|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door fernand
Hoho, U spreekt over de Vlaams Belangers als minkukels. Wanneer we dit gebruikenb naar U is het schelden.
Het meeste van Uw hersenspinsels zijn niet te beantwoorden!
De moslims gebruiken nog steeds hun taal. en, weigeren het Vlaams te gebruiken!
|
Als we het over hersenspinsels eens zouden hebben:
[size=4]
Citaat:
|
[size=4]Hoe racisme, haat en geweld genezen?[/size] Margaret Paul, PhD
Dezen onder ons die onderweg zijn geweest om de gekwetste aspecten van onszelf te genezen weten dat een van de gebreken waaronder wij leiden wanneer we ons in een angstige bui bevinden leidt tot een gevoel van superioriteit of inferioriteit tegenover anderen. Omdat het verwonde gedeelte van ons gebaseerd is op de primaire schaamtegevoelens die maken dat we ons ongeschikt, afwijkend, defect, onbelangrijk enz. voelen; Dat we achterstaan op de anderen. Om te compenseren voor deze vervelende gevoelens en ons ertegen te beschermen kunnen we het bestaan hiervan ontkenen en ons begeven in de andere richting: "ik ben beter dan de anderen".
Dit kan onder verschillende vormen:
[/size]- Ik ben beter dan anderen omdat ik meer geld heb
- Ik ben beter omdat ik dunner, sexyer, mooier ben
- Ik ben beter omdat ik een betere auto heb
- Ik ben een beter dan vrouwen omdat ik een man ben (of omgekeerd)
- Ik ben beter dan homo’s omdat ik een hetero ben
[size=4]
[/size]Racisme komt op de proppen wanneer verkeerde overtuigingen over het beter zijn dan anderen gaat over ras of godsdienst
- Ik ben beter dan zwarten, azitaten en latijns-amerikanen omdit ik wit ben, of natuurlijk ook het tegenovergestelde
- Ik ben beter dan joden, boedisten, hindus of moslims omdat ik een christen ben of omgekeerd
Al deze verkeerde overtuigingen over het minderwaardig idee dat we van onszelf vormen, komen voort uit angst en een sterk verlangen om deze angst niet langer te voelen. [size=4]
[/size]Haat, en het geweld dat er uit voortvloeit zijn altijd een bescherming tegen het angstgevoelen, diep in een onbewust gedeelte van ons verwonde zelf, dat we minderwaardig zijn.
Zoals ik het zie zijn racisten mensen die wuiven met een vaandel waarop staat: “Ik voel me grondig minderwaardig, onzeker, angstig, mislukt. Ik ben bang dat iemand dit zou weten, dus ik ga deze gevoelens van minderwaardigheid verstoppen door te doen alsof ik beter ban dan anderen.
Dit beschermt mij van het gevoel hoe mislukt ik me in feite voel. Hitler, die in zijn jeugd leed onder kindermishandeling en zijn sterke zelfhaat voor een gedeelte van hemzelf dat joods was, illustreert op extreme wijze waar ik over praat
[size=4]
|
[/size]Deze tekst beschrijft volgens mij op een leesbare en duidelijk manier waar racisme vandaan komt en wat er de grondslag van is. Minderwaardigheidsgevoelen, zelfhaat die omgezet wordt in haat tegenover onze medemens die dik, kaal, bebrild, gekleurd, ziek, oud, jong, blind of doof is. Die behoort tot een andere voetbalclub, een ander geloof, die armer is of rijker, die slimmer is of dommer. Die een mooiere auto heeft of een lelijker enz...
Racisme heeft dus niets te maken met de andere. Het heeft te maken met onszelf. Natuurlijk kan er een externe oorzaak zijn waarom wij ons minderwaardig voelen: we zijn onheus behandelt door onze ouders, we hebben een negatieve ervaring opgelopen in de school, we zijn gekleineerd door oudere, jongere, dikke of gekleurde mensen en hebben er een negatief zelfbeeld aan overgehouden. En dan nemen we wraak om die angstgevoelens te overwinnen.
Hoe los je zo iets op? Het komt er in de eerste plaats op aan om uit te vissen waarom we boos zijn, en te ondervinden, te begrijpen dat noch een muis, noch een spin, noch een buurman met een kleurtje of die een andere taal spreekt of een raar kapsel of kledingsstuk aan heeft fundamenteel verschilt van onszelf.
Politici dienen in te zien dat toegeven aan racisme overeenkomt met het ziektebeeld aan te wakkeren. Ingaan op de waanbeelden van racisten hen alleen maar verder overtuigt dat ze op het goede spoor zijn, dat hun wanen en angsten reëel zijn en dat je dus de andere moet veranderen en niet jezelf.
Fobieën zoals racisme zijn aanstekelijk. De angst voor "germs" (bacteriën) is een fobie die miljoenen americanen teistert en die opvalt als je het land bezoekt. De angst voor haaien is een wereldfobie geworden na de film "Jaws", terwijl er per jaar minder mensen begeten worden door haaien dan door om het even welk ander dier dat kan bijten. Ook de boze wolf van roodkapje heeft gemaakt dat men deze dieren levensgevaarlijk vondt, terwijl ze in feite mensen ontvluchten en geen waarnemingen zijn dat wolven mensen aanvallen.
