Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 april 2003, 11:37   #81
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk
Net 2 keer gedaan.

Tweede keer:
1. Vlaams Blok
2. VLD
3. N-VA
Ik kwam dit ook uit.

Citaat:
Voor mij is het bewijs dat die stemtest werkt, hiermee geleverd...
Bij mij is het juist het tegendeel. Bij de test van Jurgen Verstrepen (http://www.politicsinfo.net) haalde ik N-VA, VLD en Vlaams Blok, in die volgorde, wat m.i. veel met mijn verwachtingen overeenstemt. Die test blijft voor mij dus de enige die bewezen heeft doeltreffend te zijn.

Ook ik vond de vragen vrij populistisch en eenzijdig, dus wat dat betreft ga ik volledig akkoord met de CD&V dat de test niet voldeed.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2003, 12:06   #82
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zvenny
Ik heb net die van het nieuwsblad gedaan en ik was blij te merken dat het Liberaal Appel mee in deze test is opgenomen:
1) Liberaal Appel
2) NVA
3) Vlaams Blok
Als ik deze uitslag bekijk, ben ik precies wel een rechtse stemmer... :lol
Die van het nieuwsblad is ook goed. Je hebt weer de mogelijkheid om te nuanceren én Liberaal Appel is opgenomen. Ik kwam uit:

1) N-VA
2) Liberaal Appel
3) Vlaams Blok

Wat volgens mij op de kop is.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2003, 12:22   #83
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard

Heb die van PI ook eens geprobeerd

1) CD&V
2) Vivant
3) SPa
4) Spirit
5) VLD
6) NV-A
7) AGALEV
8 ) PVDA
9) VLAAMS BLOK (1% of zo)

Lekker mainstream.
Paulus de Boskabouter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2003, 12:45   #84
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Heb die van PI ook eens geprobeerd

1) CD&V
2) Vivant
3) SPa
4) Spirit
5) VLD
6) NV-A
7) AGALEV
8 ) PVDA
9) VLAAMS BLOK (1% of zo)

Lekker mainstream.
Vivant mainstream? U komt van?
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2003, 12:53   #85
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Heb die van PI ook eens geprobeerd

1) CD&V
2) Vivant
3) SPa
4) Spirit
5) VLD
6) NV-A
7) AGALEV
8 ) PVDA
9) VLAAMS BLOK (1% of zo)

Lekker mainstream.
Vivant mainstream? U komt van?
Kuttegem
Paulus de Boskabouter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2003, 12:55   #86
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
tantist schreef:

U komt van?
Kuttegem[/quote]

vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2003, 13:03   #87
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Vivant mainstream? U komt van?
Kuttegem
Hmmm... Leuke plaats om te wonen
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2003, 15:09   #88
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Vandaag staat er een buitengwoon interessant opiniestukje in Het Nieuwsblad van Mathias Danneels over de beruchte "Stemtest" van de VRT.

Danneels zegt de test tweemaal gedaan te hebben: eenmaal als "goede belg" en een tweede maal als "overtuigde Vlaming", en wat blijkt: de resultaten zijn elkaars spiegelbeeld!

Danneels merkt dan ook terecht op dat alles wat Vlaams is, voor de VRT blijkbaar gelijk staat met extreem-rechts. Dit kan gewoon niet.

Conclusie: "Doe de Stemtest" is een misbaksel van formaat!
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2003, 15:20   #89
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Vandaag staat er een buitengwoon interessant opiniestukje in Het Nieuwsblad van Mathias Danneels over de beruchte "Stemtest" van de VRT.

Danneels zegt de test tweemaal gedaan te hebben: eenmaal als "goede belg" en een tweede maal als "overtuigde Vlaming", en wat blijkt: de resultaten zijn elkaars spiegelbeeld!

Danneels merkt dan ook terecht op dat alles wat Vlaams is, voor de VRT blijkbaar gelijk staat met extreem-rechts. Dit kan gewoon niet.

Conclusie: "Doe de Stemtest" is een misbaksel van formaat!
Zucht...
Paulus de Boskabouter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2003, 16:44   #90
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Vandaag staat er een buitengwoon interessant opiniestukje in Het Nieuwsblad van Mathias Danneels over de beruchte "Stemtest" van de VRT.

Danneels zegt de test tweemaal gedaan te hebben: eenmaal als "goede belg" en een tweede maal als "overtuigde Vlaming", en wat blijkt: de resultaten zijn elkaars spiegelbeeld!

Danneels merkt dan ook terecht op dat alles wat Vlaams is, voor de VRT blijkbaar gelijk staat met extreem-rechts. Dit kan gewoon niet.

