Nergens zo veel langdurig zieken als in België

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik, want die kwiet heeft 3 maand misbruik gemaakt van't systeem om eigen goestingskes in te vullen. Dat U en ik 2 van die 3 maand hebben mogen bekostigen met het door de (r)overheid geinde belastingen....

Inderdaad.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat is lang geleden denk ik. Nu hebben ze geen kinderen meer dan wel prinsen en prinsesjes. Die beslissen alles en de ouders hebben te gehoorzamen.

Waar is dat?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Tja, ik ben dan ook geen ouder, maar indien ik het wel was, dan hadden de regels niet veel anders geweest.

Misschien kan ik heb best omschrijven in deze zin.
Als je alles krijgt, weet je niks op waarde te schatten.

Klopt helemaal.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Klopt ik ben ook geen ouder maar ik kan me voorstellen dat het tegenwoordig heel moeilijk moet zijn als ouders om tegen de stroom in te varen.

Ik ben wel ouder, en ondertussen al grootouder.

Dit begint bij de geboorte van je kinderen.
Het eerste woord dat je je kinderen moet leren is het woord: "Nee". De rest komt dan wel goed.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Zware fout van de dokter die hem ziek schreef.

Op welke manier?

Als iemand thuis zit met een burn out en die steekt een nieuw nachtkastje in elkaar van den Ikea, is dat ook een fout van de dokter?

[NieuwNoors]

Ik ben zo'n "langdurige zieke". Al ruim 5 jaar ben ik een profiterende parasiet.
Laat het commentaar maar komen!

Ik ga hier niet heel mijn medisch verleden vermelden want dan ben ik daar een uur mee bezig.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik, want die kwiet heeft 3 maand misbruik gemaakt van't systeem om eigen goestingskes in te vullen. Dat U en ik 2 van die 3 maand hebben mogen bekostigen met het door de (r)overheid geinde belastingen....

Op welke manier? Hij moet toch niet drie maanden 16 uur per dag in "geef acht" staan zonder iets anders te doen?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Tja, ik ben dan ook geen ouder, maar indien ik het wel was, dan hadden de regels niet veel anders geweest.

Misschien kan ik heb best omschrijven in deze zin.
Als je alles krijgt, weet je niks op waarde te schatten.

Bij ons thuis wou dat zeggen dat je niets kreeg. Wanneer je daar niet tevreden mee was kreeg je extra petsen bovenop diegene die je sowieso kreeg.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik ben wel ouder, en ondertussen al grootouder.

Dit begint bij de geboorte van je kinderen.
Het eerste woord dat je je kinderen moet leren is het woord: "Nee". De rest komt dan wel goed.

"Nee" was het eerste woord dat mijn zoon zei. Zijn eerste zin was, "nee papa."

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Waar is dat?

Overal waar ze binnen komen met hun kadees (ben ik meestal rap weg)

En zeg of vraag je beleefd iets aan die ouders is het ambras. Als er een iets is vervlogen is het Respekt.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Bij ons thuis wou dat zeggen dat je niets kreeg. Wanneer je daar niet tevreden mee was kreeg je extra petsen bovenop diegene die je sowieso kreeg.

Nu staat daar gevangenisstraf op

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors

Ik ben zo'n "langdurige zieke". Al ruim 5 jaar ben ik een profiterende parasiet.
Laat het commentaar maar komen!

Ik ga hier niet heel mijn medisch verleden vermelden want dan ben ik daar een uur mee bezig.

Niet iedereen trapt in die politieke misleiding en leugen dat elke langdurige zieke een profiterende parasiet is.
Het meest verbijsterende is dan nog dat de politiek zelf de mogelijkheden biedt om te kunnen profiteren en deze fraude dus zelf in de hand werkt.

Het is een hemeltergende schande dat de politiek zieke mensen aan het werk wil jagen en alle langdurige zieken daarom over dezelfde kam scheert als profiteurs, net zoals ze dat doen bij werklozen.
De politiek gaat niet op jacht naar de profiteurs die ze zelf de kans geven om te profiteren maar hengelt naar publieke bijval tegen profiteurs om verdeeldheid te zaaien met als doel om dan alle langdurige en echte zieken ook als profiteurs te kunnen afschilderen en zo aan het werk te kunnen jagen.

Een zieke mens willen dwingen om te gaan werken is beschamend en voorbij elk menselijk fatsoen temeer daar de politiek zelf het beleid en regeltjes maakt waardoor dat profitariaat mogelijk wordt gemaakt.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Niet iedereen trapt in die politieke misleiding en leugen dat elke langdurige zieke een profiterende parasiet is.
Het meest verbijsterende is dan nog dat de politiek zelf de mogelijkheden biedt om te kunnen profiteren en deze fraude dus zelf in de hand werkt.

Het is een hemeltergende schande dat de politiek zieke mensen aan het werk wil jagen en alle langdurige zieken daarom over dezelfde kam scheert als profiteurs, net zoals ze dat doen bij werklozen.

