Solidariteit met Brussel Halle Vilvoorde! Alle vlaggen op 21 juli halfstok! - Pagina 5

Yann · 30 juni 2005, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pier den Drol

Zijn demagogie draaide niet louter rond die thema's. Kun je me uitleggen waarom verwijzingen naar Hitler, nationaal-socialisme, etc..., verwerpelijk zijn (tennnnnzij in de strijd tegen de flaminganten natuurlijk)? Van Maerlant probeerde enkel te contextualiseren, het voorbeeld was misschien ongelukkig, maar soit.

Contextualiseren?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Yann, gij bent hier de grootste nazi

Pier den Drol · 30 juni 2005, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Contextualiseren?

Te moeilijk woord? Het betekent: 'iets in zijn context plaatsen'. Als je niet weet wat context betekent: www.vandale.nl

Supe®Staaf · 30 juni 2005, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pier den Drol

Zijn demagogie draaide niet louter rond die thema's.

Demagogie lijkt me niet direct afkeurenswaardig.
Niemand heeft m.i. steeds voor 100% het gelijk of de waarheid aan zijn kant.
Je mening met wat demagogie kruiden, geeft eventjes die illusie, en dat is toch fijn?

Citaat:

Kun je me uitleggen waarom verwijzingen naar Hitler, nationaal-socialisme, etc..., verwerpelijk zijn (tennnnnzij in de strijd tegen de flaminganten natuurlijk)?

Ik heb een beetje de indruk dat nazificatie is uitgegroeid tot een soort culpabiliserende wijze om iemand te muilkorven.
Het is een middel om iemand het zwijgen op te leggen zonder verder overtuigende argumenten te hoeven aandragen.
Wat maakt het uit of den Dolf of Jezus Christus een bepaalde redenering aanhing. Ofwel klopt ze ofwel niet, maar die figuren als gezagsargument gebruiken om een opinie goed of af te keuren helpt de discussie of het vinden van de waarheid niet vooruit.
Je kan wel aanhalen dat de gevolgen van het nazidiscours o.a. het element van maatschappelijke opdeling, desastreus waren en onrechtvaardig, maar in essentie is dan enkel het argument 'nefaste opdeling en gevolgen' waardevol om tegen iets in te gaan. Niet omdat het idee van de oppernazi komt, maar omwille van het idee zelf.
Nazificatie is dus in feite een vorm van gezagsargument, en dat is m.i. waardeloos.
Ik ga er in 't vervolg nog meer op letten om het zelf niet langer te hanteren.

Pier den Drol · 30 juni 2005, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Demagogie lijkt me niet direct afkeurenswaardig.
Niemand heeft m.i. steeds voor 100% het gelijk of de waarheid aan zijn kant.
Je mening met wat demagogie kruiden, geeft eventjes die illusie, en dat is toch fijn?

In ieder geval, Als er door de demagogie gekeken wordt, dan wordt ook de illusie doorprikt en blijft er - in de meeste gevallen - van de oorspronkelijke stelling niet veel over.

Citaat:

Ik heb een beetje de indruk dat nazificatie is uitgegroeid tot een soort culpabiliserende wijze om iemand te muilkorven.
Het is een middel om iemand het zwijgen op te leggen zonder verder overtuigende argumenten te hoeven aandragen.
Wat maakt het uit of den Dolf of Jezus Christus een bepaalde redenering aanhing. Ofwel klopt ze ofwel niet, maar die figuren als gezagsargument gebruiken om een opinie goed of af te keuren helpt de discussie of het vinden van de waarheid niet vooruit.
Je kan wel aanhalen dat de gevolgen van het nazidiscours o.a. het element van maatschappelijke opdeling, desastreus waren en onrechtvaardig, maar in essentie is dan enkel het argument 'nefaste opdeling en gevolgen' waardevol om tegen iets in te gaan. Niet omdat het idee van de oppernazi komt, maar omwille van het idee zelf.
Nazificatie is dus in feite een vorm van gezagsargument, en dat is m.i. waardeloos.
Ik ga er in 't vervolg nog meer op letten om het zelf niet langer te hanteren.

Hier geef ik je graag 100% gelijk. Zelf ga ik er ook op letten, al denk ik niet dat ik me hier al veel aan bezondigt heb. Laten we echter niet vergeten wie hier mee begonnen is: Yann. De gemakkelijkste (maar niet de beste) is dan ook om gewoon de bal terug te kaatsen.