Racistische groepen zijn een pest voor de maatschappij omdat ze een ziekte aanwakkeren. Racistische partijen zijn nefast maar ze zijn een realiteit. De geschiedenis krioelt van veldslagen rond ethnische en religieuze fobieën die absurd zijn maar die miljoenen mensen hebben meegesleept en zullen meeslepen in de dood. Het mekaar beschuldigen van onmenselijkheid begint met fantasmen en eindigt spijtig genoeg vaak in de realiteit van de bloedige en gruwelijke oorlogen. Mekaar zwart maken begint met loze beschuldigigingen en eindigt met burgeroorlog en ethnische zuiveringen. Wij hebben dit meegemaakt met de joden, de moslims in Bosnie, de zigeuners, de homosexuelen, de sjiïeten én de soenieten, de berbers, de serven, de kroaten, de wit-russen, de armeniers, de koerden, de georgiers. De lijst is eindeloos. Moeten we nu in het meest vredelievende land van Europa, dat nog nooit een oorlog heeft verklaard een burgeroorlog ontketenen tussen de mensen? Op welke basis? Men ziet toch logischerwijze in, hoe fobisch men ook is dat 4 procent van de bevolking, op zijn beurt opgesplitst in een aantal nationaliteiten en culturen absoluut geen bedreiging kan vormen?
De rede speelt geen rol bij fobieën. Maar er aan toegeven helpt niemand.
Stel je voor dat we een jacht op spinnen zouden organizere, omdat 28 procent van de bevolking (méér waarschijnlijk) een bloedhekel heeft aan die diertjes. Het zou allicht niet lukken om ze te vernietigen maar stel: onze natuur zou totaal uit zijn evenwicht geraken en we zouden ernstige problemen krijgen met insecten die niet nuttig zijn maar schadelijk.
Irrationaliteit valt op geen enkele manier te verdedigen.
Onze politici die een eind oplopen met het VB, om de stemmen, uit naïviteit of om welke andere reden ook dienen in te zien dat ze hierdoor geen verbetering van de situatie bereiken, geen kenterng veroorzaken maar integendeel de VB kiezers zullen overtuigen dat er fundamenteel niets mis is met hun fobie.
De respons van VB ers is voorspelbaar: jamaar, wij zijn binnenkort de grootste partij en dan zullen we toch onze zin doen want wij willen hen hier niet.
Dat is ons democratisch recht.
Deze obsessie (dat men de meerderheid haalt én dat dit gerechtvaardigd is) is begrijpelijk. Een neurose is niet zomaar te stoppen en is zelf heel aanstekelijk.
Men vergeet dat daardoor de fobie niet verdwijnt, het probleem niet opgelost is. De volgende stap zal het aanpakken van een andere "verdachte" minderheid zijn. De doppers, de gehandicapten, de priesters, de fobie gaat immers door. Vergeet niet dat de fobie vroeger gericht was tegen "De Walen", en dan "De Italianen". Deze zijn nu absoluut geen probleem meer. Men geeft zelf franstalige folders uit in Brussel !
Het probleem van xenofobie enkel proberen op te lossen door in economische en sociale termen te denken, enkel in cultuur-uitwisselng is verkeerd.
De wortel van de zaak zit in de psychologie van de racist. Dit kan je niet oplossen zonder dit
a) als niet-racist in te zien en er mee rekening te houden
b) de racisten te zien als patienten, niet als gelijken.
Dat is geen discriminatie: dat is hulpverlening.[edit]
[size=1] Edit:[/size] [size=1]After edit by ericferemans on 16-07-2005 at 11:54
Reason:
--------------------------------
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door fernand
Hoho, U spreekt over de Vlaams Belangers als minkukels. Wanneer we dit gebruikenb naar U is het schelden.
Het meeste van Uw hersenspinsels zijn niet te beantwoorden!
De moslims gebruiken nog steeds hun taal. en, weigeren het Vlaams te gebruiken!
|
Als we het over hersenspinsels eens zouden hebben:
[size=4]
Citaat:
|
[size=4]Hoe racisme, haat en geweld genezen?[/size] Margaret Paul, PhD
Dezen onder ons die onderweg zijn geweest om de gekwetste aspecten van onszelf te genezen weten dat een van de gebreken waaronder wij leiden wanneer we ons in een angstige bui bevinden leidt tot een gevoel van superioriteit of inferioriteit tegenover anderen. Omdat het verwonde gedeelte van ons gebaseerd is op de primaire schaamtegevoelens die maken dat we ons ongeschikt, afwijkend, defect, onbelangrijk enz. voelen; Dat we achterstaan op de anderen. Om te compenseren voor deze vervelende gevoelens en ons ertegen te beschermen kunnen we het bestaan hiervan ontkenen en ons begeven in de andere richting: "ik ben beter dan de anderen".
Dit kan onder verschillende vormen:
[/size]- Ik ben beter dan anderen omdat ik meer geld heb
- Ik ben beter omdat ik dunner, sexyer, mooier ben
- Ik ben beter omdat ik een betere auto heb
- Ik ben een beter dan vrouwen omdat ik een man ben (of omgekeerd)
- Ik ben beter dan homo’s omdat ik een hetero ben
[size=4]
[/size]Racisme komt op de proppen wanneer verkeerde overtuigingen over het beter zijn dan anderen gaat over ras of godsdienst
- Ik ben beter dan zwarten, azitaten en latijns-amerikanen omdit ik wit ben, of natuurlijk ook het tegenovergestelde
- Ik ben beter dan joden, boedisten, hindus of moslims omdat ik een christen ben of omgekeerd
Al deze verkeerde overtuigingen over het minderwaardig idee dat we van onszelf vormen, komen voort uit angst en een sterk verlangen om deze angst niet langer te voelen. [size=4]
[/size]Haat, en het geweld dat er uit voortvloeit zijn altijd een bescherming tegen het angstgevoelen, diep in een onbewust gedeelte van ons verwonde zelf, dat we minderwaardig zijn.
