Pak die racistische zwijnen eindelijk hun dotatie af

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Afgezien van het vervangen van het woord 'islam' door het woord 'VB', zijn het nochtans letterlijk de woorden van Filip De Winter hoor. Blijkbaar kunnen de 'fans' het niet verkroppen dat het extreem-rechtse VB geconfronteerd wordt met zijn eigen onverdraagzaamheid.

In de jaren dertig heette het nog 'Judentum ist Verbrechertum' (Joden zijn criminelen). En we weten ook hoe d�*t verhaal is afgelopen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by thePiano on 16-06-2005 at 21:21
Reason:
--------------------------------

In de jaren dertig heette het nog 'Judentum ist Verbrechertum' (Joden zijn criminelen). En we weten ook hoe d�*t verhaal is afgelopen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

In de jaren dertig heette het nog 'Judentum ist Verbrachertum' (Joden zijn criminelen). En we weten ook hoe d�*t verhaal is afgelopen.[/size]

[/edit]

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Waarden zijn nooit absoluut.

Vrije meningsuiting is dan ook helemaal geen 'waarde'.
Of ze bestaat, en dan is ze absoluut, of ze bestaat niet, en dat is steeds een selectief beperken door de heersende klasse.

De grens van 'vrije meningsuiting' ligt daar waar racisme begint.

Dat is een selectief beperken. Totaal arbitrair.
Ik kan evengoed uit de hoogte decreteren: vrije mening behoort te stoppen waar religie ter sprake komt, of waar de lonen van politici ter sprake komen,,.....
Allemaal even willekeurig en bepaald door het gezichtspunt van diegene die zich het recht toeëigent de vrije mening te beknotten.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Een wet tegen racisme lijkt me dan ook geen "kierewiete wet"

Natuurlijk wel.
Alle wetten die uitingen beperken (ook als die verwerpelijk zijn) zijn zo klote als maar mogelijk.
Het verbod zal steeds passen in het denkkader van de toevallige machthebber.
Hou uw handen tegen mekaar dat het VB nooit aan de macht komt, want dan zal je pas ondervinden hoe dom onze regeerders geweest zijn bij het unaniem stemmen van die wet.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

.
Hou uw handen tegen mekaar dat het VB nooit aan de macht komt, want ..................

..........dan is het oorlog. Niet meer, niet minder.

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Vrije meningsuiting is dan ook helemaal geen 'waarde'.
Of ze bestaat, en dan is ze absoluut, of ze bestaat niet, en dat is steeds een selectief beperken door de heersende klasse.

het recht op een vrije mening is wel degelijk een waarde

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dat is een selectief beperken. Totaal arbitrair.
Ik kan evengoed uit de hoogte decreteren: vrije mening behoort te stoppen waar religie ter sprake komt, of waar de lonen van politici ter sprake komen,,.....
Allemaal even willekeurig en bepaald door het gezichtspunt van diegene die zich het recht toeëigent de vrije mening te beknotten.

die grens is helemaal niet arbitrair, ze wordt (in ons geval) daar getrokken waar de democratisch verkozen wetgever dat wil. Een ander voorbeeld: de euthanasiewetgeving is een beperking van het verbod op 'doden'.

Nog een vb van beperking van mijn recht op vrije meningsuiting: als ik u belaster kan u mij daarvoor laten veroordelen.

Nu kan u niet akkoord gaan met die beperkingen; dan moet u maar zorgen dat u via uw democratisch stemrecht een geestesgenoot verkozen krijgt die die wetten aanpast.

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Natuurlijk wel.
Alle wetten die uitingen beperken (ook als die verwerpelijk zijn) zijn zo klote als maar mogelijk.
Het verbod zal steeds passen in het denkkader van de toevallige machthebber.
Hou uw handen tegen mekaar dat het VB nooit aan de macht komt, want dan zal je pas ondervinden hoe dom onze regeerders geweest zijn bij het unaniem stemmen van die wet.

Uit schrik voor ev. wraak moeten we m.a.w. het VB zijn gang laten gaan?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

..........dan is het oorlog. Niet meer, niet minder.

Ik voorzie o.a. verbod op het lachen met de katholieke eredienst en zijn bedienaars.
Een verbod op pornografische en erotische literatuur (de index heringevoerd)
Kortom: als er mpogelijkheid tot censuur bestaat zal elke machthebber naar zijn inzichten dergelijke strontwetten gebruiken en naar zijn hand zetten.

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik voorzie o.a. verbod op het lachen met de katholieke eredienst en zijn bedienaars.
Een verbod op pornografische en erotische literatuur (de index heringevoerd)
Kortom: als er mpogelijkheid tot censuur bestaat zal elke machthebber naar zijn inzichten dergelijke strontwetten gebruiken en naar zijn hand zetten.

Komt er dus op aan de juiste machthebber (degene die uw 'waarden' vertegenwoordigt; politiek = ethiek) te verkiezen, en vooral: zorgen dat de verkeerden nooit aan de macht komen.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

het recht op een vrije mening is wel degelijk een waarde

Een waarde die onze huidige politieke kaste dan flagrant schendt.
Rinkelt er nog geen belletje als ik u vertel dat het VB die verrekte wetten mee goedkeurde?

die grens is helemaal niet arbitrair, ze wordt (in ons geval) daar getrokken waar de democratisch verkozen wetgever dat wil.