Yann · 30 juni 2005, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pier den Drol

Te moeilijk woord? Het betekent: 'iets in zijn context plaatsen'. Als je niet weet wat context betekent: www.vandale.nl

En hoe werd dit dan in zijn context geplaatst?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Yann, gij bent hier de grootste nazi

ancapa · 30 juni 2005, 19:29

op 21 juli... de zwarte vlag en de Vlaamse Leeuw !

Supe®Staaf · 30 juni 2005, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

op 21 juli... de zwarte vlag en de Vlaamse Leeuw !

Zeer goed.
Nog een commie-vlag erbij en je hebt een perfecte tricolore zwart-geel-rood.
Ik wist dat je niet volledig verloren was!

Askapena · 1 juli 2005, 07:05

Ik snap niet dat een Vlaams-nationalist een vlag gaat uithangen (een zwarte, een Vlaamse,...) op een dag die voor hem/haar niet telt? Dan doe je toch gewoon niets als je van die dag niet moet weten?
Omgekeerd ook, waarom zou een Belgisch-nationalist een vlag uithangen op 11 juli als hij/zij daar geen feestdag in ziet?

Patriot! · 1 juli 2005, 07:28

Flaminganten of niet, gemeentebesturen hebbe zich aan de WET te houden.

Askapena · 1 juli 2005, 07:39

Voor alle duidelijkheid: ik reageer op eerder gedane posts ivm die vlaggen, ik heb het niet over gemeentebesturen...

Yann · 1 juli 2005, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Askapena

Ik snap niet dat een Vlaams-nationalist een vlag gaat uithangen (een zwarte, een Vlaamse,...) op een dag die voor hem/haar niet telt? Dan doe je toch gewoon niets als je van die dag niet moet weten?
Omgekeerd ook, waarom zou een Belgisch-nationalist een vlag uithangen op 11 juli als hij/zij daar geen feestdag in ziet?

Ik hang het hele jaar door mijn vlag buiten. Moet ik hem op 11 juli dan binnenhalen?

Askapena · 1 juli 2005, 08:40

Nee natuurlijk niet, want dan heeft dat niks met die dagen op zich te maken. Het gaat over het uithangen van een Vlaamse vlag omdat het 21 juli is en over het uithangen van een Belgische vlag omdat het 11 juli is. Meer toch niet?

Vitten jullie altijd zo? Ik stel gewoon dat ik geen vlag zou uithangen op een dag die mij verder niks zegt, nu goed?

Patriot! · 1 juli 2005, 09:32

Dat is uw goed recht, en ik kan u daar wel in volgen, maar uw reactie kwam een beetje verwarrend over: ik dacht dat je bedoelde dat de gemeentebesturen de Driekleur niet zouden moeten hijsen als zij dat niet wilden, hoewel dit wettelijk vastgelegd is.

Askapena · 1 juli 2005, 10:08

Nee, nee, wees gerust. Trouwens, effe heel duidelijk stellen: elke vlag krijgt mijn respect, want er staat altijd wel iemand achter. Geen verbranding, bespotting of beschimping van welke vlag dan ook, daar kwets je altijd iemand mee. En zoveel is zo'n doek ook niet waard.
Plus, het moet perfect kunnen dat de ene kameraad gaat betogen met een Vlaamse vlag en de andere in de tegenbetoging met de Belgische (of omgekeerd), het oneens zijn met elkaar op politiek vlak, maar daarna wel samen pinten gaan pakken. Dat is democratie.
Tot slot, een vlag kan nooit provoceren, enkel een mens kan zichzelf laten provoceren.

Agur

Stubaf. · 1 juli 2005, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Askapena

Nee, nee, wees gerust. Trouwens, effe heel duidelijk stellen: elke vlag krijgt mijn respect, want er staat altijd wel iemand achter. Geen verbranding, bespotting of beschimping van welke vlag dan ook, daar kwets je altijd iemand mee.

Zeker van?

Askapena · 1 juli 2005, 10:26

hahaha, nice try, but try again... nee, zelfs die vlag kan me niet provoceren. ale, 't amusement

Hans1 · 1 juli 2005, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

op 21 juli... de zwarte vlag en de Vlaamse Leeuw !

