De bewijslast lastens de oorlogshitsers

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Er is een oorlog gestart door Rusland.

Het pleidooi van uzelf en een hoop anderen komt erop neer de kop in het zand te steken. Dat hebben we gedaan in 2014, toen Poetin de Krim innam. En daarvoor ook al, met de inname van Zuid-Ossetië en Abchazië door de Russen.

De stelling was dat het daarbij zou blijven.

Dat die stelling nu nog wordt gepropageerd nadat de Russen het ganse land wilden bezetten is eigenlijk te zot om los te lopen.

Maar dit forum toont aan dat er zo veel zotten los lopen.

De oorlog gestart door Rusland? Juist.
De uitlokking gestart door het westen? Ook juist.
Bij de flikken mag “uitlokking” niet, waarom voor politiekers wel?
Nu lokt uw westen een nog grotere confrontatie met de Russen uit. Wel, het zij zo. Mij zal dat worst wezen, alles heeft een einde, enkel een worst heeft er twee volgens de Duitsers.

[E. Gidius]

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

De russen demarceren inderdaad. De metafoor ervoor is de gordijn dichttrekken.

Daarmee bewijs je de imperialistische bedoelingen van de russen niet, waarop alle oorlogshitserij gebaseerd is.

Ah. Zeg niet annexeren. Zeg demarceren.

U wint een vleesmolen.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1535...len-als-cadeau

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door metten

Toch wel, maar ik hoor ook graag de andere klok luiden, maar die klok was al snel na die invasie uit het medialandschap verdwenen. Het nieuws van de andere kant wordt waarschijnlijk afgeblokt onder het mom van propaganda.

Dar is beleefd gezegd. Sommigen spreken van cognitieve oorlogsvoering tegen de eigen bevolking. Hierbij wordt de creatie van haat via desinformatie zelfs niet geschuwd.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ah. Zeg niet annexeren. Zeg demarceren.

U wint een vleesmolen.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1535...len-als-cadeau

Cynisch. Dat zeker.

Maar nog steeds geen bewijs van imperialistische bedoelingen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ah. Zeg niet annexeren. Zeg demarceren.

U wint een vleesmolen.

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1535...len-als-cadeau

[dalibor]

Toch attent. Dan kan dat moedertje altijd aan haar zoon denken als ze een kilo gehakt draait.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Toch attent. Dan kan dat moedertje altijd aan haar zoon denken als ze een kilo gehakt draait.

Ze krijgen tenminste nog iets voor hun offers.

Wij krijgen alleen maar meer schuld.

En we krijgen ook geen grammetje bewijs voor het russische imperialisme waar "het westen" zogezegd voor moet beschermd worden.

Alleen maar leugens, angstzaaierij en hysterie.

[Bach]

@Gunter

Deze analyse plaatst uw oorspronkelijke vraag naar 'bewijsmateriaal' in een geopolitieke context.

Een fragmentje:

"...This is the crucial link between Russophobia and Sinophobia: neither is truly about Russia or China as they exist, but about the West’s reaction to a world in which it can no longer dictate terms unchallenged. This explains the almost theological certainty with which these fears are held. The assumption that Russia and China must be threats precedes any specific evidence or policy decision; all new developments are then interpreted through this pre-existing framework. If Russia strengthens its military, it is preparing for war; if China builds infrastructure abroad, it is economic imperialism. The absence of hostile intent is never considered a possibility.

These cognitive distortions are not incidental but systemic, embedded in the media landscape, security apparatus, and political institutions that shape policy. The Western information environment has become a hall of mirrors, where narratives are self-reinforcing and deviations from orthodoxy are met with suspicion or outright suppression. This is not to say that Russia and China are beyond criticism or that their governments are without fault, but that the inability to perceive them in anything other than adversarial terms has created a situation where conflict becomes a self-fulfilling prophecy...."

https://johnmenadue.com/russophobia-...sm-and-denial/
Russophobia and Sinophobia: projection, narcissism and denial
By Kari McKern
Mar 7, 2025

De vraag die u stelt is als het voorhouden van een antidote tegen zelfdestructief zelfbedrog.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

@Gunter

Deze analyse plaatst uw oorspronkelijke vraag naar 'bewijsmateriaal' in een geopolitieke context.

