Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 juli 2024, 12:35   #81
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Zo noemen ze in Rusland nazi's, wist je dat niet?9
Enkel als ze van een ander land zijn, intern zijn het patriotten.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2024, 13:00   #82
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Enkel als ze van een ander land zijn, intern zijn het patriotten.
Inhoudelijke toetsing laat zien dat de vlag die u als avatar gebruikt, weldegelijk van een groep was die er heel twijfelachtige opvattingen op nahield. Weg met de democratie (want volgens hen een Joodse uitvinding), terugkeer naar het tsaristische, autocratische Rusland, gelul over "Arische beschaving", "Arische zuiverheid", "onze Arische cultuur", "Russisch bloed", "Russen zijn Ariërs" en - hoe hilarisch is dat niet van iemand als onze Skobelov die net het idee verdedigt - de verwerping van het Eurazianisme.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2024, 13:37   #83
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Enkel als ze van een ander land zijn, intern zijn het patriotten.
Als patriotten vermomde nazi's dus. Expendable.
__________________
Bart De Wever:
* "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007)
* "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23)
* "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23)
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2024, 13:38   #84
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Inhoudelijke toetsing laat zien dat de vlag die u als avatar gebruikt, weldegelijk van een groep was die er heel twijfelachtige opvattingen op nahield. Weg met de democratie (want volgens hen een Joodse uitvinding), terugkeer naar het tsaristische, autocratische Rusland, gelul over "Arische beschaving", "Arische zuiverheid", "onze Arische cultuur", "Russisch bloed", "Russen zijn Ariërs" en - hoe hilarisch is dat niet van iemand als onze Skobelov die net het idee verdedigt - de verwerping van het Eurazianisme.
__________________
Bart De Wever:
* "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007)
* "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23)
* "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23)
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2024, 05:17   #85
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.436
Standaard

Welwelwel...


UP van 12 juli,met verwijzing naar Poolse regeringsbronnen zegt dat reeds enkel duizenden Oekrainers zich hebben ingetekend in het "Oekrainse legioen" dat ,in Polen,door de Polen bekostigd zal gevormd worden....
(Polen heeft een gigantische diaspora van Oekrainers opgevangen,zowat een miljoen,waarvan ongeveer 300k mannen in militair bruikbare leeftijd..)

En dat inititatief is nog maar een week formeel.....dat gaat snel.....ze HEBBEN dus al een brigade om te trainen dan?

Luidens de Polen laten de intekenaars uitdrukkelijk weten inderdaad bereid te zijn om uiteindelijk naar het front te gaan maar ,ook luidens het artikel,willen ze ordentelijk getraind en uitgerust worden.....
.....ergo,er is wantrouwen dat dit door hun eigen regering en strijdkrachten kan gebeuren....

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/07/11/7465117/

Polen gaat andere Europese naties aanmoedigen hetzelfde te doen,blijkbaar is er een potentieel aan te boren onder de Oekrainse diaspora,maar is daar een zeker wantrouwen dat hun eigen regering daar (nog) toe in staat is.....

Totnogtoe was het vooral een Brits initiatief om reeds een paar tienduizeden "gewone" Oekrainse troepen getraind te hebben en is er Europawijd een reeks cursussen voor duizenden Oekrainers gaande aangaande gespecialiseerde militaire zaken (mijnbestrijdingn,tank en artillerietraining,personeel voor F-16's.....)

Het probleem is inderdaad dat de Oekrainers behoefte hebben aan waarlijk enorme aantallen basis-infanterie........en bijgaande uitrusting....Al is het maar om die KERELS die al een paar jaar vechten (met amper eens een paar maand gecumluleerde R&R) hun "biljet met definitief verlof " te kunnen geven.

Overigens,los daarvan,vindt Kelt dat zou moeten geprobeerd worden een "vrij Russisch leger" te gaan trainen ook......ook met uitdrukkelijke afspraak dat ze dan naar Oekraine gaan gezonden worden onder de vleugels van een van de (3?) bataljons van het Russisch legioen daar......


Al dat gelul over "NATO troepen in Oekraine" is gewoon nergens voor nodig......

