Fuiven verboden

Dirk Vermeer wrote:

> Fullator wrote:
>
>>On Tue, 29 Mar 2005 12:27:03 +0200, F ustigator <[email protected]>
>>wrote:
>>
>>
>>
>>>Geen enkele beschaving is eeuwig, en de onze is duidelijk in het
>>>begin van een vervalperiode aanbeland, net zoals het Oude Rome ten
>>>tijde van de eerste keizers. Toen vierde het praktische atheïsme ook
>>>hoogtij, zeker tussen de intellectuelen. Daarna niet meer. Heb je
>>>daar een verklaring voor?
>>
>>Dat is toch wel een heel oude kwakkel. Tussen de decadentieperiode en
>>het verval van Rome lagen zowat 200 jaar. Kijk maar na. Er is dus géén
>>causaal verband.
>
>
> Een cultuur of beschaving vervalt wanneer deze niet meer in staat is of niet
> meer bereid is om ongenuancerd bruut geweld te gebruiken om hun aanvallers
> af te slaan.
>
> Niet meer in staat: dat kan verschillende oorzaken hebben, maar vooral
> economische
> Niet meer bereid: wanneer zij zich niet meer verantwoordelijk voelen voor
> de toekomst van hun eigen kinderen.
> .. om maar een paar voorbeelden te noemen.

We zijn zo fel vanavond? Hoegaarden? :) :)

--
Karel "de Jazz" Jansens

"Ceterum censeo Belgicam delendam."
(Cato, 'Pro Gerolphe')

"Koen Robeys" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> "Tom De Moor" <[email protected]> wrote
>
> > Het valt mij op -ik heb geen moslimvrienden maar werk regelmatig voor
> > gegoede
> > moslims- dat eens een moslim een zekere welvaart heeft bereikt, hij geen
> > medelijden kent met allochtoon krapuul en dat hij binnen de kortste
keren
> > de
> > islam-godsdienst op de juiste plaats zet: die van de persoonlijke
> > levenssfeer
> > en soepel toegepast.
>
> Kortom, wanneer hij een zekere welvaart heeft bereikt gedraagt hij zich
> zoals een Westerling die de waarden van de Verlichting van op de
> schoolbanken heeft meegekregen.
>
> Wie heeft op deze nieuwsgroep al herhaalde malen opgemerkt (niet één
enkele
> persoon, hoor, gewoon enkele voorbeelden voor de geest halen is me meer
dan
> voldoende) dat de Islam als *groep* nog door dat stadium moet, en dat er
> geen enkele reden is om zomaar te brullen dat ze dat niet kunnen?
>
> En waarom krijgen die mensen bijna heel de rest op hun nek als zij dat
> zeggen, en Tom niet wanneer Tom het nota bene zelf gezien heeft?
>
> Niet dat ik jaloers ben, hoor. Ik denk bij deze dat Tom hier groot gelijk
> heeft.
>
Wat Tom schrijft is niet 'Zo Lang' en ook niet 'Zo Moeilijk'
En we wagen niet 'Tom's Gelijk' in vraag te stellen.

;-)

WN.

On Wed, 30 Mar 2005 01:21:15 +0200, "Karel \"de Jazz\" Jansens"
<[email protected]> wrote:

>Dirk Vermeer wrote:
>
>> Fullator wrote:
>>
>>>On Tue, 29 Mar 2005 12:27:03 +0200, F ustigator <[email protected]>
>>>wrote:
>>>
>>>
>>>
>>>>Geen enkele beschaving is eeuwig, en de onze is duidelijk in het
>>>>begin van een vervalperiode aanbeland, net zoals het Oude Rome ten
>>>>tijde van de eerste keizers. Toen vierde het praktische atheïsme ook
>>>>hoogtij, zeker tussen de intellectuelen. Daarna niet meer. Heb je
>>>>daar een verklaring voor?
>>>
>>>Dat is toch wel een heel oude kwakkel. Tussen de decadentieperiode en
>>>het verval van Rome lagen zowat 200 jaar. Kijk maar na. Er is dus géén
>>>causaal verband.
>>
>>
>> Een cultuur of beschaving vervalt wanneer deze niet meer in staat is of niet
>> meer bereid is om ongenuancerd bruut geweld te gebruiken om hun aanvallers
>> af te slaan.
>>
>> Niet meer in staat: dat kan verschillende oorzaken hebben, maar vooral
>> economische
>> Niet meer bereid: wanneer zij zich niet meer verantwoordelijk voelen voor
>> de toekomst van hun eigen kinderen.
>> .. om maar een paar voorbeelden te noemen.
>
>We zijn zo fel vanavond? Hoegaarden? :) :)


Voor mij is het duidelijk: ik ben pissed omdat ik gisterenmorgen een
aanvaring had met een maatschappelijk assistente van de
jeugdbescherming (CBJ) in Brussel, die niet alleen incompetent was,
maar ook nog naast haar stoel zat van pretentie. Naargelang de
bespreking vorderde zat ze meer en meer brokken te maken en al ons
bereikte resultaat werd daarmee de grond ingeboord. Toen ze dan ook
nog een overgevoelig minderjarig meisje, dat niet lang tevoren een
zelfmoordpoging had ondernomen begon de bedreigen met jeugdrechter en
gedwongen plaatsing, was voor mij de maat vol. Ik heb haar even laten
merken wat ik vond van het hemeltergende amateurisme dat hier werd
vertoond.

Dit soort brokkenmakers kunnen we missen als de zwarte dood. En op het
hoogtepunt van haar crash course keek ze op haar horloge en zei
doodkalm dat ze stopte, want ze moest gaan eten.