De controle op profiteurs loopt mank, want iedereen kent wel mensen die van het systeem profiteren.

Dat wil niet zeggen dat iedereen profiteur is.

Maar als de cijfers compleet verschillen van die in andere landen, dan zal het hoogstwaarschijnlijk fraude zijn. Tenzij men met een verklaring kan komen waarom de cijfers hier zo veel hoger zijn.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Jammer dat het weeral een artikel is waarmee je niets aankan.
Ik zou hier graag de cijfers per regio zien, helaas ...

In vijftien jaar tijd is het aantal langdurig zieken in België verdubbeld tot een half miljoen. Een stijging die in geen enkel ander land zo uitgesproken is. Dat schrijft Het Laatste Nieuws maandag.

Het aantal arbeidsongeschikten door ziekte zit overal in de lift, en het stijgt ook overal als de overheid strengere pensioenmaatregelen neemt. Maar dat alleen kan niet verklaren waarom het er bij ons zo veel zijn. John Crombez, oud-voorzitter van de socialistische partij en nu wetenschappelijk onderzoeker aan het UZ Gent, spreekt van een "typisch Belgisch fenomeen".


https://www.msn.com/nl-be/nieuws/nat...25fcf83b&ei=21

Toch wel even vermelden dat een "langdurig zieke" iemand is die meer dan een jaar thuis is.

Dat wil niet zeggen dat die mens sowieso nooit meer gaat (kunnen) werken.

Als je ziet dat bv vorig jaar ongeveer 80.000 mensen kanker kregen zit daar al een groot gedeelte van dat half miljoen.
Bij de meeste kankerpatienten duurt het makkelijk 1 tot 2 jaar vooraleer ze weer aan het werk kunnen. En de overgrote meerderheid wil dat ook.

En dan heb ik het alleen nog maar over kankerpatienten.
Er zijn nog tal van ziektes, ongevallen,... die een lang herstelproces vragen.

Dus vooraleer we weer -heel gemakkelijk natuurlijk- met de vinger gaan wijzen naar langdurig zieken ("Omdat de hangmat een meer comfortabel leven geeft dan gaan werken." bv) denk ik dat we hier zeker niet iedereen over dezelfde kam mogen scheren.

Kanker krijgen, een ongeval meemaken,.... doe je immers niet omdat dat een comfortabeler leven geeft.
Al schijnen sommigen er wel zo over te denken.
Ik hoop dat ze er zelf nooit mee geconfronteerd worden.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

De controle op profiteurs loopt mank, want iedereen kent wel mensen die van het systeem profiteren.

Dat is inderdaad een probleem.
Maar ook niet altijd simpel op te lossen.

Om het maar simpel uit te drukken: als ik zeg dat ik nagenoeg elke dag verga van de hoofdpijn, welke dokter gaat dan zeggen dat dat niet waar is?

Dat wil niet zeggen dat iedereen profiteur is.

Tuurlijk niet.
Ik denk dat de meeste langdurig zieken gerust terug willen gaan werken.

Want trouwens (om nog maar eens op de 'hangmat' terug te komen), met 40% van je bruto-loon (begrensd) spring je ook niet ver eh?
Makkelijk toeteren over de hangmat.
Betaal je huis maar af als je plots met minder dan de helft moet toekomen.
Klagen dat het leven alsmaar duurder wordt maar plots terugvallen op 40% van je loon zou een 'hangmat' zijn?

Maar als de cijfers compleet verschillen van die in andere landen, dan zal het hoogstwaarschijnlijk fraude zijn. Tenzij men met een verklaring kan komen waarom de cijfers hier zo veel hoger zijn.

Geen idee waarom de cijfers anders zijn in buurlanden.
Maar het is natuurlijk wel zo dat ieder land zijn eigen systeem heeft.
Misschien vallen in andere landen langdurig zieken wel onder een ander systeem.
Dat is ook in België zo.

Ik ben (volgens de definitie) ook een langdurig zieke want al meer dan 2 jaar thuis na een ziekte.
Toch kom ik niet in de cijfers voor want ik sta niet op ziekenkas maar stempel momenteel. Onder andere omdat ik via de VDAB meer en sneller hulp krijg om terug aan het werk te gaan dan dat de CM mij kan helpen.

Ik denk dat het dus ook moeilijk is om cijfers te gaan vergelijken als elk land zijn eigen systeem heeft.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Toch wel even vermelden dat een "langdurig zieke" iemand is die meer dan een jaar thuis is.

Dat wil niet zeggen dat die mens sowieso nooit meer gaat (kunnen) werken.

Als je ziet dat bv vorig jaar ongeveer 80.000 mensen kanker kregen zit daar al een groot gedeelte van dat half miljoen.
Bij de meeste kankerpatienten duurt het makkelijk 1 tot 2 jaar vooraleer ze weer aan het werk kunnen. En de overgrote meerderheid wil dat ook.

En dan heb ik het alleen nog maar over kankerpatienten.
Er zijn nog tal van ziektes, ongevallen,... die een lang herstelproces vragen.