Zoals ik het zie zijn racisten mensen die wuiven met een vaandel waarop staat: “Ik voel me grondig minderwaardig, onzeker, angstig, mislukt. Ik ben bang dat iemand dit zou weten, dus ik ga deze gevoelens van minderwaardigheid verstoppen door te doen alsof ik beter ban dan anderen.
Dit beschermt mij van het gevoel hoe mislukt ik me in feite voel. Hitler, die in zijn jeugd leed onder kindermishandeling en zijn sterke zelfhaat voor een gedeelte van hemzelf dat joods was, illustreert op extreme wijze waar ik over praat
[size=4]
|
[/size]Deze tekst beschrijft volgens mij op een leesbare en duidelijk manier waar racisme vandaan komt en wat er de grondslag van is. Minderwaardigheidsgevoelen, zelfhaat die omgezet wordt in haat tegenover onze medemens die dik, kaal, bebrild, gekleurd, ziek, oud, jong, blind of doof is. Die behoort tot een andere voetbalclub, een ander geloof, die armer is of rijker, die slimmer is of dommer. Die een mooiere auto heeft of een lelijker enz...
Racisme heeft dus niets te maken met de andere. Het heeft te maken met onszelf. Natuurlijk kan er een externe oorzaak zijn waarom wij ons minderwaardig voelen: we zijn onheus behandelt door onze ouders, we hebben een negatieve ervaring opgelopen in de school, we zijn gekleineerd door oudere, jongere, dikke of gekleurde mensen en hebben er een negatief zelfbeeld aan overgehouden. En dan nemen we wraak om die angstgevoelens te overwinnen.
Hoe los je zo iets op? Het komt er in de eerste plaats op aan om uit te vissen waarom we boos zijn, en te ondervinden, te begrijpen dat noch een muis, noch een spin, noch een buurman met een kleurtje of die een andere taal spreekt of een raar kapsel of kledingsstuk aan heeft fundamenteel verschilt van onszelf.
Politici dienen in te zien dat toegeven aan racisme overeenkomt met het ziektebeeld aan te wakkeren. Ingaan op de waanbeelden van racisten hen alleen maar verder overtuigt dat ze op het goede spoor zijn, dat hun wanen en angsten reëel zijn en dat je dus de andere moet veranderen en niet jezelf.
Fobieën zoals racisme zijn aanstekelijk. De angst voor "germs" (bacteriën) is een fobie die miljoenen americanen teistert en die opvalt als je het land bezoekt. De angst voor haaien is een wereldfobie geworden na de film "Jaws", terwijl er per jaar minder mensen begeten worden door haaien dan door om het even welk ander dier dat kan bijten. Ook de boze wolf van roodkapje heeft gemaakt dat men deze dieren levensgevaarlijk vondt, terwijl ze in feite mensen ontvluchten en geen waarnemingen zijn dat wolven mensen aanvallen.
Racistische groepen zijn een pest voor de maatschappij omdat ze een ziekte aanwakkeren. Racistische partijen zijn nefast maar ze zijn een realiteit. De geschiedenis krioelt van veldslagen rond ethnische en religieuze fobieën die absurd zijn maar die miljoenen mensen hebben meegesleept en zullen meeslepen in de dood. Het mekaar beschuldigen van onmenselijkheid begint met fantasmen en eindigt spijtig genoeg vaak in de realiteit van de bloedige en gruwelijke oorlogen. Mekaar zwart maken begint met loze beschuldigigingen en eindigt met burgeroorlog en ethnische zuiveringen. Wij hebben dit meegemaakt met de joden, de moslims in Bosnie, de zigeuners, de homosexuelen, de sjiïeten én de soenieten, de berbers, de serven, de kroaten, de wit-russen, de armeniers, de koerden, de georgiers. De lijst is eindeloos. Moeten we nu in het meest vredelievende land van Europa, dat nog nooit een oorlog heeft verklaard een burgeroorlog ontketenen tussen de mensen? Op welke basis? Men ziet toch logischerwijze in, hoe fobisch men ook is dat 4 procent van de bevolking, op zijn beurt opgesplitst in een aantal nationaliteiten en culturen absoluut geen bedreiging kan vormen?
De rede speelt geen rol bij fobieën. Maar er aan toegeven helpt niemand.
Stel je voor dat we een jacht op spinnen zouden organizere, omdat 28 procent van de bevolking (méér waarschijnlijk) een bloedhekel heeft aan die diertjes. Het zou allicht niet lukken om ze te vernietigen maar stel: onze natuur zou totaal uit zijn evenwicht geraken en we zouden ernstige problemen krijgen met insecten die niet nuttig zijn maar schadelijk.
Irrationaliteit valt op geen enkele manier te verdedigen.
Onze politici die een eind oplopen met het VB, om de stemmen, uit naïviteit of om welke andere reden ook dienen in te zien dat ze hierdoor geen verbetering van de situatie bereiken, geen kenterng veroorzaken maar integendeel de VB kiezers zullen overtuigen dat er fundamenteel niets mis is met hun fobie.
De respons van VB ers is voorspelbaar: jamaar, wij zijn binnenkort de grootste partij en dan zullen we toch onze zin doen want wij willen hen hier niet.
Dat is ons democratisch recht.
Deze obsessie (dat men de meerderheid haalt én dat dit gerechtvaardigd is) is begrijpelijk. Een neurose is niet zomaar te stoppen en is zelf heel aanstekelijk.
Men vergeet dat daardoor de fobie niet verdwijnt, het probleem niet opgelost is. De volgende stap zal het aanpakken van een andere "verdachte" minderheid zijn. De doppers, de gehandicapten, de priesters, de fobie gaat immers door. Vergeet niet dat de fobie vroeger gericht was tegen "De Walen", en dan "De Italianen". Deze zijn nu absoluut geen probleem meer. Men geeft zelf franstalige folders uit in Brussel !
