lijfstraffen goed of slecht ?

[King of beggars and fleas]

@ kobav : leuk geprobeerd, maar het gaat hier niet op :in die andere discussie wel, slaan werkt, het probleem met holebi-adoptie is dat het nieuw is, de langetermijngevolgen zijn niet gekend en die kunnen negatief uitvallen, dat pedagogisch slaan wel werkt heeft de tijd uitgewezen, toen men daar duizenden jaren geleden mee begon had men eigenlijk een wetenschappelijke studie moeten doen of het geen kwaad kon voor men ermee begon (zoals ik nu voor holebiadoptie vraag) ... maar ja, daar zijde dan wel duizenden jaren te laat me

maw. u vergelijking gaat niet op.

voor holebi adoptie moeten we de resultaten nog afwachten. Als je in de wereld rondkijkt zie je echter overal dat jouw opvoedignsmethode die tot voor kort in zwang WAS nefaste gevolgen heeft gehad. Je ziet het aan al die oude mensen die denken allemaal dat ze op de wereld zijn gezet om gekloot te worden. Een eigen menig vormen is er niet bij want dat is taboe. De oorzaak van dat taboe is deze perverse visie

The problem is that kids today think their opinions matter. By not beating your kids, they get a skewed perspective of reality where they start thinking that they have it rough and that they can get away with dying their hair and listening to Insane Clown Posse.

tja zo kweek je natuurlijk een stelletje slaven. werkezels die alleen goed zijn voor de fabriek en die slechts 1 percent van hun totale hersencapaciteit gebruiken.

ik pleit ook niet voor kindermishandeling,

ja maar zeg me dan eens of je het eens bent met de engelse tekst hierboven gequote. zo ja dan ben je een voorstander van psychologische kindermishandeling wat nog veel nefaster en dus nog verwerpelijker is.

ik pleit voor de pedagogische tik, mot zo je wil. Je moet me geen dingen in de mond leggen he. Mijns inziens is er een groot verschil tussen die twee. Spijtig eigenlijk dat JIJ blijkbaar geen nuances ziet.

ik zie de nuances en heb hier zelf al gezegd dat ik de pedagogische tik nog kan relativeren. Maar zie jij de gevolgen van de psychologische terreur ? Die je predikt ? of zie ik dat verkeerd en ben je het niet eens met hetgeen de engelse auteur hierboven schrijft. Moeten kinderen ervan overtuigd geraken dat hun mening niet terzake is ?

ALS je iets nieuws invoert dat schadelijk kan zijn, zoals holebiadoptie.

NIET als je iets doet dat al eeuwen gedaan wordt en waarvan ieder zinnig mens beseft dat het geen kwaad kan EN werkt EN goed is voor de opvoeding.

nogmaal heb je over de tik of over de psychologische terreur ?

en dit is helemaal ridicuul, in de orospronkelijke context had dat wel zin dara ik het daar had over 2 zaken waartussen een direct oorzakelijk verband aangehaald kan worden, jij probeert blijkbaar de discussie in het belachelijke te trekken, spijtig.

begin een serieuze discussie en gebruik een serieuze argumentatie en je zal van mij serieuze repliek krijgen.begin een ridicule discussie en gebruik een ridicule argumentatie en je kan van mij ridicule repliek krijgen.

[Melf]

voor holebi adoptie moeten we de resultaten nog afwachten

die 2 situaties zijn dus NIET vergelijkbaar ...

De oorzaak van dat taboe is deze perverse visie ... tja zo kweek je natuurlijk een stelletje slaven. werkezels die alleen goed zijn voor de fabriek en die slechts 1 percent van hun totale hersencapaciteit gebruiken

en DAT mijn beste, is GEEN visie maar simpele realiteit, bezie eens de discussie over directe democratie, lees wat teksten van marx of zo ... velen hebben de mond vol van "kiesvee dat niks te zeggen heeft en politici die hun eigen zin doen" en soortgelijke situaties ... en die tekst stelt dat je DAAR je kinderen al aan kan laten wennen zodat ze het in hun verdere leven al gewoon zullen zijn en later niet meer gefrustreerd zullen geraken.

ja maar zeg me dan eens of je het eens bent met de engelse tekst hierboven gequote. zo ja dan ben je een voorstander van psychologische kindermishandeling wat nog veel nefaster en dus nog verwerpelijker is.

ja ik ben het daarmee eens, en dat is GEEN kindermishandeling, dat heet opvoeding.

gevolgen van de psychologische terreur ? ... Moeten kinderen ervan overtuigd geraken dat hun mening niet terzake is ?

