Putin bereid de oorlog te stoppen op de huidige grenzen

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Afkomen met "je moet toegeven of we gooien een bom" en "je dwingt de Oekraïners tot overgave of we beginnen een oorlog tegen het Westen" is weldegelijk angstporno. Bij "bange blanke boomers" slaat het misschien in, maar wie redelijk denkt, herkent natuurlijk moeiteloos de poging van Moskou om daarin het Westen te verdelen. Dus neen, beste man, dergelijke prietpraat pakt niet. Het is geen vredesduif waarmee u afkomt. Het is de wolf in schapenvacht die door de zwakte van de anderen net later weer zal verder doen. Er komt daarmee geen vrede. Duurzame vrede komt er enkel dan wanneer de agressor weet, beseft en voelt dat hij niet langer bepaalde grenzen kan overschrijden. Dat doen we niet door te geven aan dergelijke emotionele chantage. U mag dan wel in die val zijn getrapt, ik ga evenwel uit van de redelijkheid.

Hier degene die ons bang van Rusland wil maken gaat eens over angstporno teuten. Lieve deugd.
Voor een christen bent u wel heel snel bang hoor lol

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Alles op Rusland steken dat u niet aanstaat is geen valide argument Jan.
Voor Russissche interventies waren velen dat regime liever kwijt dan rijk. Ze kwamen met duizenden op straat.

Was het geen "valide argument", dan had u het met argumenten weerlegd. U deed het niet.

In België zijn er ook velen die "het regime" liever kwijt dan rijk zijn. Dat legitimeert nog geen Franse aanval tegen België. Weer zo'n non-argument in uw vertwijfelde pogingen om de Russische agressie goed te praten.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, dan hebt u daar uw armageddon. Klaar.

En gij de 2e dood. Klaar.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Was het geen "valide argument", dan had u het met argumenten weerlegd. U deed het niet.

In België zijn er ook velen die "het regime" liever kwijt dan rijk zijn. Dat legitimeert nog geen Franse aanval tegen België. Weer zo'n non-argument in uw vertwijfelde pogingen om de Russische agressie goed te praten.

Bewijs dat die betoging tegen het corrupte regime aangestoken was. Dan is het pas een argument, tot dan propaganda.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Hier degene die ons bang van Rusland wil maken gaat eens over angstporno teuten. Lieve deugd.
Voor een christen bent u wel heel snel bang hoor lol

Bang? Waarom zouden we bang zijn van Rusland? De NAVO is de beste garantie dat Rusland hier geen voet over de grens durft zetten. Op dat vlak ben ik er heel gerust in en helemaal niet bang. Daarom ook trap ik niet in die val van de angstporno, van "we moeten toegeven, anders valt de bom". Wel, dat Rusland maar eens probeert. Ik ben er allesbehalve bang voor.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Bewijs dat die betoging tegen het corrupte regime aangestoken was. Dan is het pas een argument, tot dan propaganda.

Misschien toch eens lezen waar het over gaat als ik verwijs naar Girkin. U doet nu zichzelf echt geen eer aan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

En gij de 2e dood. Klaar.

Net als iedereen. Klaar.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien toch eens lezen waar het over gaat als ik verwijs naar Girkin. U doet nu zichzelf echt geen eer aan.

Neenee bron.
Vul nu de bewijslast in die je zelf eist bij anderen of sta forever te blinken als iemand die uit zijn nek kletst.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Net als iedereen. Klaar.

Neen de tweede dood is niet voor iedereen.
JEZUS IS GOD, niet die oorlogszuchtigen die het equivalent van Sodom en Gomorra zijn geworden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Neenee bron.
Vul nu de bewijslast in die je zelf eist bij anderen of sta forever te blinken als iemand die uit zijn nek kletst.

Kuch. Als u van slechte wil bent, kan ik u niet helpen. Er werd daar al over geschreven:

https://forum.politics.be/showpost.p...8&postcount=69

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Neenee bron.
Vul nu de bewijslast in die je zelf eist bij anderen of sta forever te blinken als iemand die uit zijn nek kletst.