In vele beroepsgroepen komen verschillende gradaties van bekwaamheid
voor. Bij maatschappelijk assistenten zijn er aantoonbaar maar twee
soorten: de betere en de zeer slechte. De laatsten vinden we blijkbaar
vooral in openbare besturen. Ik dacht dat Tom De Moor hier ook een
opinie over had...

O ja, voor de vergadering moest er onder de werkers eerst nog een
bevoegdheidsconflict worden uitgevochten. Daarna werd de datum van de
meeting verdaagd. En daarna nog eens een keertje uitgesteld. Fusti zou
spreken over "onganisatie".


Fullator

"Fullator" <lvolders@forget_it.telenet.be> wrote in message
news:[email protected]...
> Jaajah, het beruchte "ietsisme". De leer die zijn aanhangers ontslaat
> van alle denken, kritiek en logica. Maar zo handig om je uit de slag
> te trekken als blijkt dat je niet echt meekan.


*** *onbezoldigd het ietsisme verdedigend voor de sport*

eh...

geloven is als zout op de patatten... een ietsje zout : prima...
gooi je echter twee handen zout erover, zijn je patatten naar de bliksem...

:-)

PC

--
P e t r u s C y n i c u s

Gothic Philosopher
[email protected]

"True friends stab you in the front" - Oscar Wilde

"Fullator" <lvolders@forget_it.telenet.be> wrote in message
news:[email protected]...
> En nog anderen kregen een one way ticket naar de brandstapel.


*** One way ticket ? Voor hetzelfde geld word je na elf seconden herboren
als aidsbaby, 4 eeuwen later.
Life is a cruel joke :-)

PC

--
P e t r u s C y n i c u s

Gothic Philosopher
[email protected]

"True friends stab you in the front" - Oscar Wilde

"Quasimodus" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> "Ghingis Khan" <[email protected]> openbaarde de samenleving al dan
> niet correctsgewijs in news:[email protected]:
>
>>
>> "Fullator" <lvolders@forget_it.telenet.be> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>> On Sat, 26 Mar 2005 14:33:53 GMT, "Ghingis Khan"
>>> <[email protected]> wrote:
>>>
>>>>
>>>>"Fullator" <lvolders@forget_it.telenet.be> schreef in bericht
>>>>news:[email protected] m...
>>>>> On Sat, 26 Mar 2005 12:03:32 GMT, Diva <[email protected]> wrote:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>dankzij de kinderen van onze allochtone vrienden behoort een fuif
>>>>>>organiseren bijna tot het verleden in Belgie.
>>>>>>
>>>>>>daar deze allochtonen er niet beter op vinden dan zulke fuiven op te
>>>>>>zoeken om de bezoekers aan te vallen en de infrastructuur kort en
>>>>>>klein te slagen heeft men besloten de meeste fuiven momenteel niet toe
>>>>>>te staan.
>>>>>>
>>>>>>wie zei er ook alweer dat het enkel het vlaams belang is dat onze
>>>>>>vrijheden zou beperken ?
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Het beleid van Bart Somers in deze is niet erg vruchtbaar. Vannacht
>>>>> was het alweer van dat: de paasfuif van Atheneum Pitzemburg werd
>>>>> verstoord door gevechten in regel tussen een 40-tal Brusselse
>>>>> Marokkanen en het plaatselijk allochtoon krapuul.
>>>>>
>>>>> Voor één keer was de politie wél ter plaatse. Wat niet wegnam dat het
>>>>> er toch lelijk aan toeging.
>>>>>
>>>>> De conclusie is voor de hand liggend: élke verboden fuif brengt extra
>>>>> stemmen aan het VB op. Elke toegelaten fuif brengt extra stemmen aan
>>>>> het VB op (via de allochtone vechtpartijen, die nu algemeen regel zijn
>>>>> in het Mechelse).
>>>>>
>>>>> Hebben ze nu nog niet door dat ze beter die vechtersbazen eens manu
>>>>> militari zouden aanpakken. De fluwelen handschoenen inruilen tegen een
>>>>> geharnaste vuist zou iets meer effect hebben.
>>>>>
>>>>> En de Marokkaanse vrienden die zich hier verre van houden kunnen er
>>>>> alleen maar wél bij varen.
>>>>>
>>>>
>>>>Met de Marokkaanse vrienden bedoel je de 5e colonne Fullator
>>>>
>>>>Bedoel je de Marokkaanse vrienden zolang ze in de minderheid zijn
>>>>Fullator.
>>>>
>>>>Een niet Moslim heeft geen Moslim vrienden, hij denkt er te hebben.
>>>
>>>
>>> O, ik heb wel degelijk een hoop moslimvrienden. Die ook al hebben
>>> bewezen echte vrienden te zijn. We gaan vaak bij elkaar eten. Zij zijn
>>> de eersten om zich tegen de Marokkaanse crimineeltjes af te zetten.
>>> En vaak ook de eerste slachtoffers.
>>>
>>
>> Zetten ze zich ook af tegen de Koran en Sharia ?
>>
>
> Koran, Sharia, Islam.
>
> Het doet mij altijd denken aan de uitwassen van het Christendom
> in de middeleeuwen.

Zeer juist, maar nu is het 2005 en de Islam is in volle opkomst
net zoals de kerk in de middeleeuwen.