Het probleem van xenofobie enkel proberen op te lossen door in economische en sociale termen te denken, enkel in cultuur-uitwisselng is verkeerd.
De wortel van de zaak zit in de psychologie van de racist. Dit kan je niet oplossen zonder dit
a) als niet-racist in te zien en er mee rekening te houden
b) de racisten te zien als patienten, niet als gelijken.
Dat is geen discriminatie: dat is hulpverlening.[/size] |
[size=1] Edit:[/size] [size=1]After edit by ericferemans on 16-07-2005 at 11:52
Reason:
--------------------------------
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door fernand
Hoho, U spreekt over de Vlaams Belangers als minkukels. Wanneer we dit gebruikenb naar U is het schelden.
Het meeste van Uw hersenspinsels zijn niet te beantwoorden!
De moslims gebruiken nog steeds hun taal. en, weigeren het Vlaams te gebruiken!
|
Als we het over hersenspinsels eens zouden hebben:
[size=4]
Citaat:
|
[size=4]Hoe racisme, haat en geweld genezen?[/size] Margaret Paul, PhD
Dezen onder ons die onderweg zijn geweest om de gekwetste aspecten van onszelf te genezen weten dat een van de gebreken waaronder wij leiden wanneer we ons in een angstige bui bevinden leidt tot een gevoel van superioriteit of inferioriteit tegenover anderen. Omdat het verwonde gedeelte van ons gebaseerd is op de primaire schaamtegevoelens die maken dat we ons ongeschikt, afwijkend, defect, onbelangrijk enz. voelen; Dat we achterstaan op de anderen. Om te compenseren voor deze vervelende gevoelens en ons ertegen te beschermen kunnen we het bestaan hiervan ontkenen en ons begeven in de andere richting: "ik ben beter dan de anderen".
Dit kan onder verschillende vormen:
[/size]- Ik ben beter dan anderen omdat ik meer geld heb- Ik ben beter omdat ik dunner, sexyer, mooier ben
- Ik ben beter omdat ik een betere auto heb
- Ik ben een beter dan vrouwen omdat ik een man ben (of omgekeerd)
- Ik ben beter dan homo’s omdat ik een hetero ben
[size=4]
[/size]Racisme komt op de proppen wanneer verkeerde overtuigingen over het beter zijn dan anderen gaat over ras of godsdienst
- Ik ben beter dan zwarten, azitaten en latijns-amerikanen omdit ik wit ben, of natuurlijk ook het tegenovergestelde
- Ik ben beter dan joden, boedisten, hindus of moslims omdat ik een christen ben of omgekeerd
Al deze verkeerde overtuigingen over het minderwaardig idee dat we van onszelf vormen, komen voort uit angst en een sterk verlangen om deze angst niet langer te voelen. [size=4]
[/size]Haat, en het geweld dat er uit voortvloeit zijn altijd een bescherming tegen het angstgevoelen, diep in een onbewust gedeelte van ons verwonde zelf, dat we minderwaardig zijn.
Zoals ik het zie zijn racisten mensen die wuiven met een vaandel waarop staat: “Ik voel me grondig minderwaardig, onzeker, angstig, mislukt. Ik ben bang dat iemand dit zou weten, dus ik ga deze gevoelens van minderwaardigheid verstoppen door te doen alsof ik beter ban dan anderen.
Dit beschermt mij van het gevoel hoe mislukt ik me in feite voel. Hitler, die in zijn jeugd leed onder kindermishandeling en zijn sterke zelfhaat voor een gedeelte van hemzelf dat joods was, illustreert op extreme wijze waar ik over praat
[size=4]
|
[/size]Deze tekst beschrijft volgens mij op een leesbare en duidelijk manier waar racisme vandaan komt en wat er de grondslag van is. Minderwaardigheidsgevoelen, zelfhaat die omgezet wordt in haat tegenover onze medemens die dik, kaal, bebrild, gekleurd, ziek, oud, jong, blind of doof is. Die behoort tot een andere voetbalclub, een ander geloof, die armer is of rijker, die slimmer is of dommer. Die een mooiere auto heeft of een lelijker enz...
Racisme heeft dus niets te maken met de andere. Het heeft te maken met onszelf. Natuurlijk kan er een externe oorzaak zijn waarom wij ons minderwaardig voelen: we zijn onheus behandelt door onze ouders, we hebben een negatieve ervaring opgelopen in de school, we zijn gekleineerd door oudere, jongere, dikke of gekleurde mensen en hebben er een negatief zelfbeeld aan overgehouden. En dan nemen we wraak om die angstgevoelens te overwinnen.
Hoe los je zo iets op? Het komt er in de eerste plaats op aan om uit te vissen waarom we boos zijn, en te ondervinden, te begrijpen dat noch een muis, noch een spin, noch een buurman met een kleurtje of die een andere taal spreekt of een raar kapsel of kledingsstuk aan heeft fundamenteel verschilt van onszelf.
Politici dienen in te zien dat toegeven aan racisme overeenkomt met het ziektebeeld aan te wakkeren. Ingaan op de waanbeelden van racisten hen alleen maar verder overtuigt dat ze op het goede spoor zijn, dat hun wanen en angsten reëel zijn en dat je dus de andere moet veranderen en niet jezelf.
Fobieën zoals racisme zijn aanstekelijk. De angst voor "germs" (bacteriën) is een fobie die miljoenen americanen teistert en die opvalt als je het land bezoekt. De angst voor haaien is een wereldfobie geworden na de film "Jaws", terwijl er per jaar minder mensen begeten worden door haaien dan door om het even welk ander dier dat kan bijten. Ook de boze wolf van roodkapje heeft gemaakt dat men deze dieren levensgevaarlijk vondt, terwijl ze in feite mensen ontvluchten en geen waarnemingen zijn dat wolven mensen aanvallen.