Laatst gewijzigd door kelt : 12 juli 2024 om 05:25.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2024, 10:29   #86
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Het probleem is inderdaad dat de Oekrainers behoefte hebben aan waarlijk enorme aantallen basis-infanterie........en bijgaande uitrusting....Al is het maar om die KERELS die al een paar jaar vechten (met amper eens een paar maand gecumluleerde R&R) hun "biljet met definitief verlof " te kunnen geven.
Dat lijkt me toch eerder een behoefte bij de Russische orcs die er immers niet voor terugschrikken om ronduit te morsen met hun manschappen. Zonder zich zorgen te maken over winst of verlies, gooit Moskou immers grote aantallen in de strijd in de hoop dat door het numeriek gewicht de Oekraïense linies doorbroken worden.

Citaat:
Ukraine calls them meat assaults: Russia's brutal plan to take ground
4 July 2024

On the frontlines, Ukrainian soldiers use a graphic term to describe the Russian tactics they face daily.

They call them "meat assaults": waves of Russian soldiers coming at their defensive positions, sometimes nearly a dozen times in a day.

Lt Col Anton Bayev of the Khartia Brigade of Ukraine’s National Guard says wave after wave can arrive in just a few hours at front-line positions north of Kharkiv.

“The Russians use these units in most cases purely to see where our firing equipment is located, and to constantly exhaust our units,” he said.
“Our guys stand in positions and fight, and when four or five waves of the enemy come at you in a day, which you have to destroy without end, it is very difficult - not only physically, but also psychologically.”

This tactic has led to staggering Russian casualties since Moscow launched its latest offensive two months ago. Around 1,200 Russian soldiers were being killed or wounded every day in May and June, the highest rate since the beginning of the war, according to Western officials.

Those attacking are normally quickly spotted by drones above and the Russians leave their dead and wounded on the battlefield, Lt Col Bayev says. “Their main task is simply meat assaults and our total exhaustion.”
The tactic is a sign that Russia is seeking to make the most of its key advantage - numbers.

(...)
https://www.bbc.com/news/articles/c80xjne8ryxo
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2024, 13:48   #87
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.049
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Die Fransen hebben gedeserteerd na(!) WOI, de oorlog was gedaan en dan werden ze tegen hun contract in naar Rusland gestuurd om te vechten. Ze hebben die quasi allemaal geëxecuteerd maar ze waren in feite volledig in hun recht, een schande voor de democratie die Frankrijk toen was.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Helemaal niet. Midden 1915 doen zich al de eerste problemen voor in het Franse leger, maar in de zomer 1917 rolt er een golf van desertie door de Franse rangen onder de kreet "A bas la guerre!" en "A bas les gradés!"

Aan het westelijke front waren er ook Russische soldaten. In La Courtine bijvoorbeeld was er een groot kamp met Russische soldaten. Ook in de zomer van 1917 komen die in opstand en weigeren nog langer te vechten. Het heeft bijna twee maanden geduurd voor het probleem opgelost was.

