Subsidies pornografische kunst afnemen! Direkt! - Pagina 5

solidarnosc · 24 maart 2005, 12:20

Geen overheidsgeld voor die zever. Nu, in tegenstelling tot anderen vertrek ik echter niet vanuit een moralistisch conservatief standpunt.

Geertje · 24 maart 2005, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Geen overheidsgeld voor die zever. Nu, in tegenstelling tot anderen vertrek ik echter niet vanuit een moralistisch conservatief standpunt.

De meesten kan het morele aspect geen zier schelen. Het verbrassen van geld des te meer.

doggy · 24 maart 2005, 14:32

ach, ach...
"pornografie" verschijnt al ééuwen in de kunst.
wat te denken van Gustave Courbet met zijn "LOrigine du monde, 1866(!)?
http://www.chass.utoronto.ca/epc/la...gue/courbet.htm
of onze eigen Félicien Rops?
de kamasutra op vele indische tempels?
(homo-)erotische schilderingen op Oud Griekse vazen?

wat me trouwens opvalt, is dat hier geredeneerd wordt alsof een massaal bedrag van onze inkomsten rechtstreeks in de zakken van ontaarde theatermakers verdwijnt, terwijl dat allerminst het geval is:
Het globale cultuurbudget stijgt licht van 380 naar 390 miljoen euro.

Dat is een stijging met 2,6 procent. Deze stijging is evenredig met de stijging van de totale Vlaamse begroting (2,8 procent). In het cultuurbudget zijn er drie sectoren die stijgen: de sector muziek, letteren en podiumkunsten, de sector beeldende kunst en musea en de sector volksontwikkeling en bibliotheken.

De sector volksontwikkeling en bibliotheken kent de grootste toename, ze gaan er met zes miljoen op vooruit. Tot die sector hoort het decreet voor lokaal cultuurbeleid. Het aantal gemeenten dat erop intekende lag veel hoger dan verwacht.

Bron: De Standaard, blz. 16, 20 september 2003

dit terwijl de inkomsten van Vlaanderen in 2004 op 18,820 miljard euro werden geraamd.
http://www2.vlaanderen.be/ned/sites/...o2004/0434.htm

(please correct me if I'm wrong)

Maar o wee als er op het scène gepist wordt, dan moet AL het geld afgepakt worden...

Jakke racing · 24 maart 2005, 14:55

Koning Arthur sprak met zijn Ridders van de Rond Tafel : " Tetten Tetten Tetten"

Kunst moet !!!!
Kunst moet gesubsidieerd blijven !!!
Kunst is de ziel van de maatschappij !!!

En PORNO moet ook !!
Zelfs als het kunst is !

Geertje · 24 maart 2005, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakke racing

Koning Arthur sprak met zijn Ridders van de Rond Tafel : " Tetten Tetten Tetten"

Kunst moet !!!!
Kunst moet gesubsidieerd blijven !!!
Kunst is de ziel van de maatschappij !!!

En PORNO moet ook !!
Zelfs als het kunst is !

Ik heb een onzichtbaar kunstwerk gecreëerd. Mij kunst moet gesubsidieerd worden, en natuurlijk met veel geld want ik ben het waard !

Elke debiel kan zo geld vragen. De subsidiëring zoals ze nu is, is totaal verwerpelijk. Ze geeft gewoon veel geld aan de beste vrienden van de heerserende politici, de kunst is hiervoor gewoon een drogreden.

Jakke racing · 24 maart 2005, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Ik heb een onzichtbaar kunstwerk gecreëerd. Mij kunst moet gesubsidieerd worden, en natuurlijk met veel geld want ik ben het waard !

Elke debiel kan zo geld vragen. De subsidiëring zoals ze nu is, is totaal verwerpelijk. Ze geeft gewoon veel geld aan de beste vrienden van de heerserende politici, de kunst is hiervoor gewoon een drogreden.

Bron ???
Leg eens uit hoe het subsidie systeem dan zit
en dat van geeft gewoon geld aan vrienden van heersende politici , dat is toch gewoon uit de lucht gegrepen.

80% van de Belgen zegt dat ze nooit aan vriendjespolitiek of steekpenningen zouden meedoen

80% van de Belgen DENKT dat iemand anders het wel doet ...

Kennis van zaken , daar draait het om.
Kunst MOET gesubsidieerd blijven omdat het zowiezo maatschappelijk relevant is .
Hoe die subsidies verdeeld moeten worden, moeten ze maar uitzoeken.

de limburgse leeuw · 24 maart 2005, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Ik heb een onzichtbaar kunstwerk gecreëerd. Mij kunst moet gesubsidieerd worden, en natuurlijk met veel geld want ik ben het waard !

Elke debiel kan zo geld vragen. De subsidiëring zoals ze nu is, is totaal verwerpelijk. Ze geeft gewoon veel geld aan de beste vrienden van de heerserende politici, de kunst is hiervoor gewoon een drogreden.

