Tobback: "Brussel is een verloederde, smerige stad!"

[Kayo]

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

Dus hebben ze voor het Schengen akkord gestemt...

Zwitserland is sinds 2004 toegetreden tot de Schengen akkoord...

[Tjolder]

Oorspronkelijk geplaatst door jules

en de grenzen potdicht houden kost geen geld natuurlijk

Tuurlijk kost het geld. Maar ..... het schept ook werkgelegenheid.

[jules]

Oorspronkelijk geplaatst door Tjolder

Tuurlijk kost het geld. Maar ..... het schept ook werkgelegenheid.

de Oost-Europese bouwvakkers zullen je voorstel een muur te bouwen steunen, da's een feit.

[Pol]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Ach Bob ik denk dat je in alle grote en middelgrote steden tegenwoordig wel verkrotting en verloedering hebt.
En het zal er niet op beteren,de gewone Belg zijn geld is op,en hetgene ze moeten betalen dient voor pensioenen en ziekteverzekering.
Rij Brussel maar eens binnen via Schaarbeek en Brussel -Noord.

Het aantal miljonairs is toch wel spectaculair gestegen zeker, zullen ze bij Paars weten. Maar inderdaad ook het aantal armen is spectaculair gestegen en daaruit volgt de verloedering. Wat Brussel betreft zijn de politici, en geen gewest in België heeft in verhouding meer politieke mandaten, misschien wel het meest met hun postje bezig en is een echt beleid maar een ondergeschikte optie. De verloedering binnen de stad mag, maar er moet wel een onrealistische lawaainorm worden in acht genomen, al was het maar om de luchthaven van Zaventem te dwarsbomen. Er moet wel aandacht zijn voor de franstalige elite buiten Brussel, maar de gewone Brusselaar wordt aan zijn lot overgelaten. Is het ook veelal niet zo dat hoe meer politieke postjes verhoudingsgewijs per kiezersaantal te begeven zijn, hoe minder deze kiezers kunnen rekenen op een goed en evenwichtig beleid.

http://blog.seniorennet.be/poli[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Pol on 04-07-2005 at 01:16
Reason:
--------------------------------

Het aantal miljonairs is toch wel spectaculair gestegen zeker, zullen ze bij Paars weten. Maar inderdaad ook het aantal armen is spectaculair gestegen en daaruit volgt de verloedering. Wat Brussel betreft zijn de politici, en geen gewest in België heeft in verhouding meer politieke mandaten, misschien wel het meest met hun postje bezig en is een echt beleid maar een ondergeschikte optie. De verloedering binnen de stad mag, maar er moet wel een onrealistische lawaainorm worden in acht genomen, al was het maar om de luchthaven van Zaventem te dwarsbomen. Er moet wel aandacht zijn voor de franstalige elite buiten Brussel, maar de gewone Brusselaar wordt aan zijn lot overgelaten. Is het ook veelal niet zo dat hoe meer politieke postjes verhoudingsgewijs per kiezersaantal te begeven zijn, hoe minder deze kiezers kunnen rekenen op een goed en evenwichtig beleid.

http://blog.seniorennet.be/poli[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Het aantal miljonairs is toch wel spectaculair gestegen zeker, zullen ze bij Paars weten. Maar inderdaad ook het aantal armen is spectaculair gestegen en daaruit volgt de verloedering. Wat Brussel betreft zijn de politici, en geen gewest in België heeft in verhouding meer politieke mandaten, misschien wel het meest met hun postje bezig en is een echt beleid maar een ondergeschikte optie. De verloedering binnen de stad mag, maar er moet wel een onrealistische lawaainorm worden in acht genomen, al was het maar om de luchthaven van Zaventem te dwarsbomen. Er moet wel aandacht zijn voor de franstalige elite buiten Brussel, maar de gewone Brusselaar wordt aan zijn lot overgelaten. Is het ook veelal niet zo dat hoe meer politieke postjes verhoudingsgewijs per kiezersaantal te begeven zijn, hoe minder deze kiezers kunnen rekenen op een goed en evenwichtig beleid.[/size]

[/edit]

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Dat Brussel smerig is is een feit. Maar dat is niet de bevoegdheid van politici op Nationaal niveau om hier iets aan te doen. Dat ligt grotendeels aan het stadsbestuur. Zij moeten zorgen dat hen stad niet verloederd. En daar kan een federaal minister of een senator zich niet mee bemoeiën. Verhuis anders met alle belangrijke zaken naar Gent he. Die stad is één van de properste van Vlaanderen.