> De oorspronkelijke bedoeling is meestal positief/vreedzaam, maar
> gaandeweg wordt er een loopje genomen met de oorspronkelijke
> doelstelling.
>
> Zo vernietigen de uitwassen van het Marxistische-Geloof-na-Karl-Marx
> bijvoorbeeld het Marxisme zelf.
>
> Zeldzaam zijn de geloofsovertuigingen die in hun bestaan/in hun evolutie
> niet zondigen tegen de oerregels van de eigen doctrine.
>
> Wat ik maar bedoel: zo zal de Koran ook wel, doorheen de tijd,
> zware interpretaties des mensens ondergaan hebben in tegenstelling
> tot wat oorspronkelijk de bedoeling was.
>
> Vele godsdiensten zijn bij oorsprong een machtsmiddel van het
> volk/het plebs tegen een minderheid aan machtshebbers.
> Hoe verspreider een godsdienst geraakt, hoe meer hij zich gaat
> identificeren met de Macht. Hoe meer hij de Macht wordt.
>
> Verder is het oerkenmerk van de mens dat hij 'iets' moet
> kunnen 'vereren'.
>
> Aan onze instincten zullen we nooit ontsnappen, tenzij misschien
> in een 'matrix'-wereld (lees: een wereld geregeerd door Robots).
>
>
>
> --
> VGQ

Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die Tue,
29 Mar 2005 10:48:45 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> Vitae forma vocatur, Sargon <[email protected]>, die Sun, 27 Mar 2005
>> 22:47:55 GMT, in littera <[email protected]> in
>> foro be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>On Sun, 27 Mar 2005 22:32:17 GMT, Fullator
>>><lvolders@forget_it.telenet.be> wrote:
>>>
>>>> On Sun, 27 Mar 2005 21:57:38 GMT, Sargon <[email protected]> wrote:
>>>>
>>>>
>>>> >Ik kan je gedeeltelijk volgen, maar ik denk dat het meer is dan dat.
>>>> >Religie ontstaat en ontwikkelt zich niet zomaar, organisch, het is ook
>>>> >altijd gestuurd door een groep die er baat bij heeft, die er macht aan
>>>> >ontleent. Voor een deel ontstaat religie wel uit een soort aangeboren
>>>> >behoefte van mensen om zekerheden en antwoorden te vinden waar die er
>>>> >(nog) niet zijn, maar aan de andere kant is er altijd een
>>>> >"geconstrueerde", "bedachte" component die wordt toegevoegd door
>>>> >diegenen die er baat bij hebben.
>>>>
>>>> Maar dat is het geval met elke institutie. Elk terrein van menselijk
>>>> handelen en denken wordt geïnstitutionaliseerd door machthebbers, elk
>>>> op hun terrein. Noem het verdediging (militair-industrieel complex),
>>>> opvoeding en vorming (departement onderwijs), ziekenzorg
>>>> (mutualiteiten, farmacologische maffia, ...) enz. enz.
>>>>
>>>> De boeken van Illich blijven zeer actueel. En uiteraard ontsnapt ook
>>>> het religieuze denken hier niet aan: het wordt verkwanseld, genaast,
>>>> geïncorporeerd, gecommercialiseerd en gerecupereerd door enorme
>>>> machtsstructuren. Het 'geloof' is daarbij volledig bijkomstig. In die
>>>> mate zelfs dat ik me lange tijd heb afgevraagd of de paus wel in god
>>>> gelooft. En dat is GEEN boutade.
>>>
>>>Dat is zeker geen boutade, ik heb me die bedenking ook al vaak gemaakt
>>>en ik ben er zelfs van overtuigd dat een "ongelovige" paus voor het
>>>instituut een betere paus kan zijn.
>>
>> Daar verschillen we van mening.
>>
>> Om een instituut te administreren moet je de capaciteiten voor hebben.
>> Giodsdienst is meestal zeker geen must. Maar de kerk zou geen 20 eeuwen
>> stand kunne houden met mensen die niet in de Boodschap geloven. Te meer
>> dat die altijd door Italianen werd gerund, een volk dat niet zo bekend
>> staat voor een gedegen onganiseringsvermogen. Ik aan zie het feit dat
>> een organisatie die door italianen zolang als haast 20 eeuwen wordt
>> bestuurd,haast als een mirakel.
>>
>>>
>>>>
>>>> >> En de RKK 'revival' staat hier dus volkomen kansloos. De Islam wordt
>>>> >> gedragen door een zeer jong volk (ik druk me voorzichtig uit) en zit
>>>> >> dus nog in volle rijpingsfase. Vandaar de puberale agressie.
>>>> >> Uiteindelijk zijn alle godsdiensten tot verdwijnen gedoemd. Maar voor
>>>> >> het zover is zullen ze nog zeer veel ellende hebben veroorzaakt.
>>>> >>
>>>> >
>>>
>>>> >Daar ben ik niet zo zeker van. Er is niet erg veel nodig om de kans op
>>>> >een revival reëel te maken. Neem wat van de zekerheden, van de rijkdom
>>>> >of de zelfgenoegzaamheid weg en je gaat terug langs start.Je ziet
>>>> >kerken in geval van oorlog en tegenspoed vaak terug vollopen.
>>>> >Instituten als de RKK kunnen zich strategieën op heel lange termijn
>>>> >permiteren, voor de Kerk stelt een eeuw niets voor.
>>>> >
>>>>
>>>> Ik volg je redenering. Zolang het bijgeloof van mensen als wapen tegen
>>>> hen kan gebruikt worden om ze te knechten, zal het geloof gepromoot
>>>> worden. Dat daarbij wordt geappeleerd aan de meest basale instincten
>>>> en angsten van de mens maakt het nog afschuwwekkender. En door
>>>> valselijk te suggereren dat ze de antwoorden hebben op levensvragen
>>>> die mensen zich stellen zijn ze medeplichtig aan de grootste
>>>> oplichtingsscam die de mensheid ooit heeft gekend. Maar dat is een
>>>> ander onderwerp.
>>>>
>>>
>>>Het is oplichting, maar niet alleen dat. Blijkbaar werkt het ook in
>>>een aantal gevallen, als een soort maatschappelijk placebo. Godsdienst
>>>heeft de mens doorheen de geschiedenis tot veel beestigheden geleid,
>>>maar het heeft de mens ook buitengewone dingen doen verwezenlijken.
>>
>>
>> Dat is ook logisch, omdat ieder mens tegelijk goed een slechte kanten
>> vertoont. Als de slechte kant het overwicht nemen, heb je een slecht
>> mens , en als de goede het doen eb je een goed mens. Godsdienst kan
>> mensen verbeteren, maar niet altijd. En je moet geen godsdienstig mens
>> te zijn oml een goed mens te zijn.
>>
>>>
>>>> Ook in ons vakgebied weten we dat infantilisme en regressie vaak
>>>> voorkomende mechanismen zijn bij dreiging van gevaar: terugvallen op
>>>> primitievere patronen. Godsdienstrevival in oorlogstijden is daar een
>>>> illustratie van.
>>>>
>>>>
>>>Ja, je neemt geen Prozac als je je goed voelt.
>>
>> Ik neem dat spul ook niet als ik me slechter voel.:-)
>>
>
>Fusti neemt dan ook als goede arts Fluoxemed