Een fragmentje:

"...This is the crucial link between Russophobia and Sinophobia: neither is truly about Russia or China as they exist, but about the West’s reaction to a world in which it can no longer dictate terms unchallenged. This explains the almost theological certainty with which these fears are held. The assumption that Russia and China must be threats precedes any specific evidence or policy decision; all new developments are then interpreted through this pre-existing framework. If Russia strengthens its military, it is preparing for war; if China builds infrastructure abroad, it is economic imperialism. The absence of hostile intent is never considered a possibility.

These cognitive distortions are not incidental but systemic, embedded in the media landscape, security apparatus, and political institutions that shape policy. The Western information environment has become a hall of mirrors, where narratives are self-reinforcing and deviations from orthodoxy are met with suspicion or outright suppression. This is not to say that Russia and China are beyond criticism or that their governments are without fault, but that the inability to perceive them in anything other than adversarial terms has created a situation where conflict becomes a self-fulfilling prophecy...."

https://johnmenadue.com/russophobia-...sm-and-denial/
Russophobia and Sinophobia: projection, narcissism and denial
By Kari McKern
Mar 7, 2025

De vraag die u stelt is als het voorhouden van een antidote tegen zelfdestructief zelfbedrog.

Inderdaad. Eloquent verwoord. Ik gebruik liever gemakkelijke taal, zodat iedereen begrijpt dat de “je bent voor ons of je bent tegen ons” houding verkeerd is, én betekent dat “het westen (zonder de us)” het geopolitieke spel ook nog eens dik aan het verliezen is.

De taart wordt opnieuw verdeeld, en “wij” blijven achter met een leeg bord.

[Universalia]

Militair gezien zou ik de EU ten stelligste afraden zich verder te moeien met de oorlog Rusland/Oekraïne want om wat draait die tegenwoordig, Geld & grondstoffen.

Afraden zich te moeien zonder partij te trekken voor wie dan ook???

Natuurlijk wel met een schuine blik te houden op dat die niet verder doorstoten.

De aanval op Moskou, op de gewone burgers, zou men kunnen zien als: betrek de gewone burger erbij, gooi alles plat ben wacht tot die tegen hun eigen beleidsvoerders ingaan in de zin van, het is genoeg geweest.

Ach, met de menselijke factor, iemand die daar nog rekening met gaat houden?

[Skobelev]

Maar de eu luistert niet naar de man en vrouw in de straat Univ, die kijken enkel naar hun eigen agenda (en bankrekening)

[gunter5148]

Verdere duiding bij "het verdelen van de taart."

https://strategic-culture.su/news/20...-global-reset/

Er is slechts 1 conclusie te trekken. Het westen (zonder de US) tracht wanhopig relevant te blijven op het geopolitieke toneel door de oorlog in Oekraïne nodeloos te rekken.

Het westen (zonder de US) weet goed genoeg dat als deze oorlog eindigt, dat zij de weg van de Volkenbond opgaan. Recht naar de prullenmand van de geschiedenis. En de nato volgt....

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Intussen glijden we verder in de afgrond van een wereldconflict. De posities zijn bekend.
Enerzijds de Russen, die sinds de val van de Berlijnse niet willen dat het "westen" (zonder de US inmiddels) nog verder militair opschuift naar het oosten, en anderzijds datzelfde westen die de Russen er van beschuldigt dat zij de Oostendse gaanderijen wensen te veroveren.

Er IS bewijslast jegens de Russen. Hun inval in Oekraïne is de bewijslast die "het westen" aangrijpt om de Russen ervan te beschuldigen imperiale ambities te koesteren.

MAAR, is deze daad van agressie voldoende om de militaire en politieke manoeuvres van "het westen" te justifiëren?

Immers, de bewijslast lastens "het westen" dat zij wel degelijk militair opgeschoven zijn naar het oosten, al dan niet met instemming van de landen in kwestie, is even onweerlegbaar en feitelijk, dan de inval van de Russen in Oekraïne.