In 1917 breekt trouwens de Russische Revolutie uit, waarna de nieuwe machthebbers onderhandelingen beginnen met Duitsland.
Natuurlijk wel:
https://en.wikipedia.org/wiki/Southe...a_intervention
Citaat:
In the late summer of 1918, Paris adopted the position hostile to Moscow that its diplomats recommended.[11] Clemenceau decided to send a military expedition to Russia, despite the scepticism of the military commanders about its chances of success.[11]
...
He also warned of the discouragement and weariness of the war that had spread among some units.
...
The French troops, many of them colonial, were also unenthusiastic about the campaign and there were incidents both in Crimea as in Constan?a.
...
and the low morale of the soldiers advised retreat.
...
Some soldiers had spent eighteen to twenty-four months at the front without rest permits.
...
D'Anselme himself noted the poor desire to fight for these forces
...
No French soldier who has saved his life on the Marne or in Verdun would want to lose it in the fields of Russia.
...
of putting down the workers' uprisings in Sevastopol, who were supported by mutinous French soldiers
...
The leaders of the mutiny, however, faced court-martial in France
...
https://libcom.org/article/mutinies-1917-1920-dave-lamb
Citaat:
Between 1917 and 1919 a series of mutinies took place amongst the world's most disciplined armies. The Russian, German, Italian and French forces as well as the British all 'suffered' major outbreaks.
Yet many of these events have virtually been ignored by historians of both right and left-wing persuasions.
Citaat:
The situation in Russia was unique. Here was an army inflicting heavy losses
on the Bolshevik forces, breaking through their lines with relative ease, and
yet, from the reports of mutinies, it was evident that the whole Archangel force might easily collapse. It is against this background that we can understand the decision to withdraw allied troops from Russia. By September 1919 the evacuation of an army, scarcely damaged by Bolshevik forces, was well under way.
Vooral dit laatste spreekt boekdelen.
Het Bolsjevieke leger leed zware verliezen, hun verdediging werd met relatief gemak doorbroken, en TOCH, de muiterijen in het oa Franse leger waren dermate dat ze besloten hun biezen te pakken.
Soldaten die hun vyand aan het verslaan zijn, je zou denken, Goesting Galore, maar integendeel, ze zijn het beu, en zodanig beu dat ze muiten, en zodanig muiten dat ze hun befehlhebbers nopen tot befehl de biezen te pakken.
En dat was dus NA WOI.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2024, 20:39   #88
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Zonder zich zorgen te maken over winst of verlies, gooit Moskou immers grote aantallen in de strijd in de hoop dat door het numeriek gewicht de Oekraïense linies doorbroken worden.
Dat wordt daar vruchtbare grond!
__________________
Bart De Wever:
* "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007)
* "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23)
* "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23)
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2024, 14:38   #89
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Dat wordt daar vruchtbare grond!
Onder Oekraïners circuleert een lied - in het Russisch! - dat luidt: "Orc, vertrek terug naar je land... Anders word je mest op ons land."

Jammer genoeg kan ik het niet onmiddellijk terugvinden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2024, 14:50   #90
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Onder Oekraïners circuleert een lied - in het Russisch! - dat luidt: "Orc, vertrek terug naar je land... Anders word je mest op ons land."


Al die sukkelaars uit Noord-Korea, Nepal, Afrika... ik zou er medelijden mee krijgen.
__________________
Bart De Wever:
* "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007)
* "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23)
* "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23)
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2024, 14:56   #91
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht


Al die sukkelaars uit Noord-Korea, Nepal, Afrika... ik zou er medelijden mee krijgen.
Aha!

Toch teruggevonden:

https://www.youtube.com/watch?v=nm84SNRF97Q
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2024, 19:45   #92
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.049
Standaard

https://www.rtbf.be/article/battez-v...re-la-11409058
24 juil. 2024 ?* 10:10
Ze hebben geen goesting om voor Zelenskys regime te marsjeren.
Geschat wordt dat er een 800000 ondergedoken zitten in een soort van schaduw economie met cash.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 augustus 2024, 19:50   #93
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.049
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Dat wordt daar vruchtbare grond!
Ier nog ne lapke vruchtbare grond:
Citaat:
The attack took place on Tuesday morning local time in the area of Nikolayevo-Daryino and Oleshnya, along the Russia-Ukraine border, the Russian Defense Ministry said in a statement. Ukrainian forces launched artillery and drone strikes before attacking with up to 300 troops of the 22nd Mechanized Brigade, supported by 11 tanks and 20 other armored vehicles.

As a result of air and artillery strikes, Ukrainian forces lost six tanks, two infantry fighting vehicles, four armored personnel carriers, three armored cars and a mine-clearing engineering vehicle, according to Moscow.
Ook ijzererts is er te vinden, hoog % gehalte ijzer.
De Russen zijn al volop aan het jutten, kunnen ze weer missielen mee maken.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2024, 04:47   #94
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.436
Standaard

In Kelts jonge jaren was de lokale politie of veldwachter,maar veelal de Belgische Rijkswacht, heel regelmatig bezig met het aanspreken en/of ophalen van jongemannen die dachten niet in orde te moeten zijn met de militiewetgeving of niet kwamen opdagen
op hun eerste dag effectieve legerdienst.
Toen Kelt die eerste dag ergens 1985 ,wat zenuwachtig ,in een rijtje stond tussen allemaal onbekende lotgenoten bleek er ook in ons kakelverse
peleton (we hadden nog niet eens ons olijfgroene plunje uitgereikt gekregen)eentje die,naar we wat later leerden, AWOL bleek te zijn op zijn allereerste dag....Dat begon al goed.