Wat is daar volgens u in Gods naam Terreur aan ? hun mening doet niet terzake, dat is de realiteit, we kunnen allen onze kinderen opvoeden met de idee dat hun mening er WEL toe doet ... en dan ? dan komen ze in de normale wereld op hun 20ste, gaan ergens werken (in een fabriek zo je wil) en vanaf die moment doet hun mening als volwassene er ook niet meer toe. De mening van de meeste mensen DOET NIET terzake, wen eraan.

nogmaal heb je over de tik of over de psychologische terreur ?

er IS geen psychologische terreur, tenzij jij daaronder verstaat dat kinderen leren hoe de wereld werkt.


mv.melf

[debbie]

Een pedagogische tik is in feite slaan zonder dat je boos bent, dus heel berekend een tikje op de handen of op de poep om de woorden wat extra aandacht te geven. Probleem is echter dat ouders die de gewoonte hebben om af en toe een pedagogische tik te geven ook vlugger een tik zullen geven als ze echt boos zijn. Die tik wordt dan al harder en verandert in een echte klap, soms zelfs veel harde dan de ouder eigenlijk wilde. In mijn ogen is dit een zeer slechte gewoonte en kan een kind daardoor echt bang en onzeker worden. Ouders die zichzelf wijs te maken dat een pedagogische tik goed is voor de kinderen verdoezelen daarmee vooral hun eigen machteloosheid.

We leren onze kinderen dat ze niet mogen slaan, anderen geen pijn mogen doen en zich moeten verdedigen met woorden, dan is het toch niet logisch dat wij het slechte voorbeeld geven door hen te slaan.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Melf

nogmaals ... HOE dan volgens jou ?

Kom me niet vertellen dat je geen enkele andere straf kan bedenken dan een rossing.
Maak de kleine gewoon duidelijk dat hij fout zat, en dat hij bij recidive b.v. een week iets leuks moet missen (dessert-voorleessessie-sportclub-communicatietechnologie-pornofilm-.................)

kinderen zijn stom,

Kinderen zijn slim.

wat werkt voor honden werkt ook voor kleine kinderen ... en Pavlov was een genie, niks tegen Pavlov.

In een beschaafde maatschappij voeden we kinderen niet als beesten op.
Eigenlijk zouden in een beschaafde maatschappij dieren evenmin met geweld behoren geconditioneerd worden.

Uiteraard bestaan er ook geweldloze manieren om kinderen goed gedrag aan te leren. Duurzamer en op termijn beter.

ik pleit ook niet voor kindermishandeling, ik pleit voor de pedagogische tik, mot zo je wil. Je moet me geen dingen in de mond leggen he. Mijns inziens is er een groot verschil tussen die twee. Spijtig eigenlijk dat JIJ blijkbaar geen nuances ziet.

Die nuance mag je mij eens uitleggen.
Blijkbaar ben jij een expert in het meppen, en heb jij jezelf en zo ook de dosering heel goed in de hand.......................

Ik weet sinds een boksmatchke voor de lol dat bij een speelse jab, zonder de bedoeling van schade te veroorzaken, een vrij stoere tiener toch probleemloos tegen de vlakte gaat. Ik riskeer dus zoiets niet als pedagogisch middel als ik geïrriteerd ben omwille van kwaperten.........

ALS je iets nieuws invoert dat schadelijk kan zijn, zoals holebiadoptie.
NIET als je iets doet dat al eeuwen gedaan wordt en waarvan ieder zinnig mens beseft dat het geen kwaad kan EN werkt EN goed is voor de opvoeding.

Iedereen weet.....
Elk zinnig mens beseft.......

Sorry, maar als ik dergelijk appel op 'het algemeen gewetene' hoor, dan weet ik dat er geheid een kwak bullshit volgt, waarvan de maker gebrek aan bewijs probeert te verhullen.

[Melf]

Kom me niet vertellen dat je geen enkele andere straf kan bedenken dan een rossing.
Maak de kleine gewoon duidelijk dat hij fout zat, en dat hij bij recidive b.v. een week iets leuks moet missen (dessert-voorleessessie-sportclub-communicatietechnologie-pornofilm-.................)

humor me ... wat wil je doen ?

- zonder eten naar bed ? das eigenlijk ongezond
- een week geen sportclub ? dat is slecht voor zijn lijn
- een week geen pornofilms ? cut the crap, zoals ik eerder al zei : in mijn planning beziet hij die nooit voor hij (op volwassen leeftijd) het huis uit is
- ...

jongens toch, de mot, een pak slaag zo je wil is de beste sanctie. Maar je hebt niet op mijn vraag geantwoord he, in het gegeven voorbeeld : wat zou JIJ doen ?
(niet : wat kan je zoal allemaal uitproberen ?)


mvg.melf

[Bhairav]

Melf is niet echt zo: mensen toch...