En ALLE miljarden en ALLE doden die sinds het begin van het conflict zijn verspild zijn te wijten aan de onverenigbare tegenstelling dat de Russen geheel Europa willen inlijven enerzijds (de "westerse positie"), en de wens van de Russen om "het militaire Westen" niet tot aan hun landsgrenzen toe te staan. (de "Russische positie")

Je KAN onmogelijk eisen van de Russen dat ze militaire stellingen tot aan hun landsgrenzen toestaan.
Je KAN onmogelijk imperiale ambities van Rusland jegens Europa toestaan.

Maar WAT is er bewezen, en wat is er NIET bewezen?

De onzichtbare vijand boezemt altijd de meeste angst in....

Vandaag:
Het Duitse parlement heeft met 2/3 meerderheid (zelfs de Groenen) 500.000.000.000 € (=20,2 biljoen oude B.Fr) goedgekeurd voor defensie & cyberveiligheid.
U. Von der Leyen noemt dit UITSTEKEND NIEUWS !!!
Frankrijk zal meer ultra moderne straaljagers bestellen + drones + Hypersoninische nucleaire raketten.
Dat is het resultaat van Putins hoogmoedswaanzin

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Vandaag:
Het Duitse parlement heeft met 2/3 meerderheid (zelfs de Groenen) 500.000.000.000 € (=20,2 biljoen oude B.Fr) goedgekeurd voor defensie & cyberveiligheid.
U. Von der Leyen noemt dit UITSTEKEND NIEUWS !!!
Frankrijk zal meer ultra moderne straaljagers bestellen + drones + Hypersoninische nucleaire raketten.
Dat is het resultaat van Putins hoogmoedswaanzin

Ondertussen besteedt Rusland 40 procent van zijn federale budget en 9 procent van zijn BBP aan defensie.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2025/03...opa-waarschuw/

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Vandaag:
Het Duitse parlement heeft met 2/3 meerderheid (zelfs de Groenen) 500.000.000.000 € (=20,2 biljoen oude B.Fr) goedgekeurd voor defensie & cyberveiligheid.
U. Von der Leyen noemt dit UITSTEKEND NIEUWS !!!
Frankrijk zal meer ultra moderne straaljagers bestellen + drones + Hypersoninische nucleaire raketten.
Dat is het resultaat van Putins hoogmoedswaanzin

Met zen allen de financiële afgrond in

Fijn voor de Europese bevolking

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Met zen allen de financiële afgrond in

Fijn voor de Europese bevolking

Heerlijk, dat wanhopig gespartel van de Russische oorlogsstokers!

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Heerlijk, dat wanhopig gespartel van de Russische oorlogsstokers!

Trek uw portefeuille al maar open!

[Knuts]

Grote Onafhankelijke Denkers en Kenners, 23 februari 2022: Rusland zal Oekraïne niet aanvallen, het is allemaal propaganda van de Amerikaanse oorlogshitsers.

Dezelfde Grote Onafhankelijke Denkers en Kenners, 25 februari 2022: De Russische speciale militaire operatie was onvermijdelijk, gezien de genocide in de Donbass door Oekraïense nazi's.

Dezelfde Grote Onafhankelijke Denkers en Kenners, nu: niemand gelooft dat Rusland Europa wil aanvallen, het is allemaal propaganda van de Europese oorlogshitsers.

Ik ben alvast gerustgesteld, want Grote Onafhankelijke Denkers en Kenners weten altijd waar ze het over hebben.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dar is beleefd gezegd. Sommigen spreken van cognitieve oorlogsvoering tegen de eigen bevolking. Hierbij wordt de creatie van haat via desinformatie zelfs niet geschuwd.

In Poetins Rusland staan 'de zaken' er vaneigens absoluut geheel & volledig anders voor.

Daar is 'de eigen bevolking' NOG NOOIT voorgelogen geworden - het gedacht alleen al - en als er totaal per ongeluk & toeval al eens een extreem-pietepeuterig klein stukje 'desinformatie' zou worden verspreid - quod uiteraard helemaal volstrekt non - heeft het enkel & uitsluitend de creatie van warme om niet te zeggen bloedhete broederlijke liefde op het oog, niks meer, maar zeker ook niks minder.