Ruzies binnen het Blok - komen steeds meer naar buiten. - Pagina 5

Piet Hein · 19 maart 2005, 10:36

Maar de ruzie mag natuurlijk ook niet te lang aanslepen of escaleren.

Jan van den Berghe · 19 maart 2005, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door axel nort

Maar de ruzie mag natuurlijk ook niet te lang aanslepen of escaleren.

Inderdaad, wat zeker niet het geval is bij het Vlaams Belang. Natuurlijk zullen bepaalden er alles aan doen om de zaken op te blazen...

Fieseler · 19 maart 2005, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, wat zeker niet het geval is bij het Vlaams Belang. Natuurlijk zullen bepaalden er alles aan doen om de zaken op te blazen...

Wat euthanasie betreft kan je volgens mij gewoonweg niet voor of tegen zijn.

Het is slechts bij extreem uitzonderlijke gevallen zoals gisteren in Miami dat er een discussie mogelijk is.

Dus diegenen die zeggen tegen euthanasie te zijn passen doorgaans identiek dezelfde (paliatieve) behandeling toe bij hun terminale patiënt als diegenen die zeggen er tegen te zijn.

[size=1]Daarenboven bestaat "voor euthanasie zijn" eigenlijk niet.[/size]
[size=1]Je kan alleen voor of tegen een liberalisering van de wet op de euthanasie zijn.[/size]

Jan van den Berghe · 19 maart 2005, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Wat euthanasie betreft kan je volgens mij gewoonweg niet voor of tegen zijn.

De tekst waarin het Vlaams Belang positie inneemt, brengt dan ook de nodige nuanceringen aan.

Citaat:

Ons verzet tegen euthanasie betekent natuurlijk niet dat het Vlaams Belang voorstander is van therapeutische hardnekkigheid of het nodeloos verlengen van het leven en het lijden. Stopzetting van een nutteloze geneeskundige behandeling bij terminale patiënten en pijnstillers die het stervensproces verkorten zijn toegelaten, experimentele medische ingrepen zijn dat niet. De vraag naar euthanasie of levensbeëindiging vermindert trouwens sterk als er, naast doelmatige pijnbestrijding, ook vakkundige palliatieve zorg geboden wordt. De medische wetenschap kan sterven meestal pijnloos laten verlopen, zonder actief een einde te maken aan het leven. Daarom moet stervensbegeleiding een expertise - een medisch specialisme, zo men wil - worden, waaraan ook de huisartsenopleiding voldoende aandacht moet besteden. Alle rust- en verzorgingstehuizen dienen te beschikken over een degelijke palliatieve dienst. Ook de thuiszorg moet palliatieve zorgverlening in het zorgpakket opnemen.

Vooral de tweede zin brengt een interessante nuance aan. Heel wat mensen verwarren immers euthanasie met het stopzetten van een geneeskundige behandeling die toch geen zin meer heeft. Euthanasie is echter het overgaan tot het doden van een menselijk leven dat nog levenskracht bezit, d.i. zonder menselijk ingrijpen zou de patiënt nog verder leven. Hier is het juist het omgekeerde: het menselijk handelen belet juist dat iemand sterft. Dit lijkt een nuance, maar in werkelijkheid is een wereld van verschil.

PieterP · 19 maart 2005, 11:27

Ik heb nog niets gezienvan Morel, Verstrepen, Vandermeersch.

Morel: grote leegte, wel eerste klas opportuniste. Ik had toch meer belangstelling voor ekonomie verwacht. Zij heeft toch een knappe vader. Chian reis was een vaudeville. Ik heb geen enkel zakelijke analyse gehoord.
Weblog: inhoudsloos.

Verstrepen; iets beter weblog.

Vandermeersch: hoe lang is ze het mooie vrouwtje bij het Blok? Wat heeft zij al gepresteerd?

Jan van den Berghe · 19 maart 2005, 11:33

Heel wat politici hebben geen weblog. Ik oordeel dan ook niet over een politicus/politica op basis van zijn of haar weblog.

Jan van den Berghe · 19 maart 2005, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

Vandermeersch: hoe lang is ze het mooie vrouwtje bij het Blok? Wat heeft zij al gepresteerd?

Misschien even kijken op de webstek van de Senaat? Dan heeft u onmiddellijk een antwoord...

Fieseler · 19 maart 2005, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De tekst waarin het Vlaams Belang positie inneemt, brengt dan ook de nodige nuanceringen aan.

Vooral de tweede zin brengt een interessante nuance aan. Heel wat mensen verwarren immers euthanasie met het stopzetten van een geneeskundige behandeling die toch geen zin meer heeft. Euthanasie is echter het overgaan tot het doden van een menselijk leven dat nog levenskracht bezit, d.i. zonder menselijk ingrijpen zou de patiënt nog verder leven. Hier is het juist het omgekeerde: het menselijk handelen belet juist dat iemand sterft. Dit lijkt een nuance, maar in werkelijkheid is een wereld van verschil.

Inderdaad Jan, maar daar moet je mij niet van overtuigen hoor...

Ik kan mij 100% in deze tekst vinden.

Supe®Staaf · 19 maart 2005, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Wat euthanasie betreft kan je volgens mij gewoonweg niet voor of tegen zijn.

Wat bedoel je precies?

Persoonlijk vind ik dat de beslissing voor het leven te beëindigen enkel bij de persoon in kwestie behoort te liggen. Daar zou noch de overheid, noch andere 'derden' iets behoren in te zeggen hebben. Niemand kan in de patiënt zijn plaats oordelen of zijn leven nog zin heeft, levenswaardig of menswaardig is.

Hans1 · 19 maart 2005, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, wat zeker niet het geval is bij het Vlaams Belang. Natuurlijk zullen bepaalden er alles aan doen om de zaken op te blazen...