Conclusie: "Doe de Stemtest" is een misbaksel van formaat!
Zucht...
't Staat hem weer eens niet aan...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2003, 17:03   #91
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Vandaag staat er een buitengwoon interessant opiniestukje in Het Nieuwsblad van Mathias Danneels over de beruchte "Stemtest" van de VRT.

Danneels zegt de test tweemaal gedaan te hebben: eenmaal als "goede belg" en een tweede maal als "overtuigde Vlaming", en wat blijkt: de resultaten zijn elkaars spiegelbeeld!

Danneels merkt dan ook terecht op dat alles wat Vlaams is, voor de VRT blijkbaar gelijk staat met extreem-rechts. Dit kan gewoon niet.

Conclusie: "Doe de Stemtest" is een misbaksel van formaat!
Is het dan niet evident dat die twee elkaars spiegelbeeld zijn? Vlaanderen onafhankelijk en Unitair België lijken me logischerwijze niet echt in elkaars verlengde te liggen...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Een blote mannenkont is pure kunst.
Stuyckisme 1: "Positieve discriminatie is immers ook racisme"
Stuyckisme 2: "Iemand op mijn werk probeerde me wijs te maken dat onze prins in Wallonië altijd al als prince Philippe door het leven ging."

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Als daar ne knappe gast zit mss,lieft met een strak kontje ......
De langverwachte outing van duveltje382
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2003, 18:04   #92
S.
Minister
 
S.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Berichten: 3.790
Standaard

Is die hele stemtest eigenlijk geen argument tegen directe democratie?

In het commentaar van De Standaard van vandaag staat daarover:

Citaat:
De som van de meerderheidsstandpunten over diverse voorgelegde thema's leidt regelrecht naar Absurdistan. Ga maar na: de belastingen moeten ,,in elk geval omlaag'', maar pensioenen en uitkeringen moeten stijgen met de lonen en het treinkaartje moet goedkoper. Tegelijk moet iedereen recht krijgen op deeltijds werken, moet er meer geld gaan naar ontwikkelingssamenwerking en naar de biologische landbouw en als ouderen de kosten van het rusthuis niet kunnen betalen, moeten niet de kinderen, maar de staat daarvoor opdraaien.
__________________
Voor eind juli 2001: Verschillende waarschuwingen over dreigende aanslagen.
Eind juli 2001: Hoogst mogelijke staat van alarm bij de CIA.
6 augustus 2001: Bush wordt gewaarschuwd over «voorbereidingen voor kapingen».
7 augustus 2001: Bush vertrekt naar zijn ranch in Texas voor een maandje vakantie.
S. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2003, 18:08   #93
Paulus de Boskabouter
Europees Commissaris
 
Paulus de Boskabouter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door S.
Is die hele stemtest eigenlijk geen argument tegen directe democratie?

In het commentaar van De Standaard van vandaag staat daarover:

Citaat:
De som van de meerderheidsstandpunten over diverse voorgelegde thema's leidt regelrecht naar Absurdistan. Ga maar na: de belastingen moeten ,,in elk geval omlaag'', maar pensioenen en uitkeringen moeten stijgen met de lonen en het treinkaartje moet goedkoper. Tegelijk moet iedereen recht krijgen op deeltijds werken, moet er meer geld gaan naar ontwikkelingssamenwerking en naar de biologische landbouw en als ouderen de kosten van het rusthuis niet kunnen betalen, moeten niet de kinderen, maar de staat daarvoor opdraaien.
Jah, ik zit al een week of twee te vragen aan de VB'ers waar het geld vandaan moet komen om al hun punten te financieren.
Die dingen staan nu eenmaal in ELK programma omdat het is wat de mensen willen horen.
Een mens is naïef om te denken dat ze het ook gaan krijgen.
Paulus de Boskabouter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2003, 18:32   #94
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door S.
Is die hele stemtest eigenlijk geen argument tegen directe democratie?

In het commentaar van De Standaard van vandaag staat daarover:

Citaat:
De som van de meerderheidsstandpunten over diverse voorgelegde thema's leidt regelrecht naar Absurdistan. Ga maar na: de belastingen moeten ,,in elk geval omlaag'', maar pensioenen en uitkeringen moeten stijgen met de lonen en het treinkaartje moet goedkoper. Tegelijk moet iedereen recht krijgen op deeltijds werken, moet er meer geld gaan naar ontwikkelingssamenwerking en naar de biologische landbouw en als ouderen de kosten van het rusthuis niet kunnen betalen, moeten niet de kinderen, maar de staat daarvoor opdraaien.
Jah, ik zit al een week of twee te vragen aan de VB'ers waar het geld vandaan moet komen om al hun punten te financieren.
Die dingen staan nu eenmaal in ELK programma omdat het is wat de mensen willen horen.
Een mens is naïef om te denken dat ze het ook gaan krijgen.
Als je ervan uitgaat dat de Laffer theorie over taxatie een grond van waarheid heeft, en Belgie over het kritieke punt heen is, dan is het mogelijk om de inkomsten van de staat te doen stijgen door een belastingsverlaging.

