Indien mijn kind homo was... - Pagina 5

Jan van den Berghe · 5 mei 2005, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Er staat ook in dat je geen kleren mag dragen die van tweeërlei stoffen zijn gemaakt. Er staat ook in dat je geen twee verschillende gewassen op je akkers mag zaaien.

Voor de zoveelste maal: in de bijbel staan er morele, rituele en maatschappelijke geboden. Volgens de Talmoed bestaat er daar een rangorde tussen waarbij de morele geboden helemaal bovenaan staan en in alle omstandigheden nagevolgd moeten worden. Het verbod op homoseksualiteit is moreel en bijgevolg algemeen geldend; in welke omstandigheden men ook verkeert. De kledingsvoorschriften zijn maatschappelijke geboden die, in omstandigheden, overtreden kunnen worden zonder daarbij te raken aan Gods majesteit (wat bij de eerste groep wel het geval is). Niet ik zeg dat, maar wel de Talmoed: d.i. de overgeleverde uitleg op de bijbel zoals de joden tot op de dag van vandaag nog steeds leren.

Het christendom heeft in haar eerste apostelconcilie beslist dat de niet-joodse christenen niet gebonden zijn aan de navolging van de rituele en maatschappelijke geboden. Alleen aan de morele.

Zeno! · 5 mei 2005, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch wel. Doe maar eens een bijbel open. Zowel in OT als in NT staan er zinnen die niets aan duidelijkheid overlaten.

Hier gaan we weer......

"God" (je weet wel, dat opperwezen dat ergens in het heelal rondzweeft) zou homoseksualiteit afkeuren omdat -en nu komt het- "het in de Bijbel staat".

En wie heeft die Bijbel geschreven? God zelf? Tuurlijk niet, MENSEN hebben die bijbel geschreven. Net zoals MENSEN Assepoester en Sneeuwwitje hebben geschreven. En wanneer is die bijbel geschreven? Honderden, zelfs duizenden jaren geleden. In die tijdsgeest dus. Je moet dus behoorlijk krankzinnig zijn om zo'n boek in deze tijd nog te hanteren als leidraad wat betreft normen en waarden.

Cyberfreak · 5 mei 2005, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Afwijkingen verdienen niet dezelfde plaats in een geordende samenleving als wat overeenkomstig de menselijke natuur is.

Dat is dan jouw persoonlijke mening. Voor de rest: Live and let live. Een homoseksuele relatie is met wederzijdse toestemming, er wordt niemand mee gekwetst zoals bij pedofilie, verkrachtingen,...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, het staat zwart op wit in de bijbel, alsook de hele leergezag van Kerk en synagoge onderwijst hetzelfde. Meer zelfs, in geen enkele godsdienst wordt homoseksualiteit als normaal geacht.

Geloof je letterlijk alles wat er in de Bijbel staat? Er zijn een miljard moslims die eveneens letterlijk geloven wat er in de Koran staat, maar als Belanger ben je waarschijnlijk de eerste om die geschriften in twijfel te trekken. Of: Als het maar in je kraam past.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Homoseksualiteit is een van de zonden die door de mensen wordt bedreven wanneer ze zich van God afwenden.

Vandaar dat er ook homoseksuele priesters en bisschoppen zijn zeker? De wereld is niet zwart/wit hoor. Voor de ene is dit een zonde, voor de andere is iets anders een zonde. Voor een moslim is het zonde om alcohol te drinken en varkensvlees te eten, voor jou waarschijnlijk niet. Zo zijn er honderden voorbeelden. Hangt allemaal af van 'the eye of the beholder' of 'believer' in dit geval.

Jan van den Berghe · 5 mei 2005, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Of zijn homosexuelen niet door uw God geschapen?

Neen, enkel de mens is door God geschapen. God schiep de mens echter in vrijheid: die heeft dan ook de vrijheid voor het goed, maar ook voor het slechte te kiezen. Bij dat laatste wendt hij zich af van God en Zijn geboden. Dat gebeurt bij mensen die voor een homoseksuele levenskeuze kiezen.