Gent is zeker niet de properste stad van Vlaanderen (ga maar eens naar de Blandijnberg...). Dat lijkt me eerder Brugge te zijn, dat, ook buiten het toeristisch centrum, er bijzonder net, verzorgd en aangenaam ogend bij ligt.

De Vlaamse overheid moet kiezen voor het Nederlandse systeem waarbij men de overheidsdiensten over een aantal belangrijke steden spreidt. Niet allemaal concentreerd in Brussel. Bepaalde in Brugge, Kortrijk, Gent, Lokeren, Hasselt, Antwerpen, Mechelen, Leuven... Dat vermijdt de files en is ook goed voor de werkgelegenheid ter plaatse, daar de aanwezigheid van ambtenaren ook goed is voor de plaatselijke horeca en winkels.

[Bitweiser]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Als Brusselaar moet ik dit ten stelligste ontkennen. Brussel w�*s een redelijk vuile stad, maar de afgelopen jaren is er veel veranderd in de goede zin. Brussel wordt steeds aangenamer, ook al is er verloedering van sommige buurten. Maar Brussel is dan ook een grootstad, Leuven is slechts een provinciestad.

Brussel een grootstad? Komaan jongen. New York, Londen, Parijs... Dat zijn grootsteden? Brussel stelt helemaal niets voor in de lijst van grootsteden. Er is misschien hier en daar wel wat ten goede verandert zoals de Marollen om maar één voorbeeld te geven. Maar ga aub niet zeggen dat er VEEL is veranderd in de goed zin. Als je de Leuvensesteenweg een bekijkt vanaf "Place Misère" (Meiser voor de niet-Brusselaar) dat heb je al genoeg gezien. Ik wil helemaal geen negativist zijn maar je moet wel eerlijk en objectief (kunnen) blijven.

Mvg.

[Moneta]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gent is zeker niet de properste stad van Vlaanderen (ga maar eens naar de Blandijnberg...). Dat lijkt me eerder Brugge te zijn, dat, ook buiten het toeristisch centrum, er bijzonder net, verzorgd en aangenaam ogend bij ligt.

De Vlaamse overheid moet kiezen voor het Nederlandse systeem waarbij men de overheidsdiensten over een aantal belangrijke steden spreidt. Niet allemaal concentreerd in Brussel. Bepaalde in Brugge, Kortrijk, Gent, Lokeren, Hasselt, Antwerpen, Mechelen, Leuven... Dat vermijdt de files en is ook goed voor de werkgelegenheid ter plaatse, daar de aanwezigheid van ambtenaren ook goed is voor de plaatselijke horeca en winkels.

Juist, en niet alleen voor de horeca en plaatselijke handelaren, ook de treinverbindingen gaan er hopelijk beter op worden, want die mensen willen graag allemaal goede verbindingen met hun woonplaats.
Nu nog proberen de NMBS mee te krijgen....

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Het is gewoon een kwestie van beleid. En als je niet wil vergelijken met een gat als Leuven, laten we dan even vergelijken met Parijs. Vele malen groter, heeft vele malen meer te kampen met grootstedelijke problemen, maar de stad ziet er verzorgd uit.

Brussel is -algemeen gesproken- een vuile, verloederde stad. Dat is een FEIT.
Het is geen toeval dat de toeristenstroom van Parijs via Brugge naar Amsterdam gaat. Brussel is nooit een must-see bestemming. Als je er passeert, tja dan ga je er even langs, maar toeristen komen zéker niet naar Belgie vóór Brussel.

Met twee foto's kan je natuurlijk alles bewijzen... Als iemand mij zegt hoe ge foto's op de post krijgt, zal ik er ook twee plaatsen (uit dezelfde site NB ).

Tobback heeft op één punt gelijk: die 19 gemeenten zijn er voor spek en bonen en moeten (tenminste deels) fusioneren...

Voor de rest, wat kent hij écht van Brussel? De Grote Markt, de Wetstraat en het Centraal Station????

[Geertje]

Er zijn mooie plaatsten in Brussel en er zijn (sterk) verloederde plaatsen in Brussel. Als je eens rondloopt in Brussel krijg je wel sterk de indruk van een vuile stad. De wanorde en verloedering in Brussel lijkt met de dag te stijgen.