Dus vooraleer we weer -heel gemakkelijk natuurlijk- met de vinger gaan wijzen naar langdurig zieken ("Omdat de hangmat een meer comfortabel leven geeft dan gaan werken." bv) denk ik dat we hier zeker niet iedereen over dezelfde kam mogen scheren.

Kanker krijgen, een ongeval meemaken,.... doe je immers niet omdat dat een comfortabeler leven geeft.
Al schijnen sommigen er wel zo over te denken.
Ik hoop dat ze er zelf nooit mee geconfronteerd worden.

Ik hoop het net wel, zuiver om de schadenfreude als ze plots een ander liedje beginnen zingen, een toontje lager zeg maar.

[BigF]

En tenslotte: het is ook niet zo simpel als: "Die mens is nu meer dan een jaar thuis maar morgen begint hij terug te werken."

We moeten er ook bij stilstaan dat vele mensen na een langdurige ziekte hun vorige werk niet meer kunnen uitvoeren.
Dan ben je plots niet enkel langdurig zieke maar ook een werkloze.

Ga maar werk zoeken eh. Pas meer dan een jaar op ziekenkas gestaan. Niet echt een joker om mee af te komen bij de potentiële nieuwe baas.
Het werk wat je vooraf deed kan of mag je niet meer. Ga maar solliciteren voor een job waar je noch scholing noch ervaring in hebt. Succes ermee.

Opleidingen dan maar. Ook zo'n toverwoord. Heeft het zin om een metser van 55 nog om te gaan scholen? Heeft die metser nog zin om, na een carriere van 30 jaar tussen de mortel en betonblokken, plots achter een PC te moeten gaan zitten?

Bij jonge(re) mensen ligt dat anders maar bij oudere werknemers is het vaak maar de vraag wie er nog beter van wordt.
De werknemer zelf zal niet altijd met liefde en plezier een complete omscholing ondergaan een paar jaar voor hij met pensioen mag.
De overheid staat ook niet altijd te springen om zo'n mensen nog een duurbetaalde opleiding aan te bieden (naast de uitkering die ook doorloopt).
En werknemers zien ook liever een jonge snaak, opgegroeid met all things IT, dan een bijna gepensioneerde metser die tegen zijn zin een opleiding heeft moeten volgen, eigenlijk nog steeds nagenoeg niets van computers kent en er nog veel minder voor gemotiveerd is.

Dus als we al rekening houden met het feit dat niet iedere langdurig zieke voor eeuwig langdurig zieke gaat blijven, met het feit dat niet iedere langdurig zieke zijn situatie ziet als een hangmat en met het feit dat "terug gaan werken" niet altijd zo evident is als het klinkt, denk ik dat het punt "langdurig zieken aan het werk krijgen" vele malen ingewikkelder is dan wat vele mensen (of politiekers) denken.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik hoop het net wel, zuiver om de schadenfreude als ze plots een ander liedje beginnen zingen, een toontje lager zeg maar.

Ik snap de logica niet.

Het is niet omdat men zelf ziek kan worden, dat men niet mag wijzen op profiteurs van het systeem.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Op welke manier? Hij moet toch niet drie maanden 16 uur per dag in "geef acht" staan zonder iets anders te doen?

Zoals de draadschrijven aangaf, het "hebben" van een burnout in de periode waarin er ook geblokt moest worden voor promotie....

Stel u voor dat ik een maand "herstellen van lage rugpijn" klachten zou gebruiken om een nieuwe keuken te installeren bij een sjoemelpoedel...

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Ik snap de logica niet.

Het is niet omdat men zelf ziek kan worden, dat men niet mag wijzen op profiteurs van het systeem.

Ik snap die logica wel. De elite zorgt er wel voor om de kleine man te doen geloven dat de nog kleinere man de schuld is van alles wat misgaat.

De grote man daar blijven we met zijn allen ver van weg. Vraag het maar aan BDW en zijn nieuwe kliek.

Het zijn heus niet die paar duizend flutzieken met hun 1400 euro p/m die ons systeem uithollen hoor dat maken ze ons wel wijs en het lukt nog ook want de simpele duiven geloven dat. En zolang ze dat geloven gaat alles koet.

In 2020 ging 383 miljard euro van Belgische bedrijven naar belastingparadijzen. Dat is bijna driekwart van het bbp van het land. Toch heeft de regering nog steeds moeite om belastingontduiking en -ontwijking effectief te bestrijden.

Oei daar weten onze politici blijkbaar niks van Maar van den dopper en de zieke willen ze alles weten

https://lavamedia.be/380-miljard-bel...ingparadijzen/

PS Dat ze al is beginnen met de sjotters ook te belasten zoals iedereen. Dat ze dan maar een goaleke minder maken als het ni anders kan. Mar zelfs dat krijgt Bartman Bart niet voor elkaar. Wie sjot is ook al onschendbaar en wie zich met sjotters bezighoudt al helemaal.