Raf · 5 mei 2005, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Voor de zoveelste maal: in de bijbel staan er morele, rituele en maatschappelijke geboden. Volgens de Talmoed bestaat er daar een rangorde tussen waarbij de morele geboden helemaal bovenaan staan en in alle omstandigheden nagevolgd moeten worden. Het verbod op homoseksualiteit is moreel en bijgevolg algemeen geldend; in welke omstandigheden men ook verkeert. De kledingsvoorschriften zijn maatschappelijke geboden die, in omstandigheden, overtreden kunnen worden zonder daarbij te raken aan Gods majesteit (wat bij de eerste groep wel het geval is). Niet ik zeg dat, maar wel de Talmoed: d.i. de overgeleverde uitleg op de bijbel zoals de joden tot op de dag van vandaag nog steeds leren.

Het christendom heeft in haar eerste apostelconcilie beslist dat de niet-joodse christenen niet gebonden zijn aan de navolging van de rituele en maatschappelijke geboden. Alleen aan de morele.

Bla bla bla... Onzinnige smoesjes om de inconsequenties van uw sprookjesboek te verhullen.

Raven · 5 mei 2005, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

De Bijbel en Koran zijn geschriften die zijn opgesteld door schizofrenen en psychopaten. En volstaan met aansporingen tot geweld en discriminatie voor wie die deze geschriften niet willen volgen.

Voor dat vetgedrukte worden mensen vermoord, beste Adromeda. En ver moet je niet gaan, iets over de grens is al genoeg...

Op dit forum heb je grote mond, maar schrijf dit maar eens onder uw naam in een tijdsblad. In dat geval... het was aangenaam u te hebben gekend

Jezus Christus · 5 mei 2005, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, enkel de mens is door God geschapen. God schiep de mens echter in vrijheid: die heeft dan ook de vrijheid voor het goed, maar ook voor het slechte te kiezen. Bij dat laatste wendt hij zich af van God en Zijn geboden. Dat gebeurt bij mensen die voor een homoseksuele levenskeuze kiezen.

De afscheiding is inderdaad het gevolg van het toelaten van eender welke vorm van haat en/of angst in het hart.

Wolfgang Meister · 5 mei 2005, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Heeft hij dat u persoonlijk komen zeggen?

Inderdaad, door middel van de ziekte Aids, zijn strafmaatregel tegen dit onzedelijke gedrag. En hier komt een profetische voorspelling van mij: als de dames en heren politici niet dringend werk maken van het isoleren en verbannen van de holebi-populatie (uit opportunistisch winstbejag bij de verkiezingen) dan zal mettertijd God Zelf wel ingrijpen door het virus te laten muteren in een hoogst besmettelijk virus dat ook bv via speeksel of handdrukken overdraagbaar zal zijn.

Wedden dat dan de holebi-gemeenschap meteen naar het vilbeluik zal worden gestuurd; gebulldozerd als de BSE-krengen, de besmette kippen en varkens.
Dan zullen alle holebi's worden gedegradeerd tot slachtvee, zelfs minder dan dat want: nieteens geschikt voor consumptie. Paria's der paria's: de Ganges zal vol holebi-lijken drijven!

In afwachting van deze heerlijke tijd der Grote Afrekening verlang ik dringend dat holebi's worden gebrandmerkt met een vermelding van hun smadelijke geaardheid op hun identiteitskaart zodat als de grote besmetting uitbreekt, zij met nimmer falende Duitse efficiëntie onmiddellijk kunnen worden opgespoord en verwerkt in de daartoe bestemde fabrieken die voor een flinke opleving der werkgelegenheid zal zorgen bij de hetero-bevolking die zich in de handen zal wrijven bij het vuur hunner hellevaart. Ik zal hiertoe binnenkort een gemotiveerd verzoekschrift indienen bij de daartoe bevoegde diensten waaronder de Wereldgezondheidsorganistie die alle ethische bezwaren tegen het verwerken der holebi-clan moet laten varen ten einde de bestaanszekerheid van de rest der wereldbevolking te blijven garanderen!