Het is niet voor niets dat na de Vlamingen die Brussel verlaten hebben en nog steeds doen dat nu de franstaligen Belgen Brussel verlaten en naar propere en veiligere oorden vertrekken (de Vlaamse rand). Als ze zo nog enkele jaren doorgaan zitten we met een Brussel waar enkel nog vreemdelingen wonen !

Aangezien het vooral Marrokanen zijn die de plaatsen inpakken van de Belgen kunnen we straks spreken van het Cassablanca van het noorden ![edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Geertje on 04-07-2005 at 10:37
Reason:
--------------------------------

Er zijn mooie plaatsten in Brussel en er zijn (sterk) verloederde plaatsen in Brussel. Als je eens rondloopt in Brussel krijg je wel sterk de indruk van een vuile stad. De wanorde en verloedering in Brussel lijkt met de dag te stijgen.

Het is niet voor niets dat na de Vlamingen die Brussel verlaten hebben en nog steeds doen dat nu de franstaligen Belgen Brussel verlaten en naar propere en veiligere oorden vertrekken (de Vlaamse rand). Als ze zo nog enkele jaren doorgaan zitten we met een Brussel waar enkel nog vreemdelingen wonen !

Aangezien het vooral Marrokanen zijn die de plaatsen inpakken van de Belgen kunnen we straks spreken van het Cassablanca van het noorden ![/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Er zijn mooie plaatsten in Brussel en er zijn (sterk) verloederde plaatsen in Brussel. Als je eens rondloopt in Brussel krijg je wel sterk de indruk van een vuile stad. De wanorde en verloedering in Brussel lijkt met de dag te stijgen.

Het is niet voor niets dat na de Vlamingen die Brussel verlaten hebben en nog steeds doen dat nu de franstaligen Belgen Brussel verlaten en naar propere en veiligere oorden vertrekken (de Vlaamse rand). Als ze zo nog enkele jaren doorgaan zitten we met een Brussel waar enkel nog vreemdelingen wonen !

Aangezien het vooral Marrokanen zijn die de plaatsen inpakken van de Belgen kunnen we straks spreken van het Cassblanca van het noorden ![/size]

[/edit]

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Shizie

Brussel is ten prooi gevallen van de multiculturele samenleving :/

________
En jij bent ten prooi gevallen aan huisgebrouwen vodka.

[Kayo]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Er zijn mooie plaatsten in Brussel en er zijn (sterk) verloederde plaatsen in Brussel. Als je eens rondloopt in Brussel krijg je wel sterk de indruk van een vuile stad. De wanorde en verloedering in Brussel lijkt met de dag te stijgen.

Het is niet voor niets dat na de Vlamingen die Brussel verlaten hebben en nog steeds doen dat nu de franstaligen Belgen Brussel verlaten en naar propere en veiligere oorden vertrekken (de Vlaamse rand). Als ze zo nog enkele jaren doorgaan zitten we met een Brussel waar enkel nog vreemdelingen wonen !

Aangezien het vooral Marrokanen zijn die de plaatsen inpakken van de Belgen kunnen we straks spreken van het Cassablanca van het noorden !

Ik heb in Brussel al jaren gewerkt en een tijdje gewoond, Brussel wordt met de dag vuiler.
De drie belangrijke treinstations ( Noord - Centraal -Zuid) zijn volgens mij aan verloedering toe, een uitzondering is een gedeelte van het Zuid dat compleet gerenoveerd werd en de nieuwe bedrijven in de buurt maar voor de rest is het ook niet om naar huis te schrijven ...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Kayo on 04-07-2005 at 11:46
Reason:
--------------------------------

Ik heb in Brussel al jaren gewerkt en een tijdje gewoond, Brussel wordt met de dag vuiler.
De drie belangrijke treinstations ( Noord - Centraal -Zuid) zijn volgens mij aan verloedering toe, een uitzondering is een gedeelte van het Zuid dat compleet gerenoveerd werd en de nieuwe bedrijven in de buurt maar voor de rest is het ook niet om naar huis te schrijven ...[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Kayo on 04-07-2005 at 11:46
Reason:
--------------------------------

