operatie en bijna wekelijks zit ik met nieuwe bloedonderzoeken om mij te evalueren of die chemo al dan niet bv mijn bloed teveel om zeep helpen en mijn nieren en zo.

En dat is ook wel nodig die opvolging.

Maar stel dat ik mij vertrouw op cbd of zoiets en dat ik mij moet vertrouwen op de kennis van zelfverklaarde specialisten waaronder jij ook een beetje valt zo te zien.....

Lijkt me toch niet meteen aan te raden maar ik vermoed dat er toch velen intrappen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik zit nu zelf tijdelijk in een chemo behandeling tot aan mijn operatie en bijna wekelijks zit ik met nieuwe bloedonderzoeken om mij te evalueren of die chemo al dan niet bv mijn bloed teveel om zeep helpen en mijn nieren en zo.

En dat is ook wel nodig die opvolging.

Maar stel dat ik mij vertrouw op cbd of zoiets en dat ik mij moet vertrouwen op de kennis van zelfverklaarde specialisten waaronder jij ook een beetje valt zo te zien.....

Lijkt me toch niet meteen aan te raden maar ik vermoed dat er toch velen intrappen.

Ik beveel u niets aan. Ge zijt wijs genoeg de data samen te vatten en de wetenschap te volgen imo.
We moeten ons ook niet blindstaren op kanker alleen maar erkennen dat het voor de war on drugs reeds medicinaal werd toegepast voor diverse kwalen, met succes.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik zit nu zelf tijdelijk in een chemo behandeling tot aan mijn operatie en bijna wekelijks zit ik met nieuwe bloedonderzoeken om mij te evalueren of die chemo al dan niet bv mijn bloed teveel om zeep helpen en mijn nieren en zo.

En dat is ook wel nodig die opvolging.

Maar stel dat ik mij vertrouw op cbd of zoiets en dat ik mij moet vertrouwen op de kennis van zelfverklaarde specialisten waaronder jij ook een beetje valt zo te zien.....

Lijkt me toch niet meteen aan te raden maar ik vermoed dat er toch velen intrappen.

Succes man!!! Heb volgens mij ongeveer hetzelfde doorgemaakt.
Bij mij viel de chemo al bij al nog mee.
Wou je pm'en maar dat gaat blijkbaar niet.

Sterkte!!!

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ik beveel u niets aan. Ge zijt wijs genoeg de data samen te vatten en de wetenschap te volgen imo.
We moeten ons ook niet blindstaren op kanker alleen maar erkennen dat het voor de war on drugs reeds medicinaal werd toegepast voor diverse kwalen, met succes.

Ik weet niet of de term auto suggestie u iets zegt?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik weet niet of de term auto suggestie u iets zegt?

Kijk nu gewoon dien docu jongen
En lees peer reviewed hoe cannabis op kankercellen reageert.

Dees is in muizen en mensen:
https://scholar.google.com/scholar?h...3DbBw0wfHTRe8J

[CUFI]

Meer mensen:

approximately 17,000 cancer patients seen, 279 (<1.7%) received a permit for cannabis from an authorized institutional oncologist. The median age of cannabis users was 60 years (range 19–93 years), 160 (57%) were female, and 234 (84%) had metastatic disease. Of 151 (54%) patients alive at six months, 70 (46%) renewed their cannabis permit. Renewal was more common among younger patients and those with metastatic disease. Of 113 patients alive and using cannabis at one month, 69 (61%) responded to the detailed questionnaire. Improvement in pain, general well-being, appetite, and nausea were reported by 70%, 70%, 60%, and 50%, respectively. Side effects were mild and consisted mostly of fatigue and dizziness.
Conclusion
Cannabis use is perceived as highly effective by some patients with advanced cancer and its administration can be regulated, even by local authorities. Additional studies are required to evaluate the efficacy of cannabis as part of the palliative treatment of cancer patients.
https://scholar.google.com/scholar?h...3DirM6ORDgLPEJ