Integraal lezen:

Russian who brought war to Donbas admits it has turned into “a dump” worse than Ukraine or Russia
11.10.2021
Halya Coynash
Igor Girkin continues to oblige with acknowledgement that it was Putin and Russia that brought war and carnage to Donbas

With modern Russia’s track record of ‘unexplained deaths’, it remains a mystery why ‘former’ FSB officer Igor Girkin is still alive. Girkin undoubtedly served the regime of Russian President Vladimir Putin as required in 2014, first in helping Russia seize Crimea, then in bringing war and carnage to Donbas. He was, however, removed from Donbas shortly after the downing by a Russian Buk missile of Malaysian airliner MH17, and is now one of three Russians, all ‘former’ FSB or Military Intelligence officers, and one Ukrainian, on trial in absentia in Holland over MH17. Although he remains silent on certain subjects of particular danger to Moscow (in particular, regarding MH17 and Russia’s heavy military engagement in Donbas), he continues giving interview after interview in which he exposes not only his own war crimes, but those of his controllers in the Kremlin, and their lies about the conflict in Donbas being a ‘civil war’.

Back in November 2014, he told the far-right Russian Zavtra newspaper, that it was he who pressed the trigger that began the war and stated openly that “if our unit had not crossed the border, everything would have ended as it did in Kharkiv and in Odesa.” This was confirmed, almost word for word, in January 2021 by one of the relatively few leading Ukrainian insurgents, Pavel Gubarev.

Ukraine has reason to be grateful to former Donetsk journalist Denis Kazansky who sacrifices so much of his time following and exposing both the lies and the incriminating truth told by Girkin and his ilk. Kazansky has reported at least three interviews over the past 18 months where Girkin gave damning criticism of “the dump” or “black hole” that Donbas “has turned into”. In July 2020 (on the anniversary of the Ukrainian Army’s liberation of Sloviansk, the first city that Girkin and his heavily armed men seized on 12 April 2014), Girkin called occupied Donbas “a dump”, saying the situation was worse there than in either Russia or in (government-controlled) Ukraine. This, it should be noted, is precisely what Freedom House found in its 2020 report, although Girkin most certainly was not referring to the appalling human rights violations and lawlessness in the Russian proxy ‘Donetsk and Luhansk people’s republics’. Kazansky points to Girkin’s specific turns of phrase. “A dump has emerged” in Donbas, rather than he and the men whom Russia armed, paid and sent to Ukraine created this dump. The mess, the impoverishment, etc. that is now seen in occupied Donbas have led, Girkin says, to hatred of Russia which he acknowledges “is justified”.

Kazansky interrupts here with a dig at all the Russians who claim or even genuinely believe that anti-Russian sentiments in Ukraine are inculcated by organizations funded by George Soros, ‘American propagandists’, ‘Ukrainian fascists’, etc. Why should they be needed when Russia is so good at producing Russophobia, at setting even Ukrainians (like himself) who were once perfectly well-disposed to Russia and Russians against them?

Girkin made similar comments, this time, referring to “a black hole” in an interview reported in June 2021. He has also, on numerous occasions, been scathing about the role of Vladislav Surkov, Putin’s advisor, who was, until early in 2020, widely understood to be responsible for overseeing and controlling Moscow’s efforts to inculcate ‘Russian world’ in Donbas. To what degree Surkov has genuinely been removed, and why, can probably be disputed, however Girkin’s criticism of Surkov is of less interest than his statement in March 2020 that it is hard to distinguish Surkov’s liability from that of Putin since Surkov was Putin’s aide. He effectively confirms that the orders came from Putin. Although they are a ‘state secret’, you can see their results in Donbas as Surkov is leaving, at least four years too late.

On 1 October 2021, Kazansky posted excerpts from yet another incriminating interview given by Girkin. In it, the latter addresses the difference in Putin’s and therefore Russia’s narrative over Crimea and Donbas. It is just possible that this time Girkin has gone too far since he makes it quite clear that the only actual difference between Crimea and Donbas is that Russia’s invasion of Crimea resulted in Putin’s ‘victory’. Although Putin still initially denied that the soldiers without insignia were Russian, a year later, he openly boasted of his role. The situation in Donbas was quite different. This time, Ukrainian volunteer battalions and the Ukrainian Armed Forces prevented Russia from sweeping through Donbas (and probably moving further). This failure of Putin’s plans, Girkin claims, is the reason that Moscow’s line to this day is that Russia is not a part to the conflict.