Ik heb in Brussel al jaren gewerkt en een tijdje gewoond, Brussel wordt met de dag vuiler.
De drie belangrijke treinstations ( Noord - Centraal -Zuid) zijn volgens mij aan verloedering toe, een uitzondering is een gedeelte van het Zuid dat compleet gerenoveerd werd en de nieuwe bedrijven in de buurt maar voor de rest is het ook niet om naar huis te schrijven ...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik heb in Brussel al jaren gewerkt en een tijdje gewoond, Brussel wordt met de dag vuiler.
De drie belangrijke treinstations ( Noord - Centraal -Zuid) zijn volgens mij aan verloedering toe, een uitzondering is een gedeelte van het Zuid dat compleet gerenoveerd werd en de bedrijven in de buurt maar voor de rest is het ook niet om naar huis te schrijven ...[/size]

[/edit]

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Met twee foto's kan je natuurlijk alles bewijzen... Als iemand mij zegt hoe ge foto's op de post krijgt, zal ik er ook twee plaatsen (uit dezelfde site NB ).

Tobback heeft op één punt gelijk: die 19 gemeenten zijn er voor spek en bonen en moeten (tenminste deels) fusioneren...

Voor de rest, wat kent hij écht van Brussel? De Grote Markt, de Wetstraat en het Centraal Station????

Brussel is inderdaad een stad van contrasten, je hebt mooie plaatsen en lelijke plaatsen. Maar wat de openbare netheid betreft, die is gewoon onbestaande.
In Parijs zie je overal en continu straatvegers die zelfs het kleinste peukje oprapen. Niks daarvan in filthy Brussels, zelfs in het toeristische centrum zitten de vuilbakken vol en ligt er vuil op straat.

Brussel-Centraal (de gang van het station naar de metro):

Brussel-Luxemburg:

Het kan dus wèl.



Nog een paar typerende foto's van Bxl:



Hier is de BUB langsgeweest!

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Kayo

Zwitserland is sinds 2004 toegetreden tot de Schengen akkoord...

Daarom dat ze er vorige week een referendum over hielden?

[Bitweiser]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Zelfs in het toeristische centrum zitten de vuilbakken vol en ligt er vuil op straat.

Dan heb je nog geluk dat je in een straat loopt waar vuilnisbakken staan, want meestal zijn deze onbestaande. Ik ben vorige week nog in de buurt van het Madouplein geweest en met de hitte had ik een fris blikje cola-light uit een - raar maar waar - nog werkende automaat gehaald. Toen mijn dorst gelest was wou ik mij van het blikje ontdoen...maar......NERGENS in een wijde omgeving ook maar één vuilnisbak te vinden, zelfs geen overvolle!!!

Resultaat, mijn blikje verdween in mijn aktentas, maar ik kan mij voorstellen dat niet iedereen een aktentas heeft en het blikje in de eerste de beste goot of vensterbank deponeerd.

Mvg.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Bitweiser on 04-07-2005 at 12:10
Reason:
--------------------------------

Dan heb je nog geluk dat je in een straat loopt waar vuilnisbakken staan, want meestal zijn deze onbestaande. Ik ben vorige week nog in de buurt van het Madouplein geweest en met de hitte had ik een fris blikje cola-light uit een - raar maar waar - nog werkende automaat gehaald. Toen mijn dorst gelest was wou ik mij van het blikje ontdoen...maar......NERGENS in een wijde omgeving ook maar één vuilnisbak te vinden, zelfs geen overvolle!!!

Resultaat, mijn blikje verdween in mijn aktentas, maar ik kan mij voorstellen dat niet iedereen een aktentas heeft en het blikje in de eerste de beste goot of vensterbank deponeerd.

Mvg.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Dan heb je nog geluk dat je in een straat loopt waar vuilnisbakken staan, want meestal zijn deze onbestaande. Ik ben vorige week nog op het Madouplein geweest en met de hitte had ik een fris blikje cola-light uit een - raar maar waar - nog werkende automaat gehaald. Toen mijn dorst gelest was wou ik mij van het blikje ontdoen...maar......NERGENS in een wijde omgeving ook maar één vuilnisbak te vinden, zelfs geen overvolle!!!

Resultaat, mijn blikje verdween in mijn aktentas, maar ik kan mij voorstellen dat niet iedereen een aktentas heeft en het blikje in de eerste de beste goot of vensterbank deponeerd.