[PAJOT]

Als ze vol met streken zitten, dan verdienen ze bij tijd een oorveeg of billenkoek.

Maar dat mag natuurlijk geen gewoonte worden.

[Melf]

Maar dat mag natuurlijk geen gewoonte worden.

WTF ??? gewoonte ???

neenee, you don't get it, dat moet de STANDAARDREACTIE worden op slecht gedrag, op die manier zal slecht gedrag verdwijnen, en de meeste alternatief voorgestelde straffen ... DIE zijn pas inhumaan if you come to think about it.

nogmaals : een pak sleeg werkt en duurt 0.30 seconden, al die "straffen" die Superstaaf voorstelde ZIJN geen ECHTE straffen maar een goeie grap.


mvg.melf

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Melf

een pak sleeg werkt en duurt 0.30 seconden

Een pak "sleeg" (?!?) duurt 0.30 seconden? Jij slaat verdorie sneller dan je eigen schaduw... Daar kan Lucky Luke een puntje aan zuigen...

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Melf

WTF ??? gewoonte ???

neenee, you don't get it, dat moet de STANDAARDREACTIE worden op slecht gedrag, op die manier zal slecht gedrag verdwijnen, en de meeste alternatief voorgestelde straffen ... DIE zijn pas inhumaan if you come to think about it.

nogmaals : een pak sleeg werkt en duurt 0.30 seconden, al die "straffen" die Superstaaf voorstelde ZIJN geen ECHTE straffen maar een goeie grap.


mvg.melf

Al een geluk dat primitieve lui als jij uitzonderingen zijn in onze samenleving. Lafaard !!!

[Melf]

wow Raf,

je maakt eens een punt, een sleeg ( = pak slaag) is eigenlijk in mijn dialect, sorry daarvoor. En wat heb je nu aangetoond ? niks toch ?

Maar ik ben idd erg snel, dank u voor 't compliment.


mvg.melf

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Al een geluk dat primitieve lui als jij uitzonderingen zijn in onze samenleving. Lafaard !!!

Laten we dat vooral hopen, dat dat soort lieden uitzonderingen zijn...

[Melf]

Al een geluk dat primitieve lui als jij uitzonderingen zijn in onze samenleving. Lafaard !!!

ik weet het niet, superstaaf wil sancties opleggen die kunnen duren van 1 uur tot 1 week ... ikke 0.5 seconden.

Superstaaf wil zaken zoals "een week geen sportclub toelaten" terwijl obesitas één van de ergste ziekten van deze tijd is ...

Wie is hier nu primitief ? ikke toch niet zeker ?


mvg.melf

[Andro]

Als je kinderen mag slagen, mag ik dan de paus bont en blauw slagen?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Melf

... ikke 0.5 seconden.

Hola, je vertraagt al... Daarstraks was het nog 0.3 seconde, nu al maar 0.5 seconde meer...

Begint je ouwe dag je parten te spelen? Of is het je natuurlijke inconsequentie?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Als je kinderen mag slagen, mag ik dan de paus bont en blauw slagen?

Vrraag dat mss aan het schijnheilig homootje

[Melf]

Als je kinderen mag slagen, mag ik dan de paus bont en blauw slagen?

Altijd maar anti Paus
Altijd maar anti RKK ...

me u topic btw gaat het niet zo goed he ?

gefrustreerd ?

mvg.melf

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Vrraag dat mss aan het schijnheilig homootje

Ik hoop dat stephen- deze persoonlijke aanval zal rapporteren bij de moderatie.

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Vrraag dat mss aan het schijnheilig homootje

Vind ik maar een flauwe opmerking van dat heterootje.

[Melf]

Hola, je vertraagt al... Daarstraks was het nog 0.3 seconde, nu al maar 0.5 seconde meer...

Begint je ouwe dag je parten te spelen? Of is het je natuurlijke inconsequentie?

Eigenlijk versnel ik erop : ik had dat duidelijker moeten aangeven, maar een mot heeft verschillende versies : de light versie, de standaard versie, en nog een paar ...

But anyway, om dat nu al inconsequent te gaan noemen ...

Toen ik het eerder over 0,3 seconden had had ik het over de light versie
(1 mot)
Toen ik het over 0,5 seconden had had ik het eigenlijk over de standaardversie
(2 motten)

Het aantal motten per tijdseenheid is dus verhoogd :
met name van 1 mot per 0,30 sec. naar 1 per mot 0,25 sec.

Hoe dat gij daar een vertraging in ziet is me een raadsel.


mvg.melf