De tentoonstelling van een lege ruimte is al eens gedaan, geloof ik. Dus onzichtbare kunstwerken zijn niets nieuws !!!
Maar laten we toch voorzichtig zijn. We kunnen kunstenaars gerust subsidiëren als het niet al te platvoers is, al te banaal, kwetsend of ondermaats. Het probleem is dan wel weer: welke standaard ga je gebruiken om te bepalen wanneer iets 'esthetisch verantwoord' is, en meer nog, moet kunst per se esthetisch zijn, of hoeft dat niet noodgedwongen ?

King of beggars and fleas · 24 maart 2005, 18:03

Ik ken heel veel kunstenaars die het zonder subsidies moeten doen
voor mijn part worden alle subsidies afgeschaft voor kunst
de echte talenten worden er toch niet uitgepikt door een stelletje intellectuelen - zeikstralen - die ergens een stempel hebben gekregen als zouden zij kunnen bepalen wat kunst is. Een belachelijk idee gewoon. Bovendien zouden wij van gogh nu nooit gekend hebben als hij subsidies zou hebben gekregen
weg met het museeum aan de schelde
armoedestrijding primeert op kunst

doggy · 24 maart 2005, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Ik heb een onzichtbaar kunstwerk gecreëerd. Mij kunst moet gesubsidieerd worden, en natuurlijk met veel geld want ik ben het waard !

Elke debiel kan zo geld vragen. De subsidiëring zoals ze nu is, is totaal verwerpelijk. Ze geeft gewoon veel geld aan de beste vrienden van de heerserende politici, de kunst is hiervoor gewoon een drogreden.

dan weet je geen fluit van subsidies.
inderdaad, elke debiel kan subsidies vragen, maar niet KRIJGEN
probeer maar eens subsidies aan te vragen voor een film; op www.vaf.be --> "steunaanvragen"

je zult dan wel zien dat het beeld van "de kunstenaar die graait in de subsidiezakken naar believen" op zijn zachtst gezegd belachelijk is.

Wolfgang Meister · 24 maart 2005, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Ik ken heel veel kunstenaars die het zonder subsidies moeten doen
voor mijn part worden alle subsidies afgeschaft voor kunst
de echte talenten worden er toch niet uitgepikt door een stelletje intellectuelen - zeikstralen - die ergens een stempel hebben gekregen als zouden zij kunnen bepalen wat kunst is. Een belachelijk idee gewoon. Bovendien zouden wij van gogh nu nooit gekend hebben als hij subsidies zou hebben gekregen
weg met het museeum aan de schelde
armoedestrijding primeert op kunst

Ik ben zelf kunstenaar (kijk maar op mijn website hieronder) en toch geef ik u overschot van gelijk: armoedebestrijding en het algemeen welzijn van het volk primeert op kunst!

King of beggars and fleas · 24 maart 2005, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister

Ik ben zelf kunstenaar (kijk maar op mijn website hieronder) en toch geef ik u overschot van gelijk: armoedebestrijding en het algemeen welzijn van het volk primeert op kunst!

Mijn oprechte dank voor zoveel edelmoedigheid.

schaveiger · 24 maart 2005, 21:36

Citaat:

Jakke racing Kunst MOET gesubsidieerd blijven omdat het zowiezo maatschappelijk relevant is .

Wat is zo maatschappelijk relevant aan gesubsidieerde kunst ?.

Raf · 24 maart 2005, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister

Ik ben zelf kunstenaar (kijk maar op mijn website hieronder)

Mooet je ècht doen, die website bezoeken!! Lachen, gieren, brullen!!

Nynorsk · 24 maart 2005, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Mooet je ècht doen, die website bezoeken!! Lachen, gieren, brullen!!

LOHOOOOOOOOOL!!!!!!!!!!!!

Wolfgang Meister · 25 maart 2005, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Mooet je ècht doen, die website bezoeken!! Lachen, gieren, brullen!!

Bekrompen Belgen hebben er altijd moeite mee te ontdekken dat er mensen in hun omgeving wonen die slimmer, handiger of creatiever zijn dan zijzelf.
"Geen sant in eigen land" blijft het altijd goed doen!

Wolfgang Meister · 25 maart 2005, 00:07

En daarbij: ik als onafhankelijk kunstenaar val niemand lastig met een verzoek om subsidiëring; de homo-liga wel neem ik aan?

de limburgse leeuw · 25 maart 2005, 02:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister

Bekrompen Belgen hebben er altijd moeite mee te ontdekken dat er mensen in hun omgeving wonen die slimmer, handiger of creatiever zijn dan zijzelf.
"Geen sant in eigen land" blijft het altijd goed doen!

't viel nog mee, maar met die 'Fuhrer' zonder Umlaut kon ik me niet meer inhouden,...

Geertje · 25 maart 2005, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doggy

dan weet je geen fluit van subsidies.
inderdaad, elke debiel kan subsidies vragen, maar niet KRIJGEN
probeer maar eens subsidies aan te vragen voor een film; op www.vaf.be --> "steunaanvragen"

je zult dan wel zien dat het beeld van "de kunstenaar die graait in de subsidiezakken naar believen" op zijn zachtst gezegd belachelijk is.