In fact, that is almost certainly not the only reason. The West’s reaction to Russia’s invasion of Crimea had already elicited all too many memories of the shameful 1938 Munich Appeasement to Nazi Germany. Failure to react and draw red lines over Russian advances into Eastern Ukraine would have been catastrophic. One may wonder how unwavering the red lines would have been without the downing of MH17, but that can only be speculation. The Kremlin now has particular reasons for trying, however pointlessly, to deny its pivotal role in the conflict.

Like fellow Russian ‘leader’ of the so-called Donetsk republic’ and now Russian MP, Alexander Borodai, Girkin remains a Russian chauvinist, convinced that Russia should seize far more of Ukraine. The rest of the interview is, at one level, comical with Girkin asserting that, if Ukraine does not join Russia, then it awaits, oh horror, the same terrible fate as the Baltic States (trapped within the EU!). Girkn waxes lyrical about the supposed ‘win-win’ situation if Ukraine ‘joins Russia’. As Kazansky notes, these colonial fantasies come just months after Girkin last publicly acknowledged that the so-called ‘republics’ have become a dump, and their population impoverished.

Only the words are comical, however, not the killing, suffering and grave war crimes that the Kremlin and its henchmen brought to Ukraine.

https://khpg.org/en/1608809608

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Integraal lezen:



https://khpg.org/en/1608809608

Het ging over duizend zielen die betoogden tegen het corrupte regime van Zelensky. Bewijs dat die aangestoken zijn. Geen peren uit appels schellen Jan.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kuch. Als u van slechte wil bent, kan ik u niet helpen. Er werd daar al over geschreven:

https://forum.politics.be/showpost.p...8&postcount=69

!= hetzelfde

[brother paul]

stolty zegt hetzelfde he:

waarom moet je land kado doen aan rusland die het niet kunnen veroveren heeft als voorwaarde om oorlog te stoppen, is hij helemaal zot daar die Ptn ? Als je nu een statement zou kunnen maken is dat je onderhandelt over over een stabilisatie van de bestaande frontlinie...

His proposal only shows "that this is not a proposal made in good faith. But this is a proposal that actually means that Russia should achieve their war games aims by expecting that that Ukraine should give up significantly more land than Russia has been able to occupy so far," Stoltenberg said after the second day of NATO Defence Ministers' meetings.

VIDEO OF DAY

idd de normale voorwaarde is dat RU zich terugtrekt

On the same day, German Chancellor Olaf Scholz said that Putin must withdraw his troops from the territory of Ukraine if he wants to participate in the peace summit in Switzerland.

https://english.nv.ua/nation/nato-se...-50427287.html

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Was het geen "valide argument", dan had u het met argumenten weerlegd. U deed het niet.

In België zijn er ook velen die "het regime" liever kwijt dan rijk zijn. Dat legitimeert nog geen Franse aanval tegen België. Weer zo'n non-argument in uw vertwijfelde pogingen om de Russische agressie goed te praten.

Oekraïne is onafhankelijk sedert de implosie van de Sovjet-Unie in 1991. Het maakt geen deel uit van de Russische Federatie en het wenst zijn eigen weg uit te stippelen, iets wat Poetin niet kan pruimen. Want dan dreigt zijn droom (de Russische Federatie territoriaal herstellen tot de uitgestrektheid die het had ten tijde van de USSR) in duigen te vallen.
In feite zijn de Russen behekst door de notie "territorium". Dat is gans hun geschiedenis zo geweest. En steeds ten koste van andere volkeren. Door die territoriumhonger is het nu de grootste staat op de planeet. Toch is het voor Vlad Poetin nog steeds niet genoeg.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Het ging over duizend zielen die betoogden tegen het corrupte regime van Zelensky. Bewijs dat die aangestoken zijn. Geen peren uit appels schellen Jan.