U gebruikt 'in ons geval'
Dat wijst per definitie op willekeurige selectiviteit.
In hoeverre die wetgever democratisch verkozen is, laat ik hioer in het midden.
Hij voerde in elk geval die wetten unaniem in (wat al geen afspiegeling kan zijn van wat de burger wenst!) zonder zelfs vooraf in de partijprogramma's die censuur aan te kondigen.
De democratische legitimiteit van die wet is nihil, temeer daar ze zelfs niet kan teruggefloten worden door de burger.
Doe dus aub geen moeite om dat schaamlapje op te houden.

Nog een vb van beperking van mijn recht op vrije meningsuiting: als ik u belaster kan u mij daarvoor laten veroordelen.

Lasteren bevindt zich op de grens van woord en daad.
LAsteren is niet langer een mening of theorie verkondigen, doch daadwerkelijk iemand schade berokkenen.

Nu kan u niet akkoord gaan met die beperkingen; dan moet u maar zorgen dat u via uw democratisch stemrecht een geestesgenoot verkozen krijgt die die wetten aanpast.

Wil je dat ik VB stem?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Komt er dus op aan de juiste machthebber (degene die uw 'waarden' vertegenwoordigt; politiek = ethiek) te verkiezen, en vooral: zorgen dat de verkeerden nooit aan de macht komen.

'Juiste' machthebbers behoren in het geheel geen censuur in te voeren.
Ze hebben/hadden daar geen mandaat voor.

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

'Juiste' machthebbers behoren in het geheel geen censuur in te voeren.
Ze hebben/hadden daar geen mandaat voor.

Het lijkt me dat u degene bent die arbitrair te werk gaat: waarom zou laster ineens 'een daad' zijn? Berokkent racisme en aanzetten tot haat dan geen schade? Waarom zou een wet tegen racisme 'censuur' zijn, en een wet tegen laster en eerroof niet?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian

Het lijkt me dat u degene bent die arbitrair te werk gaat:

Neen hoor.
Ik wens alle meningen toie te laten.
Ook verwerpelijke.

waarom zou laster ineens 'een daad' zijn?
Berokkent racisme en aanzetten tot haat dan geen schade?

Neen.
Een racistisch pleidooi berokkent geen schade.
Een lastercampagne tegen een individu kan aantoonbaar schade berokkenen.

Waarom zou een wet tegen racisme 'censuur' zijn, en een wet tegen laster en eerroof niet?

Wegens het aantoonbare verschil tussen het verkondigen van een mening en het plegen van een daad.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer

'Zwijnen', 'liquideren', 'criminelen'... Moet dit een discussie voorstellen?

dat komt van linkse honden... dat verwijt de zwijnen... ik zeg het slechts één keer.

Voor de andere deftige mensen op het forum, mijn oprechte excuses... maar het werd even te onstuimig binnenin en moest stoom aflaten.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Zeer juist! Er moet voor eens en voor altijd korte metten gemaakt worden met dat rappaille!

vind ik ook, maar zijn er genoeg vliegtuigen nu de drukke vakantietijd er aan komt ? 8)

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

U krijgt daartoe binnenkort de gelegenheid in het stemlokaal....

redt de VLD !!!

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

vind ik ook, maar zijn er genoeg vliegtuigen nu de drukke vakantietijd er aan komt ? 8)

Hangt er vanaf, waar je wilt gedropt worden8)

[Yossarian]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Neen hoor.
Ik wens alle meningen toie te laten.
Ook verwerpelijke.


Neen.
Een racistisch pleidooi berokkent geen schade.
Een lastercampagne tegen een individu kan aantoonbaar schade berokkenen.


Wegens het aantoonbare verschil tussen het verkondigen van een mening en het plegen van een daad.

'Aanzetten tot haat' is evenzeer een daad als 'laster'

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

U krijgt daartoe binnenkort de gelegenheid in het stemlokaal....

neen, nog beter stem BUB want het zal sneeuwen...

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Probleem is dat het zo niet veel zal helpen vrees ik. Bovendien kan je de definitieve oplossing moeilijk overlaten aan diegenen die de mesthopen hebben aangelegd.

Het verdwijnen van die zwarte pest zou een feest zijn, maar ik denk niet dat het zal lukken enkel en alleen door ze financieel aan te pakken.

Als je extreem-rechts wil liquideren zal je je eerst moeten richten op de oorzaken ervan; Het beleid van de traditionele partijen en de huidige elite.

Zij zijn niet alleen verantwoordelijk van het slechte beleid, de voortdurende verarming van de bevolking, het verhinderen van samenleving tussen etnische afkomsten, de voortdurende structurele werkloosheid maar daarmee ook voor de groei van een partij die geleid wordt door hard-line fascisten.

wij willen dat wel met veel plezier doen... maar jullie schieten op de pianist en op de boodschapper en vergissen jullie van tegenstanders...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by ancapa on 16-06-2005 at 22:39
Reason:
--------------------------------

wij willen dat wel met veel plezier doen... maar jullie schieten op de pianist en op de boodschapper en vergissen jullie van tegenstanders...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

wij willen dat wel met veel plezier doen... [/size]

[/edit]

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Hangt er vanaf, waar je wilt gedropt worden8)

misschien kan je volgende keer mee naar Cuba... gratis met Roberto