Mvg.[/size]

[/edit]

[Bitweiser]

** KNIP ZELFCENSUUR **

sorry...dubbele post[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Bitweiser on 04-07-2005 at 12:11
Reason:
--------------------------------

** KNIP ZELFCENSUUR **

sorry...dubbele post[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[/size]

[/edit]

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Kayo

De massastroom van asielzoekers, die hun geluk ergens anders zoeken is bijna onmogelijk tegen te houden omdat gewoonweg de grenzen open zijn, behalve Zwitserland natuurlijk ... die hebben het tenminste begrepen hoe ze eigenlijk met die soort problematiek moeten omgaan.

Weet jij wel wat een azielzoeker is, en hoe weinig er in ons land binnenkomen?
Komen er in Zwitserland soms minder binnen?

[Kayo]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Weet jij wel wat een azielzoeker is, en hoe weinig er in ons land binnenkomen?
Komen er in Zwitserland soms minder binnen?

Maar natuurlijk weet ik wat een asielzoeker is, dat weet iedereen trouwens !
U vraagt zich af hoe weinig er in ons land binnenkomen wel in België is het aantal asielaanvragen gedaald naar ongeveer 15.375 (2004), in 2000 bedroeg het aantal aanvragen zelfs 42.691.



U vraag zich af of dat in Zwitserland ook minder komen ? :

In 2004 heeft Zwitserland ongeveer 14.000 asielaanvragen binnengekregen, een verlaging van 30 % ten opzichte van 2003.

[Bitweiser]

Oorspronkelijk geplaatst door Kayo

U vraag zich af of dat in Zwitserland ook minder komen ? :

In 2004 heeft Zwitserland ongeveer 14.000 asielaanvragen binnengekregen, een verlaging van 30 % ten opzichte van 2003.

Maar Zwitserland heeft een oppervlakte van bijna 50.000 km². Dat is er ongeveer 18.000 meer dan België, en toch verwerken wij nog meer asielzoekers...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Bitweiser on 04-07-2005 at 14:09
Reason:
--------------------------------

Maar Zwitserland heeft een oppervlakte van bijna 50.000 km². Dat is er ongeveer 18.000 meer dan België, en toch verwerken wij nog meer asielzoekers...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Maar Zwitserland heeft een oppervlakte van bijna 50.000 m². Dat is er ongeveer 18.000 meer dan België, en toch verwerken wij nog meer asielzoekers...[/size]

[/edit]

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Tobback deed z'n uitspraken gisteren in Villa Politica.

"Telkens als ik aankom in Brussel-Centraal ben ik beschaamd Belg te zijn. Dat station is gewoon smérig!"

Ook als je maar éven weggaat van de Grote Markt kom je al verloedering tegen.


Hij heeft natuurlijk overschot van gelijk. Brussel, hoofdstad van Belgie en Europa maar ziet eruit als een hoofdstad van Roemenie.

Zelfs het verschil met een provinciestad als Leuven is enorm. Als je ziet hoe Leuven (en andere Vlaamse steden) in de laatste jaren zijn veranderd (renovatie, heraanleg pleinen en straten...) dan is het schrijnend om te zien hoe Brussel is blijven stilstaan. Zelfs in het toeristische centrum staan er verloederde, zwarte gebouwen waar de bomen op het dak groeien.
Wat doen die politici in Brussel eigenlijk?

Wat kent Tobback van Brussel? Blijkbaar bijna niets!!!! Hij weet misschien niet dat Brussel, dat zijn ook 19 gemeenten, waaronder toffe gemeenten als Ukkel, de twee Woluwe (Sint-Lambrechts en Sint-Pieters), Watermael-Bosvoorde, Auderghem, Elsene, om maar die voorbeelden te nemen. Louis Tobback zou liever zwijgen, in plaats van een stad te oordelen, die hij alleen via zijn job kent.

[Johan217]

Oorspronkelijk geplaatst door Bitweiser

Dan heb je nog geluk dat je in een straat loopt waar vuilnisbakken staan, want meestal zijn deze onbestaande.
(...)
Resultaat, mijn blikje verdween in mijn aktentas, maar ik kan mij voorstellen dat niet iedereen een aktentas heeft en het blikje in de eerste de beste goot of vensterbank deponeerd.

Een pluim voor uw ouders, Bitweiser, ze hebben u goed opgevoed!

In sommige andere landen (o.a. Polen, hier en daar in Duitsland) zijn de vuilnisbakken uitgerust met een asbak. Daar zie je dus ook veel minder sigarettepeuken rondslingeren.

En Gent, de properste stad van Vlaanderen? Laat me niet lachen