Dat heb ik helemaal niet ter sprake gebracht. Zoals ik al zei: als u van slechte wil bent, kan ik u echt niet helpen. Sorry. Uw eigen schuld. En om de puntjes op de i te zetten: mijn commentaar gaat over de gebeurtenissen in 2014, u verwijst naar een protestbetoging in Kyiv. Sorry, man, gewogen en te licht bevonden. Niet de eerste keer dat ik die ondraaglijke lichtheid bij u moet vaststellen.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het land is verdeeld door het gestook van Rusland. Er was geen noemenswaardig verlangen om zich af te scheiden. De onvrede die er inderdaad bestond in bijvoorbeeld delen van de Donbas als gevolg van de economische neergang van de streek, werd al in de eerste week door Moskou geïnstrumentaliseerd. Die "evenzeer mensen" klopt dus zeker niet. Er is dan ook scheiding nodig, wel een herstel van de wettelijkheid. Daarna kan gewerkt worden in tijdens van stabiliteit en vrede aan een oplossing om bepaalde verzuchtingen tegemoet te komen.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat heb ik helemaal niet ter sprake gebracht. Zoals ik al zei: als u van slechte wil bent, kan ik u echt niet helpen. Sorry. Uw eigen schuld. En om de puntjes op de i te zetten: mijn commentaar gaat over de gebeurtenissen in 2014, u verwijst naar een protestbetoging in Kyiv. Sorry, man, gewogen en te licht bevonden. Niet de eerste keer dat ik die ondraaglijke lichtheid bij u moet vaststellen.

Ik bracht ze ter sprake en jij zei dat ze opgestoken waren.

Draai en keer het hoe je wil: splitsen = vrede. Behouden = escalatie.
Kies wijs.

Ik kies vrede en die vluchtelingen terug te sturen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ik bracht ze ter sprake en jij zei dat ze opgestoken waren.

Draai en keer het hoe je wil: splitsen = vrede. Behouden = escalatie.
Kies wijs.

Ik kies vrede en die vluchtelingen terug te sturen.

Het enige wat u kiest, is de "Russkiy Mir", een naar Russische eisen gemodelleerde "vrede", die eigenlijk geen vrede is. Wel een tijdelijk bestand, waarbij de agressor in zijn agressie wordt gesterkt en bijgevolg ook vroeg of laat hetzelfde mechanisme zal activeren.

De bakens zijn uitgezet. Voor het overige is er weinig aan gelegen om de tred van de rosmolen te volgen. Dat laat ik aan u over.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Putin is hilarisch

op het moment dat alle NATO wapens toekomen
dat ukraine voldoende granaten krijgt
de F16 klaarstaan met tonnen raketten
de luchtafweer van RU in de prak geschoten wordt
zijn troepenverliezen historisch groot zijn 1200-1500 man per dag al een paar weke n
zijn vliegtuigen vallen als vliegen
hij door de bodem van zijn tankvoorraad zit
de NATO duidelijk stelt dat de raketten doelen in RU mogen raken

wil hij ineens staakt het vuren, misschien kan hij tijdens de olympische spelen staakt het vuren doen

Die riedel van je is intussen 2 jaar oud.
De Javelin die de Oekrainse Mutters kozen als naam voor de versgeborenen.
De Delfast TOP3+ E-bikes die de Russische tanks uit de bossen zouden knallen.
De HIMARSen die alle Russische wapendepots zouden opblazen.
De Patriot's die de lucht zouden schoonvegen van Russisch wapentuig.
De Russische economie die zou instorten, het Russisch leger dat met museuminboedel zou moeten gaan vechten, na de zomervakantsie van 2022.
De Leopard 2's en Bradley M2's die de Russen Finaal in de Pan zouden hakken in het Groooote Lente Offensief.
De F-16's die Moskou gingen bombarderen.
De Abramsen die de Russisch opmars zouden afblokken.
En anno mid 2024 ben jij daar weer, Russen die "historische verliezen" zouden lijden... tijdens hun ... opmars.
Al 2 jaar vielen de Westblokse propagandariedels als vliegen, de grond ziet intussen zwart van de vliegen en toch poog jij nog eens. Als de vliegen opgestapelt raken tot 't plafond hou je geen lucht meer over om uit te vallen, ge gaat iets anders moeten verzinnen dan.

[Zipper]

De enig mogelijke manier om die oorlog te stoppen, is dat Rusland zich volledig terugtrekt uit Oekraïne en de Krim.