Racistische groepen zijn een pest voor de maatschappij omdat ze een ziekte aanwakkeren. Racistische partijen zijn nefast maar ze zijn een realiteit. De geschiedenis krioelt van veldslagen rond ethnische en religieuze fobieën die absurd zijn maar die miljoenen mensen hebben meegesleept en zullen meeslepen in de dood. Het mekaar beschuldigen van onmenselijkheid begint met fantasmen en eindigt spijtig genoeg vaak in de realiteit van de bloedige en gruwelijke oorlogen. Mekaar zwart maken begint met loze beschuldigigingen en eindigt met burgeroorlog en ethnische zuiveringen. Wij hebben dit meegemaakt met de joden, de moslims in Bosnie, de zigeuners, de homosexuelen, de sjiïeten én de soenieten, de berbers, de serven, de kroaten, de wit-russen, de armeniers, de koerden, de georgiers. De lijst is eindeloos. Moeten we nu in het meest vredelievende land van Europa, dat nog nooit een oorlog heeft verklaard een burgeroorlog ontketenen tussen de mensen? Op welke basis? Men ziet toch logischerwijze in, hoe fobisch men ook is dat 4 procent van de bevolking, op zijn beurt opgesplitst in een aantal nationaliteiten en culturen absoluut geen bedreiging kan vormen?
De rede speelt geen rol bij fobieën. Maar er aan toegeven helpt niemand.
Stel je voor dat we een jacht op spinnen zouden organizere, omdat 28 procent van de bevolking (méér waarschijnlijk) een bloedhekel heeft aan die diertjes. Het zou allicht niet lukken om ze te vernietigen maar stel: onze natuur zou totaal uit zijn evenwicht geraken en we zouden ernstige problemen krijgen met insecten die niet nuttig zijn maar schadelijk.
Irrationaliteit valt op geen enkele manier te verdedigen.
Onze politici die een eind oplopen met het VB, om de stemmen, uit naïviteit of om welke andere reden ook dienen in te zien dat ze hierdoor geen verbetering van de situatie bereiken, geen kenterng veroorzaken maar integendeel de VB kiezers zullen overtuigen dat er fundamenteel niets mis is met hun fobie.
De respons van VB ers is voorspelbaar: jamaar, wij zijn binnenkort de grootste partij en dan zullen we toch onze zin doen want wij willen hen hier niet.
Dat is ons democratisch recht.
Deze obsessie (dat men de meerderheid haalt én dat dit gerechtvaardigd is) is begrijpelijk. Een neurose is niet zomaar te stoppen en is zelf heel aanstekelijk.
Men vergeet dat daardoor de fobie niet verdwijnt, het probleem niet opgelost is. De volgende stap zal het aanpakken van een andere "verdachte" minderheid zijn. De doppers, de gehandicapten, de priesters, de fobie gaat immers door. Vergeet niet dat de fobie vroeger gericht was tegen "De Walen", en dan "De Italianen". Deze zijn nu absoluut geen probleem meer. Men geeft zelf franstalige folders uit in Brussel !
Het probleem van xenofobie enkel proberen op te lossen door in economische en sociale termen te denken, enkel in cultuur-uitwisselng is verkeerd.
De wortel van de zaak zit in de psychologie van de racist. Dit kan je niet oplossen zonder dit
a) als niet-racist in te zien en er mee rekening te houden
b) de racisten te zien als patienten, niet als gelijken.
Dat is geen discriminatie: dat is hulpverlening.[/size] |
[size=1] Edit:[/size] [size=1]After edit by ericferemans on 16-07-2005 at 11:51
Reason:
--------------------------------
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door fernand
Hoho, U spreekt over de Vlaams Belangers als minkukels. Wanneer we dit gebruikenb naar U is het schelden.
Het meeste van Uw hersenspinsels zijn niet te beantwoorden!
De moslims gebruiken nog steeds hun taal. en, weigeren het Vlaams te gebruiken!
|
Als we het over hersenspinsels eens zouden hebben:
[size=4]
Citaat:
|
[size=4]Hoe racisme, haat en geweld genezen?[/size] Margaret Paul, PhD
Dezen onder ons die onderweg zijn geweest om de gekwetste aspecten van onszelf te genezen weten dat een van de gebreken waaronder wij leiden wanneer we ons in een angstige bui bevinden leidt tot een gevoel van superioriteit of inferioriteit tegenover anderen. Omdat het verwonde gedeelte van ons gebaseerd is op de primaire schaamtegevoelens die maken dat we ons ongeschikt, afwijkend, defect, onbelangrijk enz. voelen; Dat we achterstaan op de anderen. Om te compenseren voor deze vervelende gevoelens en ons ertegen te beschermen kunnen we het bestaan hiervan ontkenen en ons begeven in de andere richting: "ik ben beter dan de anderen".
Dit kan onder verschillende vormen:
[/size]- Ik ben beter dan anderen omdat ik meer geld heb- Ik ben beter omdat ik dunner, sexyer, mooier ben
- Ik ben beter omdat ik een betere auto heb
- Ik ben een beter dan vrouwen omdat ik een man ben (of omgekeerd)
- Ik ben beter dan homo’s omdat ik een hetero ben
[size=4]
[/size]Racisme komt op de proppen wanneer verkeerde overtuigingen over het beter zijn dan anderen gaat over ras of godsdienst
- Ik ben beter dan zwarten, azitaten en latijns-amerikanen omdit ik wit ben, of natuurlijk ook het tegenovergestelde
- Ik ben beter dan joden, boedisten, hindus of moslims omdat ik een christen ben of omgekeerd
Al deze verkeerde overtuigingen over het minderwaardig idee dat we van onszelf vormen, komen voort uit angst en een sterk verlangen om deze angst niet langer te voelen. [size=4]
Haat, en het geweld dat er uit voortvloeit zijn altijd een bescherming tegen het angstgevoelen, diep in een onbewust gedeelte van ons verwonde zelf, dat we minderwaardig zijn.