Ik neem geen psychofarmaka.
Zelfs geen slaappil.
--
Fusti

Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die Tue,
29 Mar 2005 10:49:39 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> Vitae forma vocatur, Sargon <[email protected]>, die Sun, 27 Mar 2005
>> 21:57:38 GMT, in littera <[email protected]> in
>> foro be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>On Sun, 27 Mar 2005 20:30:33 GMT, Fullator
>>><lvolders@forget_it.telenet.be> wrote:
>>>
>>>> On Sun, 27 Mar 2005 13:09:46 GMT, Sargon <[email protected]> wrote:
>>>>
>>>>
>>>> >> Toch bestaat er inmiddels zoiets als de West-Europese cultuur en
>>>> >> beschaving. Met denk- en mensbeelden waarvan we menen dat ze iets
>>>> >> verder geëvolueerd zijn. Maar met de doodstraf of minstens
>>>> >> excommunicatie tot gevolg voor wie dit durft beweren....
>>>> >>
>>>> >> Fullator
>>>> >
>>>> >Ok, ik denk dat we het eigenlijk niet oneens zijn. Ik wou alleen maar
>>>> >zeggen dat geen enkele godsdienst van nature "democratisch" is, en dat
>>>> >je niet moet denken door bijbelteksten naast koranteksten te leggen te
>>>> >kunnen aantonen dat de ene beter scoort dan de andere. Heilige boeken
>>>> >hebben de onhebbelijke gewoonte passages te bevatten die zowel de ene
>>>> >als de andere richting uitgaan.
>>>> >Mijn stelling is dat elke godsdienst een maximale invloed/macht
>>>> >nastreeft (daar is godsdienst voor bedacht), maar dat de
>>>> >omstandigheden dit streven beknotten of juist versterken. En
>>>> >inderdaad, de Europese beschaving zoals wij die nu kennen is niet
>>>> >bevorderlijk of ontvankelijk voor een grote religieuze
>>>> >machtsontplooiing.
>>>> >
>>>> >Sargon
>>>>
>>>> Ik heb hierrond een eigen hypothese ontwikkeld, die nogal
>>>> antropologisch gesitueerd zit (Koen zou smullen).
>>>>
>>>> Als we aannemen dat de ontogenese de filogenese volgt, en dat volkeren
>>>> hun eigen 'ontogenese' hebben, dan is het religieuze denken niet veel
>>>> meer dan het magisch-animistische denken van de kleuter. In Europa
>>>> worden we stilaan te oud om ons nog bezig te houden met dit soort
>>>> ongein, maar sommige volkeren staan nog in hun peuterschoenen, en daar
>>>> krijgt de religie nog alle kansen.
>>>>
>>>> Dit is niet gebeiteld in marmer: er blijven natuurlijk individuele
>>>> verschillen: de kwezels en de beggaarden, de new agers, de
>>>> geëxalteerden en de mystici, de spiritisten en de dominees...
>>>>
>>>> Maar je begrijpt wel wat ik wil zeggen.
>>>>
>>>Ik kan je gedeeltelijk volgen, maar ik denk dat het meer is dan dat.
>>>Religie ontstaat en ontwikkelt zich niet zomaar, organisch, het is ook
>>>altijd gestuurd door een groep die er baat bij heeft, die er macht aan
>>>ontleent. Voor een deel ontstaat religie wel uit een soort aangeboren
>>>behoefte van mensen om zekerheden en antwoorden te vinden waar die er
>>>(nog) niet zijn, maar aan de andere kant is er altijd een
>>>"geconstrueerde", "bedachte" component die wordt toegevoegd door
>>>diegenen die er baat bij hebben.
>>
>> Dat lijkt me wel duidelijk, maar er is door de eeuwen heen in de
>> Westerse wereld ook een grote reeks <intellectuelen> die de godsdienst
>> actief hebben beleden en gepropageerd zonder enige winstbejag. Sommigen
>> werden heilig verklaard, andere weer niet.
>>
>>>> En de RKK 'revival' staat hier dus volkomen kansloos. De Islam wordt
>>>> gedragen door een zeer jong volk (ik druk me voorzichtig uit) en zit
>>>> dus nog in volle rijpingsfase. Vandaar de puberale agressie.
>>>> Uiteindelijk zijn alle godsdiensten tot verdwijnen gedoemd. Maar voor
>>>> het zover is zullen ze nog zeer veel ellende hebben veroorzaakt.
>>>>
>>>
>>>Daar ben ik niet zo zeker van.
>>
>> Ik deel je twijfel.
>>
>>>Er is niet erg veel nodig om de kans op
>>>een revival reëel te maken. Neem wat van de zekerheden, van de rijkdom
>>>of de zelfgenoegzaamheid weg en je gaat terug langs start.Je ziet
>>>kerken in geval van oorlog en tegenspoed vaak terug vollopen.
>>
>> Wijlen mijn vader, een zeer wijs man, zei ook "tijdens de oorlog had je
>> geen dikke mensen en de kerken liepen vol".
>>
>>
>>>Instituten als de RKK kunnen zich strategieën op heel lange termijn
>>>permiteren, voor de Kerk stelt een eeuw niets voor.
>>
>>
>> Juist, daar de kerk al haast 20 eeuwen oud is, en de Joodse godsdienst
>> nog veel ouder is.
>
>Je hebt het over 20 eeuwen onderdrukking fustje............