Zoals de zaak Lizin?

Jan van den Berghe · 19 maart 2005, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Zoals de zaak Lizin?

Als advocaat zou u wel moeten weten dat het ene (Lizin) eigenlijk niet kan en een schending van een grondwettelijk beginsel inhoudt, terwijl meningsverschillen binnen partij van een totaal andere orde zijn. Of weet u dat soms niet?

Hans1 · 19 maart 2005, 14:23

Uw leider wou zelfs de Prins zijn vrije meningsuiting ontzeggen.

Jan van den Berghe · 19 maart 2005, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Uw leider wou zelfs de Prins zijn vrije meningsuiting ontzeggen.

Volgens "onze leider" (

) mag "de Prins" (sic) om even wat zeggen... als gewone volksvertegenwoordiger.

Hans1 · 19 maart 2005, 14:29

En als Prins?

Jan van den Berghe · 19 maart 2005, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

En als Prins?

Wat mij betreft mag hij onmiddellijk plaats nemen in de Senaat en hele dagen lang op het spreekgestoelte zijn meningen verkondigen. Geen betere manier om de afschaffing van de monarchie nog vlotter te laten verlopen!

Hans1 · 19 maart 2005, 14:32

U spreekt dus uw eigen leider tegen?

Seba · 19 maart 2005, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Uw leider wou zelfs de Prins zijn vrije meningsuiting ontzeggen.

of hoe u weeral van de hak op de tak springt wanneer u met de broek op de enkels staat...
of gaat u hier als eminent jurist de zaak Lizin toch niet duidelijk veroordelen, net zoals u al naliet bij die FDF-betoging?

Seba · 19 maart 2005, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Wat bedoel je precies?

Persoonlijk vind ik dat de beslissing voor het leven te beëindigen enkel bij de persoon in kwestie behoort te liggen. Daar zou noch de overheid, noch andere 'derden' iets behoren in te zeggen hebben. Niemand kan in de patiënt zijn plaats oordelen of zijn leven nog zin heeft, levenswaardig of menswaardig is.

dat is het meest rationele en objectieve standpunt, en ik deel dat ook. De enigste moeilijkheid zijn dan de gevallen waarbij de betreffende persoon niet meer van egest is en bv. niet meer kan communiceren, verlamd etc. is. Waar ligt dan de grens: wie mag gaan bepalen wanneer een patiënt mag gedood worden of niet?

Raven · 19 maart 2005, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

Ik heb nog niets gezienvan Morel, Verstrepen, Vandermeersch.

Morel: grote leegte, wel eerste klas opportuniste. Ik had toch meer belangstelling voor ekonomie verwacht. Zij heeft toch een knappe vader. Chian reis was een vaudeville. Ik heb geen enkel zakelijke analyse gehoord.
Weblog: inhoudsloos.

Verstrepen; iets beter weblog.

Vandermeersch: hoe lang is ze het mooie vrouwtje bij het Blok? Wat heeft zij al gepresteerd?

Anke Vandermeersch is zeer actief in Antwerpen, samen met Filip Dewinter, en één van de spilfiguren van het Vlaams Belang.

Ik heb ook nog niets gehoord van Mieke Vogels buiten dat ze hoofddoeken opzet en reklame maakt voor Volvo, maar dat wilt niet zeggen dat ze niks anders doet

Mephisto · 19 maart 2005, 17:30

Wát een zeikpartij, jongens.
De één pikt het niet dat de vrouw van een ander wordt voorgetrokken?
Klinkt als een bende kleuters aan de snoeptafel!
Gestoord.. En daar stemmen mensen dan op. Wat willen die? Van Vlaanderen een soap opera gaan maken, �* la Bold & the Beautifull?

19 maart 2005, 11:27	#85
PieterP Gouverneur Geregistreerd: 22 april 2004 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 1.343	Ik heb nog niets gezienvan Morel, Verstrepen, Vandermeersch. Morel: grote leegte, wel eerste klas opportuniste. Ik had toch meer belangstelling voor ekonomie verwacht. Zij heeft toch een knappe vader. Chian reis was een vaudeville. Ik heb geen enkel zakelijke analyse gehoord. Weblog: inhoudsloos. Verstrepen; iets beter weblog. Vandermeersch: hoe lang is ze het mooie vrouwtje bij het Blok? Wat heeft zij al gepresteerd? Laatst gewijzigd door PieterP : 19 maart 2005 om 11:47.

19 maart 2005, 17:30	#100
Mephisto Minister Geregistreerd: 17 februari 2005 Locatie: Gent Berichten: 3.352	Wát een zeikpartij, jongens. De één pikt het niet dat de vrouw van een ander wordt voorgetrokken? Klinkt als een bende kleuters aan de snoeptafel! Gestoord.. En daar stemmen mensen dan op. Wat willen die? Van Vlaanderen een soap opera gaan maken, �* la Bold & the Beautifull? __________________ [size=4][/size][size=5]Het ontstaan van AIDS - belangrijk![/size]

19 maart 2005, 10:36	#81
Piet Hein Minister Geregistreerd: 1 juni 2004 Berichten: 3.757	Maar de ruzie mag natuurlijk ook niet te lang aanslepen of escaleren.

19 maart 2005, 11:33	#86
Jan van den Berghe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 september 2002 Locatie: Waregem Berichten: 178.701	Heel wat politici hebben geen weblog. Ik oordeel dan ook niet over een politicus/politica op basis van zijn of haar weblog.

19 maart 2005, 14:23	#92
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Uw leider wou zelfs de Prins zijn vrije meningsuiting ontzeggen.

19 maart 2005, 14:29	#94
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	En als Prins?

19 maart 2005, 14:32	#96
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	U spreekt dus uw eigen leider tegen?