Bon.
In Oekraine behoren alle mannen in de militieleeftijd ten allen tijde hun militiepapieren op zich te hebben en zich
ondertussen ook al lang in orde gesteld te hebben hiermee.Nog eens,dat betekent,zeker voor de ouderen onder hen,niet
DAT ze gaan opgeroepen worden.Maar wel dat de staat,eindelijk,eens een goed beeld heeft van de recruteringspoole.

Net als indertijd in Belgie (waar geen eens een oorlog aan de hand was en is) zijn er blijkbaar nog onnozelaars genoeg die
denken dat dit allemaal niet voor hen moet tellen...gans dat Oekraine en Rusland gedoe en zo raakt hun koude kleren niet,ze
gaan het wel uitzitten …."f*ck them all"…"we zijn tegen oorlog (alsof er veel volk aan het front is die VOOR oorlog zou zijn.. ......).Er zijn er ongetwijfeld ook vrij veel die wegens "financiele maatregelen" dachten ervoor gezorgd hebben dat ze niet lastig gevallen zullen worden....

Alleen....ze leven in een illusie...
We lezen hoe na een concert van "Okean Elzy" in het Sportpaleis van Kiev de 11de oktober vele aangetroffen mannen gecontroleerd
werden en er een zeker aantal gedetineerd en afgevoerd werden...Die bleken dus met het een of het ander niet in orde....

O,wat zal er weer gehuil zijn in de sociale media

Bij ons ontsnapte je uiteindelijk niet aan de Rijkswacht(en kreeg je vrijwel zeker "achter je tap" extra dienstplicht bovendien),in Oekraine is het van hetzelfde....


Helaas echter zijn nogal wat "mannen" ontsnapt,(er wonen er zelfs in mijn straat) en West-Europese overheden laten hen,zoals eerder de
lafaards van Afghanistan,Libie,Irak,Syrie….met rust hier.....

Laatst gewijzigd door kelt : 14 oktober 2024 om 05:00.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2024, 21:15   #95
R. Kipling
Gouverneur
 
Geregistreerd: 28 oktober 2020
Berichten: 1.480
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
In Kelts jonge jaren was de lokale politie of veldwachter,maar veelal de Belgische Rijkswacht, heel regelmatig bezig met het aanspreken en/of ophalen van jongemannen die dachten niet in orde te moeten zijn met de militiewetgeving of niet kwamen opdagen
op hun eerste dag effectieve legerdienst.
Toen Kelt die eerste dag ergens 1985 ,wat zenuwachtig ,in een rijtje stond tussen allemaal onbekende lotgenoten bleek er ook in ons kakelverse
peleton (we hadden nog niet eens ons olijfgroene plunje uitgereikt gekregen)eentje die,naar we wat later leerden, AWOL bleek te zijn op zijn allereerste dag....Dat begon al goed.
Respect voor de deserteurs. Niemand zou gedwongen mogen worden om 2 jaar van zijn meest productieve periode in zijn leven ongewild te moeten verspillen aan groene mannekes die zich schor schreeuwen tegen groentjes die daar niet willen zijn. Legerdienst zou altijd op vrijwillige basis moeten gebeuren. Iemand moet kunnen kiezen of hij zijn (on)land al dan niet wil verdedigen in tijden van nood.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Bon.
In Oekraine behoren alle mannen in de militieleeftijd ten allen tijde hun militiepapieren op zich te hebben en zich
ondertussen ook al lang in orde gesteld te hebben hiermee.Nog eens,dat betekent,zeker voor de ouderen onder hen,niet
DAT ze gaan opgeroepen worden.Maar wel dat de staat,eindelijk,eens een goed beeld heeft van de recruteringspoole.
Ja, in dictaturen doen ze dat vaak hé. Dat is dan ook hoogstwaarschijnlijk de reden waarom dit in de meer geciviliseerde landen afgeschaft werd/ is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Net als indertijd in Belgie (waar geen eens een oorlog aan de hand was en is) zijn er blijkbaar nog onnozelaars genoeg die
denken dat dit allemaal niet voor hen moet tellen...gans dat Oekraine en Rusland gedoe en zo raakt hun koude kleren niet,ze
gaan het wel uitzitten …."f*ck them all"…"we zijn tegen oorlog (alsof er veel volk aan het front is die VOOR oorlog zou zijn.. ......).Er zijn er ongetwijfeld ook vrij veel die wegens "financiele maatregelen" dachten ervoor gezorgd hebben dat ze niet lastig gevallen zullen worden....
En waarom zouden ze dat niet mogen denken? Pretendeer jij dat je leven ondergeschikt is aan wat gelijk welke staat en de plaatselijke tijdelijke verkozen zot wil? Of dat een staat zich het recht mag toe-eigenen om de eigen bevolking in te zetten voor een oorlog die ze geen barst kan schelen of waarvan ze gewoon wil dat ze eindigt zonder ervoor te moeten sterven of in te willen vechten?