Onzin.

>> Dus deel ik de Sargonischa kritiek op de Fullatorische analyse....
>> --
>> Fusti
>

--
Fusti

Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die Tue,
29 Mar 2005 10:50:36 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> Vitae forma vocatur, Fullator <lvolders@forget_it.telenet.be>, die Sun,
>> 27 Mar 2005 20:46:19 GMT, in littera
>> <[email protected]> in foro be.politics (et
>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>On Sun, 27 Mar 2005 15:42:53 GMT, "Petrus Cynicus" <[email protected]>
>>>wrote:
>>>
>>>>"Ghingis Khan" <[email protected]> wrote in message
>>>>news:[email protected]...
>>>>> Uw Moslims zijn afvalligen Fullator, doe hun deze mededeling met mijn
>>>>> groeten.
>>>>
>>>>
>>>>*** Behoorlijk arrogant. Sta jij ook open voor kritiek op jouw
>>>>Vlaams-zijn,
>>>>als die uit moslim hoek komt ?
>>>>Het lijkt mij dat de vrienden van Fullator net diegenen zijn die voor een
>>>>kentering kunnen zorgen.
>>>>En Fullator is slim genoeg om een vriend van een huichelaar te
>>>>onderscheiden
>>>>zeker ?
>>>>
>>>>Wat jij ook zegt vriend, de Islam gaat hier nooit meer weg.
>>>>Een acceptable Westerse Islam-interpretatie is de enige oplossing.
>>>>
>>>>Van haat zaaien is nog geen beschaving beter geworden.
>>>>
>>>>Extremisme en domheid overlappen elkaar en je vindt ze aan beide kanten
>>>>van
>>>>het politieke spectrum. Van de extreem-rechtse nazi tot aan de linkse
>>>>veganist die bepaalde stellingen verwerpt, enkel omdat ze afkomstig zijn
>>>>van Francis BACON.
>>>>Soms ben ik blij dat ik nergens bijhoor. Met vooringenomenheid maak je
>>>>de
>>>>zoektocht naar filosofische waarheid nodeloos moeilijker. Wees gewoon
>>>>EERLIJK. En geef toe dat je moeite zou hebben de verdienste te erkennen
>>>>van
>>>>een moslim. Zelfs al had-ie net je kat hond en hamster uit je brandende
>>>>huis gered.
>>>>
>>>>Ik beoordeel klootzak per klootzak, niet een hele groep ineens. Er zijn
>>>>ook *welopgevoede* voetbalsupporters weetjewel.
>>>>
>>>>PC
>>>
>>>
>>>Wel, toevalligerwijs kwamen enkele moslimvrienden me vanmiddag een
>>>"paashaas" brengen - een pas gestroopt konijn. Ik heb het meteen
>>>schoongemaakt, versneden en in de diepvries gestoken.
>>>
>>>Ze deden dit om me een prettig paasfeest toe te wensen, net zoals ik
>>>hen bv. gelukwens op het suikerfeest. Alleen heb ik ze niet duidelijk
>>>kunnen maken dat we hier niet allen christenen zijn, en dat het
>>>paasfeest voor mij weinig andere betekenis heeft dan traditie.
>>>
>>>Maar belangrijk is dat ze hiermee een respect tonen voor onze cultuur,
>>>zoals wij dat doen voor de hunne. En dus kunnen we praten, ook over
>>>onderwerpen die normaal taboe zijn.
>>>
>>>Het zijn hardwerkende mensen. Vader werkt ruim 20 jaar bij Opel en
>>>heeft nog nooit één dag werkverlet gehad. De zoon studeert hard en
>>>kwam met een prima paasrapport naar huis.
>>>
>>>Deze mensen kan je onmogelijk over één kam scheren met sommig auto- en
>>>allochtoon gespuis dat onze straten onveilig maakt. Maar jammer genoeg
>>>gebeurt dat al te vaak.
>>
>>
>> Denk je niet dat het allochtone gespuis vrij spel heeft door de lakse
>> houding van de ordehandhavers en van de rechtbanken?
>>
>> In hun land van herkomst worden criminelen terecht harder aangepakt dan
>> hier. Nog een teken van onze decadentie, btw
>>
>> Voor de rest ken ik ook allochtonen van verscheidene komaf die zich heel
>> netjes gedragen en hard werken, een duidelijke graad van beschaving
>> vertonen en zeer tolerant zijn tov de autochtone Vlamingen.
>>
>
>Tot ze de 51% gaan bereikt hebben, dan pas keert de kar.

Dat is niet onmogelijk.