Results: The anti-inflammatory activity of Cannabis extracts derives from D9-tetrahydrocannabinolic acid (THCA) present in fraction 7 (F7) of the extract. However, all fractions of C. sativa at a certain combination of concentrations have a significant increased cytotoxic activity. GPR55 receptor antagonist significantly reduces the anti-inflammatory activity of F7, whereas cannabinoid type 2 receptor antagonist significantly increases HCT116 cell proliferation. Also, cannabidiol (CBD) shows dose dependent cytotoxic activity, whereas anti-inflammatory activity was found only for the low concentration of CBD, and in a bell-shaped rather than dose-dependent manner. Activity of the extract and active fraction was verified on colon tissues taken from IBD patients, and was shown to suppress cyclooxygenase-2 (COX2) and metalloproteinase-9 (MMP9) gene expression in both cell culture and colon tissue.

https://scholar.google.com/scholar?h...3D0Xf1XXhi52UJ

Cannabinoids have been reported to possess antitumorogenic activity. Not much is known, however, about the effects and mechanism of action of synthetic nonpsychotic cannabinoids on breast cancer growth and metastasis. We have shown that the cannabinoid receptors CB1 and CB2 are overexpressed in primary human breast tumors compared with normal breast tissue. We have also observed that the breast cancer cell lines MDA-MB231, MDA-MB231-luc, and MDA-MB468 express CB1 and CB2 receptors. Furthermore, we have shown that the CB2 synthetic agonist JWH-133 and the CB1 and CB2 agonist WIN-55,212-2 inhibit cell proliferation and migration under in vitro conditions. These results were confirmed in vivo in various mouse model systems. Mice treated with JWH-133 or WIN-55,212-2 showed a 40% to 50% reduction in tumor growth and a 65% to 80% reduction in lung metastasis. These effects were reversed by CB1 and CB2 antagonists AM 251 and SR144528, respectively, suggesting involvement of CB1 and CB2 receptors. In addition, the CB2 agonist JWH-133 was shown to delay and reduce mammary gland tumors in the polyoma middle T oncoprotein (PyMT) transgenic mouse model system. Upon further elucidation, we observed that JWH-133 and WIN-55,212-2 mediate the breast tumor-suppressive effects via a coordinated regulation of cyclooxygenase-2/prostaglandin E2 signaling pathways and induction of apoptosis. These results indicate that CB1 and CB2 receptors could be used to develop novel therapeutic strategies against breast cancer growth and metastasis. [Mol Cancer Ther 2009;8(11):3117–29

https://scholar.google.com/scholar?h...3DR4Xf4qS2dxoJ

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Kijk nu gewoon dien docu jongen
En lees peer reviewed hoe cannabis op kankercellen reageert.

Dees is in muizen en mensen:
https://scholar.google.com/scholar?h...3DbBw0wfHTRe8J

https://www.kanker.be/voedingssupple...solie/cbd-olie

[Mambo]

Ik weet alleen maar dat ziekenhuizen kamers voor kankerpatiënten moet bijbouwen.
Ze kunnen bijna niet meer volgen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

https://www.kanker.be/voedingssupple...solie/cbd-olie

Is dat niet verouderd?

Geen enkele studie bij mensen heeft echter kunnen aantonen dat cannabinoïden tumorgroei verhinderen. Er is dus geen bewijs dat cannabinoïden kanker kunnen behandelen of genezen (2,3).

Wat is bewijs? Als honderdtal mensen getuigen, is dat geen bewijs dat wat we in labo's zien ook van toepassing is op sommige mensen?
Als we het weerhouden omdat we hopen op een wondermiddel, kunnen we evengoed chemo afschaffen omdat het niet altijd werkt.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik weet alleen maar dat ziekenhuizen kamers voor kankerpatiënten moet bijbouwen.
Ze kunnen bijna niet meer volgen.

Dat ze nog wat meer pfos in ons grondwater lekken, industrie bijbouwen en voedsel contamineren met allerlei. En die zulke economie stimuleren zijn dan degene die ons willen wijsmaken dat cannabis ongezond is terwijl de illegaliteit en verkeerd gebruik het alleen ongezond maken.

Tis toch waar zekers...