Zoals ik het zie zijn racisten mensen die wuiven met een vaandel waarop staat: “Ik voel me grondig minderwaardig, onzeker, angstig, mislukt. Ik ben bang dat iemand dit zou weten, dus ik ga deze gevoelens van minderwaardigheid verstoppen door te doen alsof ik beter ban dan anderen.
Dit beschermt mij van het gevoel hoe mislukt ik me in feite voel. Hitler, die in zijn jeugd leed onder kindermishandeling en zijn sterke zelfhaat voor een gedeelte van hemzelf dat joods was, illustreert op extreme wijze waar ik over praat
|
[/size]Deze tekst beschrijft volgens mij op een leesbare en duidelijk manier waar racisme vandaan komt en wat er de grondslag van is. Minderwaardigheidsgevoelen, zelfhaat die omgezet wordt in haat tegenover onze medemens die dik, kaal, bebrild, gekleurd, ziek, oud, jong, blind of doof is. Die behoort tot een andere voetbalclub, een ander geloof, die armer is of rijker, die slimmer is of dommer. Die een mooiere auto heeft of een lelijker enz...
Racisme heeft dus niets te maken met de andere. Het heeft te maken met onszelf. Natuurlijk kan er een externe oorzaak zijn waarom wij ons minderwaardig voelen: we zijn onheus behandelt door onze ouders, we hebben een negatieve ervaring opgelopen in de school, we zijn gekleineerd door oudere, jongere, dikke of gekleurde mensen en hebben er een negatief zelfbeeld aan overgehouden. En dan nemen we wraak om die angstgevoelens te overwinnen.
Hoe los je zo iets op? Het komt er in de eerste plaats op aan om uit te vissen waarom we boos zijn, en te ondervinden, te begrijpen dat noch een muis, noch een spin, noch een buurman met een kleurtje of die een andere taal spreekt of een raar kapsel of kledingsstuk aan heeft fundamenteel verschilt van onszelf.
Politici dienen in te zien dat toegeven aan racisme overeenkomt met het ziektebeeld aan te wakkeren. Ingaan op de waanbeelden van racisten hen alleen maar verder overtuigt dat ze op het goede spoor zijn, dat hun wanen en angsten reëel zijn en dat je dus de andere moet veranderen en niet jezelf.
Fobieën zoals racisme zijn aanstekelijk. De angst voor "germs" (bacteriën) is een fobie die miljoenen americanen teistert en die opvalt als je het land bezoekt. De angst voor haaien is een wereldfobie geworden na de film "Jaws", terwijl er per jaar minder mensen begeten worden door haaien dan door om het even welk ander dier dat kan bijten. Ook de boze wolf van roodkapje heeft gemaakt dat men deze dieren levensgevaarlijk vondt, terwijl ze in feite mensen ontvluchten en geen waarnemingen zijn dat wolven mensen aanvallen.
Racistische groepen zijn een pest voor de maatschappij omdat ze een ziekte aanwakkeren. Racistische partijen zijn nefast maar ze zijn een realiteit. De geschiedenis krioelt van veldslagen rond ethnische en religieuze fobieën die absurd zijn maar die miljoenen mensen hebben meegesleept en zullen meeslepen in de dood. Het mekaar beschuldigen van onmenselijkheid begint met fantasmen en eindigt spijtig genoeg vaak in de realiteit van de bloedige en gruwelijke oorlogen. Mekaar zwart maken begint met loze beschuldigigingen en eindigt met burgeroorlog en ethnische zuiveringen. Wij hebben dit meegemaakt met de joden, de moslims in Bosnie, de zigeuners, de homosexuelen, de sjiïeten én de soenieten, de berbers, de serven, de kroaten, de wit-russen, de armeniers, de koerden, de georgiers. De lijst is eindeloos. Moeten we nu in het meest vredelievende land van Europa, dat nog nooit een oorlog heeft verklaard een burgeroorlog ontketenen tussen de mensen? Op welke basis? Men ziet toch logischerwijze in, hoe fobisch men ook is dat 4 procent van de bevolking, op zijn beurt opgesplitst in een aantal nationaliteiten en culturen absoluut geen bedreiging kan vormen?
De rede speelt geen rol bij fobieën. Maar er aan toegeven helpt niemand.
Stel je voor dat we een jacht op spinnen zouden organizere, omdat 28 procent van de bevolking (méér waarschijnlijk) een bloedhekel heeft aan die diertjes. Het zou allicht niet lukken om ze te vernietigen maar stel: onze natuur zou totaal uit zijn evenwicht geraken en we zouden ernstige problemen krijgen met insecten die niet nuttig zijn maar schadelijk.
Irrationaliteit valt op geen enkele manier te verdedigen.
Onze politici die een eind oplopen met het VB, om de stemmen, uit naïviteit of om welke andere reden ook dienen in te zien dat ze hierdoor geen verbetering van de situatie bereiken, geen kenterng veroorzaken maar integendeel de VB kiezers zullen overtuigen dat er fundamenteel niets mis is met hun fobie.
De respons van VB ers is voorspelbaar: jamaar, wij zijn binnenkort de grootste partij en dan zullen we toch onze zin doen want wij willen hen hier niet.
Dat is ons democratisch recht.