Inderdaad, de toekomst ziet er zwart uit voor onze flaminganten !

Stubaf. · 1 juli 2005, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Inderdaad, de toekomst ziet er zwart uit voor onze flaminganten !

Ja, zo "zwart" dat de flamingante partijen tesamen een overdonderende meerderheid behalen elke verkiezingen. Jouw belachelijk hobbyclubje daarentegen ...

Hans1 · 1 juli 2005, 13:07

Ik zou maar niet te vroeg victorie kraaien...

Stubaf. · 1 juli 2005, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik zou maar niet te vroeg victorie kraaien...

"Victorie kraaien"? Die fase ligt alweer een hele tijd achter ons. Het belgicisme is dood en begraven en niemand maalt erom.

30 juni 2005, 19:29	#86
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	op 21 juli... de zwarte vlag en de Vlaamse Leeuw ! __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

1 juli 2005, 07:05	#88
Askapena Vreemdeling Geregistreerd: 16 maart 2004 Locatie: Baskenland Berichten: 60	Ik snap niet dat een Vlaams-nationalist een vlag gaat uithangen (een zwarte, een Vlaamse,...) op een dag die voor hem/haar niet telt? Dan doe je toch gewoon niets als je van die dag niet moet weten? Omgekeerd ook, waarom zou een Belgisch-nationalist een vlag uithangen op 11 juli als hij/zij daar geen feestdag in ziet? __________________ Dialoog is de weg - Elkarrizketa da bidea

1 juli 2005, 07:28	#89
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Flaminganten of niet, gemeentebesturen hebbe zich aan de WET te houden. __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

1 juli 2005, 07:39	#90
Askapena Vreemdeling Geregistreerd: 16 maart 2004 Locatie: Baskenland Berichten: 60	Voor alle duidelijkheid: ik reageer op eerder gedane posts ivm die vlaggen, ik heb het niet over gemeentebesturen... __________________ Dialoog is de weg - Elkarrizketa da bidea

1 juli 2005, 08:40	#92
Askapena Vreemdeling Geregistreerd: 16 maart 2004 Locatie: Baskenland Berichten: 60	Nee natuurlijk niet, want dan heeft dat niks met die dagen op zich te maken. Het gaat over het uithangen van een Vlaamse vlag omdat het 21 juli is en over het uithangen van een Belgische vlag omdat het 11 juli is. Meer toch niet? Vitten jullie altijd zo? Ik stel gewoon dat ik geen vlag zou uithangen op een dag die mij verder niks zegt, nu goed? __________________ Dialoog is de weg - Elkarrizketa da bidea

1 juli 2005, 09:32	#93
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Dat is uw goed recht, en ik kan u daar wel in volgen, maar uw reactie kwam een beetje verwarrend over: ik dacht dat je bedoelde dat de gemeentebesturen de Driekleur niet zouden moeten hijsen als zij dat niet wilden, hoewel dit wettelijk vastgelegd is. __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

1 juli 2005, 10:08	#94
Askapena Vreemdeling Geregistreerd: 16 maart 2004 Locatie: Baskenland Berichten: 60	Nee, nee, wees gerust. Trouwens, effe heel duidelijk stellen: elke vlag krijgt mijn respect, want er staat altijd wel iemand achter. Geen verbranding, bespotting of beschimping van welke vlag dan ook, daar kwets je altijd iemand mee. En zoveel is zo'n doek ook niet waard. Plus, het moet perfect kunnen dat de ene kameraad gaat betogen met een Vlaamse vlag en de andere in de tegenbetoging met de Belgische (of omgekeerd), het oneens zijn met elkaar op politiek vlak, maar daarna wel samen pinten gaan pakken. Dat is democratie. Tot slot, een vlag kan nooit provoceren, enkel een mens kan zichzelf laten provoceren. Agur __________________ Dialoog is de weg - Elkarrizketa da bidea

1 juli 2005, 10:26	#96
Askapena Vreemdeling Geregistreerd: 16 maart 2004 Locatie: Baskenland Berichten: 60	hahaha, nice try, but try again... nee, zelfs die vlag kan me niet provoceren. ale, 't amusement __________________ Dialoog is de weg - Elkarrizketa da bidea

1 juli 2005, 13:07	#99
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Ik zou maar niet te vroeg victorie kraaien...