Aldus sprak niet Zarathustra maar wel Wolfgang Meister, ter meerdere glorie van de vrome Christenheid.

Jan van den Berghe · 5 mei 2005, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

En wie heeft die Bijbel geschreven? God zelf? Tuurlijk niet, MENSEN hebben die bijbel geschreven. Net zoals MENSEN Assepoester en Sneeuwwitje hebben geschreven. En wanneer is die bijbel geschreven? Honderden, zelfs duizenden jaren geleden. In die tijdsgeest dus. Je moet dus behoorlijk krankzinnig zijn om zo'n boek in deze tijd nog te hanteren als leidraad wat betreft normen en waarden.

God heeft inderdaad de bijbel niet geschreven. Het christendom leert trouwens niet dat God de bijbel "schreef", wel leert het dat God heilige mensen inspireerde en stuwde om Zijn geboden en de gebeurtenissen van Zijn volk neer te schrijven. Juist omdat God die mensen inspireerde werden Zijn geboden en verboden in waarheid neergeschreven.

Eigenlijk hoeft men niet te geloven om homoseksualiteit te verwerpen: een blik op de ordening in de natuur volstaat al. Homoseksualiteit gaat in tegen de menselijke natuur, zijn lichamelijkheid en de finaliteit van onze intieme lichamelijkheid. Man en vrouw zijn seksuele wezens en gericht op elkaar. Onze lichamelijkheid wijst dat onmiskenbaar uit.

Eternity · 5 mei 2005, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Voor dat vetgedrukte worden mensen vermoord, beste Adromeda. En ver moet je niet gaan, iets over de grens is al genoeg...

Op dit forum heb je grote mond, maar schrijf dit maar eens onder uw naam in een tijdsblad. In dat geval... het was aangenaam u te hebben gekend

*zelfcensuur*

Raven · 5 mei 2005, 13:17

dat geldt voor al het atheïstisch gespuis op dit forum trouwens die nou stoer de Islam proberen af te breken.

Misschien is dat ook wat radicaal bedoelde in zijn posting aangaande een sterk volk. Een volk dat zich niet laat meeslepen in een wereld van zedeloosheid, wiens norm alsmaar lager wordt gelegt, tot het trouwen van homo's toe.

Jan van den Berghe · 5 mei 2005, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Geloof je letterlijk alles wat er in de Bijbel staat? Er zijn een miljard moslims die eveneens letterlijk geloven wat er in de Koran staat, maar als Belanger ben je waarschijnlijk de eerste om die geschriften in twijfel te trekken. Of: Als het maar in je kraam past.

Wat zou ik dan in twijfel moeten trekken in de koran? Reeds meerdere malen heb ik op dit forum geschreven dat ik meer respect heb voor een gelovige moslim dan voor een decadente westerling die homoseksualiteit aanvaardbaar vindt en even normaal als heteroseksualiteit.

Raf · 5 mei 2005, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister

Inderdaad, door middel van de ziekte Aids, zijn strafmaatregel tegen dit onzedelijke gedrag.

Jaja, 't zal daarmee zijn dat de overgrote meerderheid van aids-slachtoffers heteroseksuelen zijn...

Hij zal ook weer eens iets zeggen, onze Grote Schrijver...

Firestone · 5 mei 2005, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eigenlijk hoeft men niet te geloven om homoseksualiteit te verwerpen: een blik op de ordening in de natuur volstaat al. Homoseksualiteit gaat in tegen de menselijke natuur, zijn lichamelijkheid en de finaliteit van onze intieme lichamelijkheid. Man en vrouw zijn seksuele wezens en gericht op elkaar. Onze lichamelijkheid wijst dat onmiskenbaar uit.