Deze obsessie (dat men de meerderheid haalt én dat dit gerechtvaardigd is) is begrijpelijk. Een neurose is niet zomaar te stoppen en is zelf heel aanstekelijk.
Men vergeet dat daardoor de fobie niet verdwijnt, het probleem niet opgelost is. De volgende stap zal het aanpakken van een andere "verdachte" minderheid zijn. De doppers, de gehandicapten, de priesters, de fobie gaat immers door. Vergeet niet dat de fobie vroeger gericht was tegen "De Walen", en dan "De Italianen". Deze zijn nu absoluut geen probleem meer. Men geeft zelf franstalige folders uit in Brussel !
Het probleem van xenofobie enkel proberen op te lossen door in economische en sociale termen te denken, enkel in cultuur-uitwisselng is verkeerd.
De wortel van de zaak zit in de psychologie van de racist. Dit kan je niet oplossen zonder dit
a) als niet-racist in te zien en er mee rekening te houden
b) de racisten te zien als patienten, niet als gelijken.
Dat is geen discriminatie: dat is hulpverlening.[/size] |
[size=1] Edit:[/size] [size=1]After edit by ericferemans on 16-07-2005 at 11:49
Reason:
--------------------------------
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door fernand
Hoho, U spreekt over de Vlaams Belangers als minkukels. Wanneer we dit gebruikenb naar U is het schelden.
Het meeste van Uw hersenspinsels zijn niet te beantwoorden!
De moslims gebruiken nog steeds hun taal. en, weigeren het Vlaams te gebruiken!
|
Als we het over hersenspinsels eens zouden hebben:
[size=4]
Citaat:
|
[size=4]Hoe racisme, haat en geweld genezen?[/size] Margaret Paul, PhD
Dezen onder ons die onderweg zijn geweest om de gekwetste aspecten van onszelf te genezen weten dat een van de gebreken waaronder wij leiden wanneer we ons in een angstige bui bevinden leidt tot een gevoel van superioriteit of inferioriteit tegenover anderen. Omdat het verwonde gedeelte van ons gebaseerd is op de primaire schaamtegevoelens die maken dat we ons ongeschikt, afwijkend, defect, onbelangrijk enz. voelen; Dat we achterstaan op de anderen. Om te compenseren voor deze vervelende gevoelens en ons ertegen te beschermen kunnen we het bestaan hiervan ontkenen en ons begeven in de andere richting: "ik ben beter dan de anderen".
Dit kan onder verschillende vormen:
[/size]- Ik ben beter dan anderen omdat ik meer geld heb- Ik ben beter omdat ik dunner, sexyer, mooier ben
- Ik ben beter omdat ik een betere auto heb
- Ik ben een beter dan vrouwen omdat ik een man ben (of omgekeerd)
- Ik ben beter dan homo’s omdat ik een hetero ben
[size=4]
[/size]Racisme komt op de proppen wanneer verkeerde overtuigingen over het beter zijn dan anderen gaat over ras of godsdienst
- Ik ben beter dan zwarten, azitaten en latijns-amerikanen omdit ik wit ben, of natuurlijk ook het tegenovergestelde
- Ik ben beter dan joden, boedisten, hindus of moslims omdat ik een christen ben of omgekeerd
Al deze verkeerde overtuigingen over het minderwaardig idee dat we van onszelf vormen, komen voort uit angst en een sterk verlangen om deze angst niet langer te voelen. [size=4]
Haat, en het geweld dat er uit voortvloeit zijn altijd een bescherming tegen het angstgevoelen, diep in een onbewust gedeelte van ons verwonde zelf, dat we minderwaardig zijn.
Zoals ik het zie zijn racisten mensen die wuiven met een vaandel waarop staat: “Ik voel me grondig minderwaardig, onzeker, angstig, mislukt. Ik ben bang dat iemand dit zou weten, dus ik ga deze gevoelens van minderwaardigheid verstoppen door te doen alsof ik beter ban dan anderen.
Dit beschermt mij van het gevoel hoe mislukt ik me in feite voel. Hitler, die in zijn jeugd leed onder kindermishandeling en zijn sterke zelfhaat voor een gedeelte van hemzelf dat joods was, illustreert op extreme wijze waar ik over praat
|
[/size]Deze tekst beschrijft volgens mij op een leesbare en duidelijk manier waar racisme vandaan komt en wat er de grondslag van is. Minderwaardigheidsgevoelen, zelfhaat die omgezet wordt in haat tegenover onze medemens die dik, kaal, bebrild, gekleurd, ziek, oud, jong, blind of doof is. Die behoort tot een andere voetbalclub, een ander geloof, die armer is of rijker, die slimmer is of dommer. Die een mooiere auto heeft of een lelijker enz...
Racisme heeft dus niets te maken met de andere. Het heeft te maken met onszelf. Natuurlijk kan er een externe oorzaak zijn waarom wij ons minderwaardig voelen: we zijn onheus behandelt door onze ouders, we hebben een negatieve ervaring opgelopen in de school, we zijn gekleineerd door oudere, jongere, dikke of gekleurde mensen en hebben er een negatief zelfbeeld aan overgehouden. En dan nemen we wraak om die angstgevoelens te overwinnen.
Hoe los je zo iets op? Het komt er in de eerste plaats op aan om uit te vissen waarom we boos zijn, en te ondervinden, te begrijpen dat noch een muis, noch een spin, noch een buurman met een kleurtje of die een andere taal spreekt of een raar kapsel of kledingsstuk aan heeft fundamenteel verschilt van onszelf.
Politici dienen in te zien dat toegeven aan racisme overeenkomt met het ziektebeeld aan te wakkeren. Ingaan op de waanbeelden van racisten hen alleen maar verder overtuigt dat ze op het goede spoor zijn, dat hun wanen en angsten reëel zijn en dat je dus de andere moet veranderen en niet jezelf.