Ik meende dat jij een liberaal was, waar de vrijheid van het individu primeert. En dergelijke maatregelen vertonen nu toch net wel de kenmerken van fascisme: in dit geval gaat het zelf letterlijk om een maatregel gebaseerd op een extreme vorm van autoritair nationalisme (ge MOET sterven voor Oekraïene (dit is hier het hoogste goed) die antidemocratisch (ge kunt er niet voor kiezen), anticommunistisch, antiliberaal (weg met het individu, uw leven is van de staat) en antiparlementair is (wanneer moesten die verkiezingen in Oekraïene ook al waar plaatsvinden)?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Alleen....ze leven in een illusie...
We lezen hoe na een concert van "Okean Elzy" in het Sportpaleis van Kiev de 11de oktober vele aangetroffen mannen gecontroleerd
werden en er een zeker aantal gedetineerd en afgevoerd werden...Die bleken dus met het een of het ander niet in orde....

O,wat zal er weer gehuil zijn in de sociale media
Dat gehuil zal dan voor één keer meer dan terecht zijn. Niemand, maar dan ook niemand zou ooit mogen gedwongen worden om mogelijk zijn eigen leven te moeten geven, voor wat gelijk welke politieke machthebbende zot wil om zijn postje in stand te houden, en de keuze om al dan niet te vechten voor wat zij pretenderen een land te zijn, zou geheel aan het individu moeten toebehoren.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Bij ons ontsnapte je uiteindelijk niet aan de Rijkswacht(en kreeg je vrijwel zeker "achter je tap" extra dienstplicht bovendien),in Oekraine is het van hetzelfde....
En gelukkig is die zever dus afgeschaft. Als je dienstbetoon wil promoten, zorg dan in eerste instantie dat je je bevolking bereikt, dat je hen kan overtuigen dat dienstplicht nuttig en nodig is, dat je hen raakt in hun hart in plaats van ze te kidnappen op een concert. Zorg dat iedereen in een systeem van meritocratie vooruit kan geraken en dat je eigen staat en leiders geen corrupt imago heeft of hebben. Overtuig hen met een mooi loon, met voordelen na de legerdienst, met aanzien. Rusland heeft daar blijkbaar geen problemen mee.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Helaas echter zijn nogal wat "mannen" ontsnapt,(er wonen er zelfs in mijn straat) en West-Europese overheden laten hen,zoals eerder de
lafaards van Afghanistan,Libie,Irak,Syrie….met rust hier.....
Dit is het enige punt waar ik je min of meer kan volgen. Wij mogen niet verplicht worden om al die 'vluchtelingen' op te vangen. Weliswaar pogen ze te ontsnappen uit hun rotland en dat valt te begrijpen, maar ze moeten ginder hun eigen rotregime maar omver werpen en zorgen dat er verandering komt. Helaas zal dat niet zonder slag of stoot gaan gezien een dictatoriaal regime nooit vrijwillig luistert, en je altijd als vee/ kanonnenvoer zal blijven behandelen (of ze dat nu graag hebben of niet), maar dat lijkt nu de keuze te zijn. Ze kunnen de geschonken wapens misschien nog gebruiken om het Zelenski-regime omver te werpen. Misschien is dat nog de snelste weg om de oorlog te stoppen en naar een catharsis te gaan.
__________________
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools.

Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”

Laatst gewijzigd door R. Kipling : 14 oktober 2024 om 21:18.
R. Kipling is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2024, 18:02   #96
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.436
Standaard Het "vredesplan"......

Vandaag de 16de oktober heeft de Oekrainse President voor het Oekrainse Parlement zijn "vredesplan",waarmee hij de halve wereld rond gevent heeft de laatste maanden,ook feitelijk openbaar gemaakt...behalve....
...wel,er zijn 5 hoofdpunten maar ook een aantal "vertrouwelijke clausules"....die zijn dus enkel bekend in heel beperkte kringen,zijnde staatshoofden van strategische partners


Een kritiek die van verschillende Oekrainse parlementsleden,en blijkbaar ook van militaire kwam is dat het feitelijk geen echt "plan" betrof maar een aantal vragen aan de partners......Die zouden wel eens NEEN kunnen zeggen tegen een of meer van die vragen....en dan?


details kunnen de lezertjes ,heel flink,zelf wel vinden op het wereldwijze interweb...

Nu kunnen we begrijpen echter waarom de indruk kon bestaan dat Zelenski's "vredesplan" ,euhm,laat ons zeggen,enigszins op een koude steen gevallen is in ,ik zeg maar iets ,Washington....

Want er staat niet in wat de OEKRAINERS aan de tafel gaan brengen.....ik bedoel,ja ze vechten hevig voor hun land,ze werken naarstig aan integratie in de EU,maar aan vrede moet er anders ook nog op andere manieren gewerkt worden.........Dat zou ,het is maar een suggestie hé,ook wel in een v r e d e s p l a n behoren te staan....

Laatst gewijzigd door kelt : 16 oktober 2024 om 18:04.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2024, 19:10   #97
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.049
Standaard

https://globaleuronews.com/2024/11/0...ful-detention/
video: https://news-pravda.com/world/2024/11/03/823231.html
De Oekrainse sicherheitspolizei molt ne door hen geviseerde dwangrecruit onder ogen van zen familie. 't Was nie expres natuurlijk, gewoon ne gevolg van hun standaard bruutheid op befehl van fuhrer Zelenski. Het nieuwe normaal ginds.

En ze probeerden zich eruit te liegen via ne verzonnen gang van zaken die ze officieel publiceerden, tot bleek dat ne familielid aldaar had zitten filmen, OEPSIE. Bewezen dat ze hem doodden en bewezen dat ze zich eruit poogden te liegen.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand

Laatst gewijzigd door Erw : 3 november 2024 om 19:13.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2024, 06:35   #98
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.436
Standaard

Vroeg dit jaar stelde de republiek Oekraine EINDELIJk eens zijn recruteringswetgeving voor oorlogstijden op orde......Het was ontstellend te zien hoe in zovele Oekrainse fronteenheden vooral 40+ ers dienden,en onderwijl de jonge mannen blijkbaar elders nuttiger zaken te doen hadden dan dat "oorlogs-dinges".....
EEn van de doelen is ook dat er een 10tal geheel nieuwe brigades zouden gevormd worden,verschillende ervan zouden zelfs vrij zuivere infanteriebrigades zijn,eerder bedoeld om de steden te verdedigen(waar voertuigen en groot materiaal een mindere rol spelen...)