Is dat trouwens niet 1 van de basisprincipes van de Liberalen?
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2003, 05:58   #95
Duym
Minister
 
Duym's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
Standaard

De stemtest

.........Het is evenwel vooral de onderverdeling van de kiezers in stemprofielen die de wenkbrauwen doet fronsen. Niet dat het resultaat voor het Vlaams Blok zó slecht was (15,9 % kwam uit bij het Vlaams Blok). Wél is de werkwijze verdacht.
Ten eerste: in tegenstelling tot wat men op het scherm suggereerde en vandaag in de pers blijft volhouden, was de uitslag niet het resultaat van de deelname van ruim 300.000 Vlaamse kijkers. Het was het resultaat van een kleine duizend vooraf geselecteerde deelnemers. Ten tweede werd het resultaat 'herwogen' door experts. Nergens werd uitgelegd hoe dat 'herwegen' in zijn werk gaat. Dat ruikt op zijn minst naar manipulatie. Het verwondert ons dan ook niet dat de score van SP.A/Spirit buiten proportie hoog was. Je moest soms al moeite doen om niet bij dat kartel uit te komen. Het is duidelijk dat de socialisten nog altijd in de bovenste schuif liggen bij de VRT.

Wat er ons echter van overtuigde dat er iets niet pluis is met de stemtest, is het feit dat de VRT de algemene resultaten (die van de meer dan 300.000 deelnemers) weigert bekend te maken. Zouden die er misschien anders hebben uitgezien dan de 'herwogen' uitslag van de 1000 geselecteerden? Wij vermoeden het.

De CD&V heeft al laten weten verontwaardigd te zijn over het VRT-programma. Het Vlaams Blok maakt daar zoveel drukte niet over. We kennen de trucs van de 'openbare' omroep. Laat ons de 'stemtest' en de andere fratsen van Bracke, Crabbé en consorten vooral niet te ernstig nemen. De uitslag van 18 mei: die zullen wij ernstig nemen. Maar of het er op die avond bij de dames en heren politiek-correcte manipulatoren nog zo jolig zal aan toegaan als vorige zondag, durven we betwijfelen ...
Duym is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2003, 09:44   #96
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

LSP komt niet voor bij die stemtests. Jammer, zo kan niet bevestigd worden voor wie ik ga stemmen

Ik kwam alvast drie verschillende resultaten uit met die stemtesten:

Nieuwsblad:
Agalev - Spirit - SP.A

Stemtest:
Spirit - Agalev - SP.A- VLD - CDV - NVA - VB

PI:
PVDA - Agalev - SP.A - Spirit - Vivant - CDV - NVA - VLD - VB


Blijkbaar wegen bij die Nationale Stemtest de ethische thema's zwaarder door. Ik schrok wel even. Bertje de Bleiter op één terwijl ik daar een afkeer van heb! De groene zwanzers en uitverkopers die overal goed scoren (worden die testen misschien gemaakt op basis van een programma dat die Groenen toch nooit uitvoeren en enkel dienst doet voor showcongressen?).

Ik zal dan maar LSP stemmen zeker
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2003, 10:57   #97
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

We zullen wel zien hoelang de SP-A blijft lachen eens ze de "bleiter" goed en wel onder hun rode afdak hebben en hem zijn stemmenprijs dik moeten betalen.

Waarom maakt iedereen zich trouwens zo druk om een wishful thinking-spelletje van de BRT?
Nooit eerder waren er meer kiezers die niet weten waarom ze (nog)moeten gaan stemmen. Dat jassendraaiersgedoe in haast ALLE partijen is daar niet vreemd aan. Het heeft onrechtstreeks ook alles te maken met de onbetrouwbaarheid van de belgische politiek in zijn geheel die, meer dan ooit tevoren, afkeer en desinteresse bij de modale burger oproept.
En waar dat toe leidt zal pas tot uiting komen bij de verkiezingen. Geen dag eerder.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2003, 10:59   #98
S.
Minister
 
S.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Berichten: 3.790
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door S.
Is die hele stemtest eigenlijk geen argument tegen directe democratie?