--
Fusti

Vitae forma vocatur, Fullator <lvolders@forget_it.telenet.be>, die Tue,
29 Mar 2005 18:18:19 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Tue, 29 Mar 2005 12:27:03 +0200, F ustigator <[email protected]>
>wrote:
>
>
>>Om een instituut te administreren moet je de capaciteiten voor hebben.
>>Giodsdienst is meestal zeker geen must. Maar de kerk zou geen 20 eeuwen
>>stand kunne houden met mensen die niet in de Boodschap geloven. Te meer
>>dat die altijd door Italianen werd gerund, een volk dat niet zo bekend
>>staat voor een gedegen onganiseringsvermogen. Ik aan zie het feit dat
>>een organisatie die door italianen zolang als haast 20 eeuwen wordt
>>bestuurd,haast als een mirakel.
>>
>Fusti, als er een prijs bestond voor de beste Fehlleistung, dan kreeg
>je die voor dat "onganiseren". Chapeau!

Ach man, ik ben er zelf apetrots over :-)))))))
--
Fusti

Vitae forma vocatur, Fullator <lvolders@forget_it.telenet.be>, die Tue,
29 Mar 2005 18:21:15 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Tue, 29 Mar 2005 12:27:03 +0200, F ustigator <[email protected]>
>wrote:
>
>
>>
>>Geen enkele beschaving is eeuwig, en de onze is duidelijk in het begin
>>van een vervalperiode aanbeland, net zoals het Oude Rome ten tijde van
>>de eerste keizers. Toen vierde het praktische atheïsme ook hoogtij,
>>zeker tussen de intellectuelen. Daarna niet meer. Heb je daar een
>>verklaring voor?
>
>Dat is toch wel een heel oude kwakkel. Tussen de decadentieperiode en
>het verval van Rome lagen zowat 200 jaar. Kijk maar na. Er is dus géén
>causaal verband.

Niet mee eens.

De snelheid waarop informatie heden ten dage verloopt is een grote
veelvoud van die van toen. Daarom is een evolutie nu ook een immens stuk
sneller dan toen.

>>Het feit dat in geheel de loop van de geschiedenis van de kerk steeds
>>intellectuelen waren die zich (meestel) onbaatzuchtig voor de kerk
>>hebben ingespannen, bewijst juist dat het religieuze "gevoelen" niet
>>enkel een peuter-kleutertoestand is bij de mens noch dat echte
>>volwassenen per definitie ongelovig moeten zijn.
>>
>Hmmm... de intellectuelen die zich niet 'onbaatzuchtig' voor de kerk
>inspanden was meestal een kort maar vurig bestaan beschoren. Enkele
>namen zullen nog wel in je geheugen zitten ;-)


De christelijke idealen werden toch in geheel de loop van de
kerkgeschiedenis een feit.
Men hoeft maar de heiligenlevens beschrijvingen te lezen.

Sommige zijn overdreven, maar bij bekende figuren klopt het meestal wel.



--
Fusti

Vitae forma vocatur, Fullator <lvolders@forget_it.telenet.be>, die Tue,
29 Mar 2005 18:23:04 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Tue, 29 Mar 2005 12:27:03 +0200, F ustigator <[email protected]>
>wrote:
>
>
>>
>>Dat lijkt me wel duidelijk, maar er is door de eeuwen heen in de
>>Westerse wereld ook een grote reeks <intellectuelen> die de godsdienst
>>actief hebben beleden en gepropageerd zonder enige winstbejag. Sommigen
>>werden heilig verklaard, andere weer niet.
>
>En nog anderen kregen een one way ticket naar de brandstapel.

Ketterij werd toen zeer streng aangepakt.

>
>Fullator
>

--
Fusti

"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Vitae forma vocatur, Fullator <lvolders@forget_it.telenet.be>, die Tue,
> 29 Mar 2005 18:23:04 GMT, in littera
> <[email protected]> in foro be.politics (et
> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>On Tue, 29 Mar 2005 12:27:03 +0200, F ustigator <[email protected]>
>>wrote:
>>
>>
>>>
>>>Dat lijkt me wel duidelijk, maar er is door de eeuwen heen in de
>>>Westerse wereld ook een grote reeks <intellectuelen> die de godsdienst
>>>actief hebben beleden en gepropageerd zonder enige winstbejag. Sommigen
>>>werden heilig verklaard, andere weer niet.
>>
>>En nog anderen kregen een one way ticket naar de brandstapel.
>
> Ketterij werd toen zeer streng aangepakt.
>

Ketterij ?

Je wilt zeggen *andere mening*

--
Ghingis Khan
http://chinggiskhanfoundation.com/
http://www.khadag.org/
http://www.nambc.org/

"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Vitae forma vocatur, Fullator <lvolders@forget_it.telenet.be>, die Tue,
> 29 Mar 2005 18:21:15 GMT, in littera
> <[email protected]> in foro be.politics (et
> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>On Tue, 29 Mar 2005 12:27:03 +0200, F ustigator <[email protected]>
>>wrote:
>>
>>
>>>
>>>Geen enkele beschaving is eeuwig, en de onze is duidelijk in het begin
>>>van een vervalperiode aanbeland, net zoals het Oude Rome ten tijde van
>>>de eerste keizers. Toen vierde het praktische atheïsme ook hoogtij,
>>>zeker tussen de intellectuelen. Daarna niet meer. Heb je daar een
>>>verklaring voor?
>>
>>Dat is toch wel een heel oude kwakkel. Tussen de decadentieperiode en
>>het verval van Rome lagen zowat 200 jaar. Kijk maar na. Er is dus géén
>>causaal verband.
>
> Niet mee eens.
>
> De snelheid waarop informatie heden ten dage verloopt is een grote
> veelvoud van die van toen. Daarom is een evolutie nu ook een immens stuk
> sneller dan toen.
>
>>>Het feit dat in geheel de loop van de geschiedenis van de kerk steeds
>>>intellectuelen waren die zich (meestel) onbaatzuchtig voor de kerk
>>>hebben ingespannen, bewijst juist dat het religieuze "gevoelen" niet
>>>enkel een peuter-kleutertoestand is bij de mens noch dat echte
>>>volwassenen per definitie ongelovig moeten zijn.
>>>
>>Hmmm... de intellectuelen die zich niet 'onbaatzuchtig' voor de kerk
>>inspanden was meestal een kort maar vurig bestaan beschoren. Enkele
>>namen zullen nog wel in je geheugen zitten ;-)
>
>
> De christelijke idealen werden toch in geheel de loop van de
> kerkgeschiedenis een feit.
> Men hoeft maar de heiligenlevens beschrijvingen te lezen.
>
> Sommige zijn overdreven, maar bij bekende figuren klopt het meestal wel.
>
>
Christelijke idealen? De brandstapel was er één van?