Maar er zullen ook "gemechaniseerde" brigades bij zijn,echte frontbrigades....Waarschijnlijk selecteert men vooraf de meest gemotiveerde mannen daarvoor...het zal nodig zijn....

https://en.wikipedia.org/wiki/155th_...igade_(Ukraine)

In Frankrijk is verleden week de vorming van de eerste 2000 man van de kakelverse(formeel in mei 2024 opgerichte-) 155ste Gemechaniseerde Brigade "Anne van Kiev" afgerond en de brigade zal nu terug naar Oekraine getransfereerd worden.....


Opmerkelijk is dat deze brigade "a la Francaise" uitgerust en getraind is in het Oosten van Frankrijk.....

'Anne van Kiev was blijkbaar ooit een Franse Koningin...)

Laatst gewijzigd door kelt : 20 november 2024 om 06:39.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2024, 07:17   #99
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Vroeg dit jaar stelde de republiek Oekraine EINDELIJk eens zijn recruteringswetgeving voor oorlogstijden op orde......Het was ontstellend te zien hoe in zovele Oekrainse fronteenheden vooral 40+ ers dienden,en onderwijl de jonge mannen blijkbaar elders nuttiger zaken te doen hadden dan dat "oorlogs-dinges".....
EEn van de doelen is ook dat er een 10tal geheel nieuwe brigades zouden gevormd worden,verschillende ervan zouden zelfs vrij zuivere infanteriebrigades zijn,eerder bedoeld om de steden te verdedigen(waar voertuigen en groot materiaal een mindere rol spelen...)

Maar er zullen ook "gemechaniseerde" brigades bij zijn,echte frontbrigades....Waarschijnlijk selecteert men vooraf de meest gemotiveerde mannen daarvoor...het zal nodig zijn....

https://en.wikipedia.org/wiki/155th_...igade_(Ukraine)

In Frankrijk is verleden week de vorming van de eerste 2000 man van de kakelverse(formeel in mei 2024 opgerichte-) 155ste Gemechaniseerde Brigade "Anne van Kiev" afgerond en de brigade zal nu terug naar Oekraine getransfereerd worden.....


Opmerkelijk is dat deze brigade "a la Francaise" uitgerust en getraind is in het Oosten van Frankrijk.....

'Anne van Kiev was blijkbaar ooit een Franse Koningin...)
Men selecteert niet, men dwingt.

Citaat:
the Kyiv lawyer said. “You worry that someone will throw you into the bus one day, take you somewhere, turn off your phone, and you will be cut off from the world.”
https://www.nbcnews.com/news/world/u...kyy-rcna152121

Over Fransen: https://www.lemonde.fr/en/internatio...6466963_4.html

Tijd dat het westen stopt met proxyoorlogen en eens een ander verdienmodel dan oorlog en kinderen seksualiseren zoekt.
Haar interventies zijn nergens gewenst door het normale volk.
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 november 2024, 05:41   #100
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.436
Standaard Er zijn steeds "mannen" die denken dat het niet voor hen telt...

....en die de financiele middelen hebben om zich er uit te proberen kopen,uit militaire dienst..Anderen moeten maar gaan vechten ...Ikke ben rijk,ikke ben slim.

Maar helaas voor hen is de politie en de SBU klaarwakker.....

https://www.ukrinform.net/rubric-cri...n-schemes.html

Op Ukrinform nog een artikel over alweer 5 "ringen" die opgerold zijn ....

Dat kan aan een "klant" tot omgerekend wel 20k dollar kosten (de prijzen lijken snel omhoog te gaan vergeleken met eerder dit jaar lijkt me)om zich te doen verwijderen van de lijsten of een certificaat te krijgen van medische ongeschiktheid....


Economische sectoren kunnen bepaalde categorien werknemers uit het leger houden als ze kunnen bewijzen hoe nuttig en nodig die bij hen zijn...maar dat is blijkbaar ook een draft-dodging handeltje aan het worden....

Enfin......negen jaar gevangenis en confiskatie van al hun eigendommen voor de "ringleden"......En al diegenen die van hun diensten al gebruik hebben gemaakt en nog in Oekraine zijn kunnen alsnog een spannend jaareinde tegemoet zien.....minus 20k dollar....

Laatst gewijzigd door kelt : 21 november 2024 om 05:52.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be