En wat is dan de "finaliteit van onze intieme lichamelijkheid"?

Jezus Christus · 5 mei 2005, 13:18

vuur kan je nooit met vuur blussen.
Wie heeft er van jullie ooit een el aan zijn levensweg kunnen toevoegen door zichzelf zorgen te maken ( lees op te naaien ).

Jan van den Berghe · 5 mei 2005, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Vandaar dat er ook homoseksuele priesters en bisschoppen zijn zeker?

Er zijn ook priesters die drinken, die plakkende vingers hebben, enzovoort. Het priestergewaad maakt een mens nog niet heilig. Ook een priester kan zich van God afwenden en tot bijvoorbeeld homoseksualiteit overgaan. Zijn zonde wordt er daarom niet minder op. Integendeel.

Raf · 5 mei 2005, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

En wat is dan de "finaliteit van onze intieme lichamelijkheid"?

Awel? Hoor ik u nog?

Cyberfreak · 5 mei 2005, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister

Inderdaad, door middel van de ziekte Aids, zijn strafmaatregel tegen dit onzedelijke gedrag.

Weetje: Aids wordt even goed overgedragen door hetero's of door bloed. 't Is maar dat je het weet he.

Jan van den Berghe · 5 mei 2005, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

En wat is dan de "finaliteit van onze intieme lichamelijkheid"?

De seksuele beleving en de daaruit vloeiende kinderrijkdom. De geslachtsorganen van man en vrouw zijn complementair. Alleen al door dit gegeven wordt duidelijk dat homoseksualiteit ingaat tegen de natuurlijke ordening. In hun beleving zijn hun lichamen niet complementair. Meer zelfs, hun beleving is totaal onvruchtbaar door de eigenlijke levenskeuze die ze maken.

Einherjar · 5 mei 2005, 13:21

We're Queer and we're here!

...yeah, but not for long.

Bekijk resultaten enquête: Mijn kind homo
Het geluk van mijn kind komt op de allereerste plaats en ik gun het hem/haar van harte	44	72,13%
ik zou het aanvaarden want het is het geluk van mijn kind maar ik zou het er best moeilijk mee hebben	10	16,39%
mijn kind homo???? Buiten ermee, geen homo's in mijn huis (lees: ik ben dus een onmens)	3	4,92%
ik zou er mee naar de psycholoog, psychiater,... etc. gaan.	4	6,56%
Aantal stemmers: 61. Je mag niet stemmen in deze enquête

5 mei 2005, 13:17	#91
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	dat geldt voor al het atheïstisch gespuis op dit forum trouwens die nou stoer de Islam proberen af te breken. Misschien is dat ook wat radicaal bedoelde in zijn posting aangaande een sterk volk. Een volk dat zich niet laat meeslepen in een wereld van zedeloosheid, wiens norm alsmaar lager wordt gelegt, tot het trouwen van homo's toe. __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

5 mei 2005, 13:18	#95
Jezus Christus Burger Geregistreerd: 28 maart 2005 Berichten: 122	vuur kan je nooit met vuur blussen. Wie heeft er van jullie ooit een el aan zijn levensweg kunnen toevoegen door zichzelf zorgen te maken ( lees op te naaien ). __________________ [SIZE=4]Koninkrijk zal komen en koninkrijk zal gaan maar mijn woorden zullen in een eeuwigheid niet vergaan. [/SIZE][SIZE=2]VWS[/SIZE]

5 mei 2005, 13:21	#100
Einherjar Burger Geregistreerd: 30 april 2005 Locatie: Dietschland Berichten: 163	We're Queer and we're here! ...yeah, but not for long. __________________ [size=4]De dood voor ons geliefde land vraagt niet om namen[/size] [size=4]Voor Volk en Vaderland[/size]