> --
> Fusti

On Tue, 29 Mar 2005 12:27:03 +0200, F ustigator <[email protected]>
wrote:


>
>Dus deel ik de Sargonischa kritiek op de Fullatorische analyse....

Zolang het niet Sardonisch is, is het voor mij allang goed.

Fullator

On Wed, 30 Mar 2005 11:58:00 GMT, "Dirk Vermeer" <Dirk Vermeer
[email protected]> wrote:

>Mijn felheid is niet het gevolg van alcohol.
>Erger nog: mijn felheid is een gevolg van een erg koele en nuchtere
>vergelijking van de toestand in dit land met hoe het er elders aan toe gaat.
>Het is pijnlijk om elke dag opnieuw te moeten constateren hoe dit land op de
>afgrond afraast, terwijl op sommige andere plaatsen in de wereld een
>stormachige vooruitgang gemaakt wordt, op bijna alle vlakken van de
>samenleving.
>
>Zou de NIC (een denktank van de CIA) dan toch gelijk hebben met wat zij in
>hun bijzonder schokkend en pessimistisch rapport schrijven over West-Europa
>?
>http://www.trends.be/CMArticles/Show...sectionID=1286
>
>Morgen een afspraak met een EU topambtenaar, ik zal het hem eens vragen...

Dat rapport bevestigt veel wat ik al langer persoonlijk denk en vrees.
En het bevestigt mijn idee over de toekomst. Als we in Europa blijven
afglijden zoals we al jaren bezig zijn, dan verhuis ik naar de States.
Ik kies dan de kant van een natie die niet zomaar over zich heen laat
lopen. Ik weiger slachtoffer te worden de sociale slachting die men in
de EU aan het creeeren is en van het feit dat de EU blijft toegeven
aan de Islam.

Karel "de Jazz" Jansens wrote:
> Dirk Vermeer wrote:
>
>> Fullator wrote:
>>
>>> On Tue, 29 Mar 2005 12:27:03 +0200, F ustigator
>>> <[email protected]> wrote:
>>>
>>>
>>>
>>>> Geen enkele beschaving is eeuwig, en de onze is duidelijk in het
>>>> begin van een vervalperiode aanbeland, net zoals het Oude Rome ten
>>>> tijde van de eerste keizers. Toen vierde het praktische atheïsme
>>>> ook hoogtij, zeker tussen de intellectuelen. Daarna niet meer. Heb
>>>> je daar een verklaring voor?
>>>
>>> Dat is toch wel een heel oude kwakkel. Tussen de decadentieperiode
>>> en het verval van Rome lagen zowat 200 jaar. Kijk maar na. Er is
>>> dus géén causaal verband.
>>
>>
>> Een cultuur of beschaving vervalt wanneer deze niet meer in staat is
>> of niet meer bereid is om ongenuancerd bruut geweld te gebruiken om
>> hun aanvallers af te slaan.
>>
>> Niet meer in staat: dat kan verschillende oorzaken hebben, maar
>> vooral economische
>> Niet meer bereid: wanneer zij zich niet meer verantwoordelijk
>> voelen voor de toekomst van hun eigen kinderen.
>> .. om maar een paar voorbeelden te noemen.
>
> We zijn zo fel vanavond? Hoegaarden? :) :)

Mijn felheid is niet het gevolg van alcohol.
Erger nog: mijn felheid is een gevolg van een erg koele en nuchtere
vergelijking van de toestand in dit land met hoe het er elders aan toe gaat.
Het is pijnlijk om elke dag opnieuw te moeten constateren hoe dit land op de
afgrond afraast, terwijl op sommige andere plaatsen in de wereld een
stormachige vooruitgang gemaakt wordt, op bijna alle vlakken van de
samenleving.

Zou de NIC (een denktank van de CIA) dan toch gelijk hebben met wat zij in
hun bijzonder schokkend en pessimistisch rapport schrijven over West-Europa
?
http://www.trends.be/CMArticles/Show...sectionID=1286

Morgen een afspraak met een EU topambtenaar, ik zal het hem eens vragen...