De subsidiepolitiek is er één van vriendjespolitiek. Iedereen kan dit zien. Zelfs mensen die met kunst te maken hebben geven tot dat 90 % van kunst pure rommel is.

doggy · 25 maart 2005, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

De subsidiepolitiek is er één van vriendjespolitiek. Iedereen kan dit zien. Zelfs mensen die met kunst te maken hebben geven tot dat 90 % van kunst pure rommel is.

wauw. het verbaast me hoeveel kortzichtige vooroordelen je in 3 zinnen krijgt.
*ik geef een praktijkvoorbeeld (de voorwaarden voor aanvraag van subsidies van audiovisuele producties) en jij zegt gewoon dat het "allemaal vriendjespolitiek is". gemakkelijk, hoor. welles/nietes

*WIE zijn die "mensen die met kunst te maken hebben"? ik heb ook met kunst te maken, en een groot deel van mijn vriendenkring ook. en voor zover ik weet is 90% van de producties géén pure rommel. verder dan "de pissers op het scène" is hier nog niemand niet geraakt. ik heb het stuk zelf niet gezien, en ik betwijfel of de rest hier dat wél gezien heeft, want nergens spreekt iemand over de rest van het stuk, of over vergelijkbare toestanden in de kunsten.

maar blijkbaar zijn die "roddels" (want échte informatie heb ik hier nog niet gehoord) voldoende om te zeggen dat het hele kunstwereldje aan subsidies en porno ophangt.
informeer je, aub.

Jakke racing · 25 maart 2005, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Wat is zo maatschappelijk relevant aan gesubsidieerde kunst ?.

Kunst is maatschappelijk relevant , niet zozeer gesubsidieerde kunst.
Kunst is de ziel van de maatschappij , Kunst mag banaal, pornografisch , grof, lief, vriendelijk, mooi... zijn . Dat maakt allemaal niet uit als het maar een gevoel of een idee voortbrengt is het al de moeite waard.

24 maart 2005, 12:20	#81
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Geen overheidsgeld voor die zever. Nu, in tegenstelling tot anderen vertrek ik echter niet vanuit een moralistisch conservatief standpunt. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

24 maart 2005, 14:32	#83
doggy Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 23 mei 2004 Berichten: 2.267	ach, ach... "pornografie" verschijnt al ééuwen in de kunst. wat te denken van Gustave Courbet met zijn "LOrigine du monde, 1866(!)? http://www.chass.utoronto.ca/epc/la...gue/courbet.htm of onze eigen Félicien Rops? de kamasutra op vele indische tempels? (homo-)erotische schilderingen op Oud Griekse vazen? wat me trouwens opvalt, is dat hier geredeneerd wordt alsof een massaal bedrag van onze inkomsten rechtstreeks in de zakken van ontaarde theatermakers verdwijnt, terwijl dat allerminst het geval is: Het globale cultuurbudget stijgt licht van 380 naar 390 miljoen euro. Dat is een stijging met 2,6 procent. Deze stijging is evenredig met de stijging van de totale Vlaamse begroting (2,8 procent). In het cultuurbudget zijn er drie sectoren die stijgen: de sector muziek, letteren en podiumkunsten, de sector beeldende kunst en musea en de sector volksontwikkeling en bibliotheken. De sector volksontwikkeling en bibliotheken kent de grootste toename, ze gaan er met zes miljoen op vooruit. Tot die sector hoort het decreet voor lokaal cultuurbeleid. Het aantal gemeenten dat erop intekende lag veel hoger dan verwacht. Bron: De Standaard, blz. 16, 20 september 2003 dit terwijl de inkomsten van Vlaanderen in 2004 op 18,820 miljard euro werden geraamd. http://www2.vlaanderen.be/ned/sites/...o2004/0434.htm (please correct me if I'm wrong) Maar o wee als er op het scène gepist wordt, dan moet AL het geld afgepakt worden... __________________ goddamn my navel itches

24 maart 2005, 14:55	#84
Jakke racing Burger Geregistreerd: 13 december 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 153	Koning Arthur sprak met zijn Ridders van de Rond Tafel : " Tetten Tetten Tetten" Kunst moet !!!! Kunst moet gesubsidieerd blijven !!! Kunst is de ziel van de maatschappij !!! En PORNO moet ook !! Zelfs als het kunst is ! __________________ Rock 'n Roll saves lives

24 maart 2005, 18:03	#88
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	Ik ken heel veel kunstenaars die het zonder subsidies moeten doen voor mijn part worden alle subsidies afgeschaft voor kunst de echte talenten worden er toch niet uitgepikt door een stelletje intellectuelen - zeikstralen - die ergens een stempel hebben gekregen als zouden zij kunnen bepalen wat kunst is. Een belachelijk idee gewoon. Bovendien zouden wij van gogh nu nooit gekend hebben als hij subsidies zou hebben gekregen weg met het museeum aan de schelde armoedestrijding primeert op kunst __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 24 maart 2005 om 18:10.

25 maart 2005, 00:07	#96
Wolfgang Meister Banneling Geregistreerd: 7 juli 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 750	En daarbij: ik als onafhankelijk kunstenaar val niemand lastig met een verzoek om subsidiëring; de homo-liga wel neem ik aan?