In het commentaar van De Standaard van vandaag staat daarover:

Citaat:
De som van de meerderheidsstandpunten over diverse voorgelegde thema's leidt regelrecht naar Absurdistan. Ga maar na: de belastingen moeten ,,in elk geval omlaag'', maar pensioenen en uitkeringen moeten stijgen met de lonen en het treinkaartje moet goedkoper. Tegelijk moet iedereen recht krijgen op deeltijds werken, moet er meer geld gaan naar ontwikkelingssamenwerking en naar de biologische landbouw en als ouderen de kosten van het rusthuis niet kunnen betalen, moeten niet de kinderen, maar de staat daarvoor opdraaien.
Ik zit ondertussen nog steeds met mijn vraag... Hier zijn toch felle voorstanders van het referendum op dit forum?
__________________
Voor eind juli 2001: Verschillende waarschuwingen over dreigende aanslagen.
Eind juli 2001: Hoogst mogelijke staat van alarm bij de CIA.
6 augustus 2001: Bush wordt gewaarschuwd over «voorbereidingen voor kapingen».
7 augustus 2001: Bush vertrekt naar zijn ranch in Texas voor een maandje vakantie.
S. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2003, 12:38   #99
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Dus jij vindt een absurde stemtest van de Brt ook al een argument tegen het referendum?

Als onze VERTEGENWOORDIGERS in het verleden niet zo met ONS geld hadden gesmeten en er niet vooral zichzelf zo grandioos mee hadden bevoordeeld was er geen staatsschuld geweest en zonder staatschuld IS er geld zat! Maar wat doen ze??? Zichzelf en hun topambtenaren in het beetje geld paneren dat er nog overschiet!

Ja Jan! Ik wil het BROV! Ik zal wel mijn hele leven verder blijven werken tot mijn vingers er té krom voor staan en zelfs dan ga ik nog niet naar een ouderlingentehuis! Daar stoppen we die 'dikken' in die geld zat hebben om niet op de kas van hun kinderen te hoeven 'genieten' van hun welverdiende oude dag. De gezonden verdienen dan daar weer hun boterham mee. De niet hulpbehoevenden laten we rustig thuis en we betalen de kinderen een habbekrats om voor hun ouwelui te zorgen. De wél hulpbehoevenden krijgen hulp waar nodig omdat we ook daarvoor nu eenmaal al betalen! (Zorgverzekering etc...) Zieken gaan naar een kliniek en ook daar betalen we al dik voor. Of niet soms?
Ik betaal me ook krom aan belasting omdat ik mijn auto (nog) even nodig heb. Vanuit Limburg is het nu eenmaal niet te doen met het openbaar vervoer. Reist een gezin met twee kinderen met de trein dan kost dat trouwens minstens het dubbele van een rit met de auto. Behalve als je op pensioen bent, dan kost een retourticket 2'5 euro. Parlemantairen en de koning rijden helemaal gratis. Die hebben het dan ook het hardtse nodig...

Wat wil jij eigenlijk? Dat we onze vertegenwoordigers het geld laten weggooien aan zichzelf, aan de opvolgers van Sabena, (jajaja, ik ken een dame die binnenkort toch weer gratis naar Bilbao vliegt met ex. Sabena omdat ze daar de 'juiste' relaties heeft), aan de NMBS met haar geldverslinderde staatsstructuur, aan een belachelijk leger dat Flahaut inzet voor zijn eigen kiescampagne, aan zes regeringen en hun kabinetten vol bevoorrechte vriendjes, aan de bodemloze putten in Walonië, aan groenen die ons per ongeluk een zinloze nummerplaat aansmeren, aan hoge belastingen op schokdempers en bijkomend garagewerk omdat het land vol onwettige verkeersremmers ligt, aan verkeerscamera's die enkel in Vlaanderen staan, aan beveiliginssystemen omdat we de criminaliteit niet meer onder controle hebben, aan....
Overal verdienen ze hopen geld aan ons, verdorie! Mogen we ook eens beslissen wat WIJ ermee willen doen inplaats van enkel de bekende heren zakkenvullers der belgische staat?
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2003, 13:37   #100
Rogier
Banneling
 
 
Rogier's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Rumst
Berichten: 1.355
Stuur een bericht via ICQ naar Rogier Stuur een bericht via Instant Messenger naar Rogier
Standaard

Mijn rezultaat

VB 76
VLD 65
SP.a 63
NV-A 59
Agalev 53
CD&V 49
Spirit 47

Ik dacht dat ik behoorlijk wat linkse standpunten ingevuld had. Opmerkelijk is dat SP.a en Spirit niet alleen ver uit elkaar liggen en niet alleen bij dit rezultaat. Nog opmerkelijker is dat die twee samen naar de verkiezingen gaan. BTW ik bij pro NV-A

mvg. Rogier
Rogier is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be