Dirk Vermeer wrote:
> Karel "de Jazz" Jansens wrote:
>
>>Dirk Vermeer wrote:
>>
>>
>>>Fullator wrote:
>>>
>>>
>>>>On Tue, 29 Mar 2005 12:27:03 +0200, F ustigator
>>>><[email protected]> wrote:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Geen enkele beschaving is eeuwig, en de onze is duidelijk in het
>>>>>begin van een vervalperiode aanbeland, net zoals het Oude Rome ten
>>>>>tijde van de eerste keizers. Toen vierde het praktische atheïsme
>>>>>ook hoogtij, zeker tussen de intellectuelen. Daarna niet meer. Heb
>>>>>je daar een verklaring voor?
>>>>
>>>>Dat is toch wel een heel oude kwakkel. Tussen de decadentieperiode
>>>>en het verval van Rome lagen zowat 200 jaar. Kijk maar na. Er is
>>>>dus géén causaal verband.
>>>
>>>
>>>Een cultuur of beschaving vervalt wanneer deze niet meer in staat is
>>>of niet meer bereid is om ongenuancerd bruut geweld te gebruiken om
>>>hun aanvallers af te slaan.
>>>
>>>Niet meer in staat: dat kan verschillende oorzaken hebben, maar
>>>vooral economische
>>>Niet meer bereid: wanneer zij zich niet meer verantwoordelijk
>>>voelen voor de toekomst van hun eigen kinderen.
>>>.. om maar een paar voorbeelden te noemen.
>>
>>We zijn zo fel vanavond? Hoegaarden? :) :)
>
>
> Mijn felheid is niet het gevolg van alcohol.
> Erger nog: mijn felheid is een gevolg van een erg koele en nuchtere
> vergelijking van de toestand in dit land met hoe het er elders aan toe gaat.
> Het is pijnlijk om elke dag opnieuw te moeten constateren hoe dit land op de
> afgrond afraast, terwijl op sommige andere plaatsen in de wereld een
> stormachige vooruitgang gemaakt wordt, op bijna alle vlakken van de
> samenleving.
>
> Zou de NIC (een denktank van de CIA) dan toch gelijk hebben met wat zij in
> hun bijzonder schokkend en pessimistisch rapport schrijven over West-Europa
> ?
> http://www.trends.be/CMArticles/Show...sectionID=1286
>
> Morgen een afspraak met een EU topambtenaar, ik zal het hem eens vragen...

Ah, oke dan.

Ik maak mij niet meer kwaad, ik ben volop bezig met het liquideren van
assets ter voorbereiding van een definitieve aftocht uit deze warboel.
Het duurt alleen langer dan ik dacht...

--
Karel "de Jazz" Jansens

"Ceterum censeo Belgicam delendam."
(Cato, 'Pro Gerolphe')

Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die Wed,
30 Mar 2005 09:50:43 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> Vitae forma vocatur, Fullator <lvolders@forget_it.telenet.be>, die Tue,
>> 29 Mar 2005 18:23:04 GMT, in littera
>> <[email protected]> in foro be.politics (et
>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>On Tue, 29 Mar 2005 12:27:03 +0200, F ustigator <[email protected]>
>>>wrote:
>>>
>>>
>>>>
>>>>Dat lijkt me wel duidelijk, maar er is door de eeuwen heen in de
>>>>Westerse wereld ook een grote reeks <intellectuelen> die de godsdienst
>>>>actief hebben beleden en gepropageerd zonder enige winstbejag. Sommigen
>>>>werden heilig verklaard, andere weer niet.
>>>
>>>En nog anderen kregen een one way ticket naar de brandstapel.
>>
>> Ketterij werd toen zeer streng aangepakt.
>>
>
>Ketterij ?
>
>Je wilt zeggen *andere mening*


kijk in 't woordenboek ipv te zaniken hier.

--
Fusti

Vitae forma vocatur, "Ghingis Khan" <[email protected]>, die Wed,
30 Mar 2005 09:51:50 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"F ustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> Vitae forma vocatur, Fullator <lvolders@forget_it.telenet.be>, die Tue,
>> 29 Mar 2005 18:21:15 GMT, in littera
>> <[email protected]> in foro be.politics (et
>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>On Tue, 29 Mar 2005 12:27:03 +0200, F ustigator <[email protected]>
>>>wrote:
>>>
>>>
>>>>
>>>>Geen enkele beschaving is eeuwig, en de onze is duidelijk in het begin
>>>>van een vervalperiode aanbeland, net zoals het Oude Rome ten tijde van
>>>>de eerste keizers. Toen vierde het praktische atheïsme ook hoogtij,
>>>>zeker tussen de intellectuelen. Daarna niet meer. Heb je daar een
>>>>verklaring voor?
>>>
>>>Dat is toch wel een heel oude kwakkel. Tussen de decadentieperiode en
>>>het verval van Rome lagen zowat 200 jaar. Kijk maar na. Er is dus géén
>>>causaal verband.
>>
>> Niet mee eens.
>>
>> De snelheid waarop informatie heden ten dage verloopt is een grote
>> veelvoud van die van toen. Daarom is een evolutie nu ook een immens stuk
>> sneller dan toen.
>>
>>>>Het feit dat in geheel de loop van de geschiedenis van de kerk steeds
>>>>intellectuelen waren die zich (meestel) onbaatzuchtig voor de kerk
>>>>hebben ingespannen, bewijst juist dat het religieuze "gevoelen" niet
>>>>enkel een peuter-kleutertoestand is bij de mens noch dat echte
>>>>volwassenen per definitie ongelovig moeten zijn.
>>>>
>>>Hmmm... de intellectuelen die zich niet 'onbaatzuchtig' voor de kerk
>>>inspanden was meestal een kort maar vurig bestaan beschoren. Enkele
>>>namen zullen nog wel in je geheugen zitten ;-)
>>
>>
>> De christelijke idealen werden toch in geheel de loop van de
>> kerkgeschiedenis een feit.
>> Men hoeft maar de heiligenlevens beschrijvingen te lezen.
>>
>> Sommige zijn overdreven, maar bij bekende figuren klopt het meestal wel.
>>
>>
>Christelijke idealen? De brandstapel was er één van?


Nee, dat was een inquisitoriale uitspatting.

--
Fusti