Fobieën zoals racisme zijn aanstekelijk. De angst voor "germs" (bacteriën) is een fobie die miljoenen americanen teistert en die opvalt als je het land bezoekt. De angst voor haaien is een wereldfobie geworden na de film "Jaws", terwijl er per jaar minder mensen begeten worden door haaien dan door om het even welk ander dier dat kan bijten. Ook de boze wolf van roodkapje heeft gemaakt dat men deze dieren levensgevaarlijk vondt, terwijl ze in feite mensen ontvluchten en geen waarnemingen zijn dat wolven mensen aanvallen.
Racistische groepen zijn een pest voor de maatschappij omdat ze een ziekte aanwakkeren. Racistische partijen zijn nefast maar ze zijn een realiteit. De geschiedenis krioelt van veldslagen rond ethnische en religieuze fobieën die absurd zijn maar die miljoenen mensen hebben meegesleept en zullen meeslepen in de dood. Het mekaar beschuldigen van onmenselijkheid begint met fantasmen en eindigt spijtig genoeg vaak in de realiteit van de bloedige en gruwelijke oorlogen. Mekaar zwart maken begint met loze beschuldigigingen en eindigt met burgeroorlog en ethnische zuiveringen. Wij hebben dit meegemaakt met de joden, de moslims in Bosnie, de zigeuners, de homosexuelen, de sjiïeten én de soenieten, de berbers, de serven, de kroaten, de wit-russen, de armeniers, de koerden, de georgiers. De lijst is eindeloos. Moeten we nu in het meest vredelievende land van Europa, dat nog nooit een oorlog heeft verklaard een burgeroorlog ontketenen tussen de mensen? Op welke basis? Men ziet toch logischerwijze in, hoe fobisch men ook is dat 4 procent van de bevolking, op zijn beurt opgesplitst in een aantal nationaliteiten en culturen absoluut geen bedreiging kan vormen?
De rede speelt geen rol bij fobieën. Maar er aan toegeven helpt niemand.
Stel je voor dat we een jacht op spinnen zouden organizere, omdat 28 procent van de bevolking (méér waarschijnlijk) een bloedhekel heeft aan die diertjes. Het zou allicht niet lukken om ze te vernietigen maar stel: onze natuur zou totaal uit zijn evenwicht geraken en we zouden ernstige problemen krijgen met insecten die niet nuttig zijn maar schadelijk.
Irrationaliteit valt op geen enkele manier te verdedigen.
Onze politici die een eind oplopen met het VB, om de stemmen, uit naïviteit of om welke andere reden ook dienen in te zien dat ze hierdoor geen verbetering van de situatie bereiken, geen kenterng veroorzaken maar integendeel de VB kiezers zullen overtuigen dat er fundamenteel niets mis is met hun fobie.
De respons van VB ers is voorspelbaar: jamaar, wij zijn binnenkort de grootste partij en dan zullen we toch onze zin doen want wij willen hen hier niet.
Dat is ons democratisch recht.
Deze obsessie (dat men de meerderheid haalt én dat dit gerechtvaardigd is) is begrijpelijk. Een neurose is niet zomaar te stoppen en is zelf heel aanstekelijk.
Men vergeet dat daardoor de fobie niet verdwijnt, het probleem niet opgelost is. De volgende stap zal het aanpakken van een andere "verdachte" minderheid zijn. De doppers, de gehandicapten, de priesters, de fobie gaat immers door. Vergeet niet dat de fobie vroeger gericht was tegen "De Walen", en dan "De Italianen". Deze zijn nu absoluut geen probleem meer. Men geeft zelf franstalige folders uit in Brussel !
Het probleem van xenofobie enkel proberen op te lossen door in economische en sociale termen te denken, enkel in cultuur-uitwisselng is verkeerd.
De wortel van de zaak zit in de psychologie van de racist. Dit kan je niet oplossen zonder dit
a) als niet-racist in te zien en er mee rekening te houden
b) de racisten te zien als patienten, niet als gelijken.
Dat is geen discriminatie: dat is hulpverlening.[/size] |
[size=1] Edit:[/size] [size=1]After edit by ericferemans on 16-07-2005 at 11:48
Reason:
--------------------------------
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door fernand
Hoho, U spreekt over de Vlaams Belangers als minkukels. Wanneer we dit gebruikenb naar U is het schelden.
Het meeste van Uw hersenspinsels zijn niet te beantwoorden!
De moslims gebruiken nog steeds hun taal. en, weigeren het Vlaams te gebruiken!
|
Als we het over hersenspinsels eens zouden hebben:
[size=4]
Citaat:
|
[size=4]Hoe racisme, haat en geweld genezen?[/size] Margaret Paul, PhD
Dezen onder ons die onderweg zijn geweest om de gekwetste aspecten van onszelf te genezen weten dat een van de gebreken waaronder wij leiden wanneer we ons in een angstige bui bevinden leidt tot een gevoel van superioriteit of inferioriteit tegenover anderen. Omdat het verwonde gedeelte van ons gebaseerd is op de primaire schaamtegevoelens die maken dat we ons ongeschikt, afwijkend, defect, onbelangrijk enz. voelen; Dat we achterstaan op de anderen. Om te compenseren voor deze vervelende gevoelens en ons ertegen te beschermen kunnen we het bestaan hiervan ontkenen en ons begeven in de andere richting: "ik ben beter dan de anderen".
Dit kan onder verschillende vormen:
[/size]- Ik ben beter dan anderen omdat ik meer geld heb- Ik ben beter omdat ik dunner, sexyer, mooier ben
- Ik ben beter omdat ik een betere auto heb
- Ik ben een beter dan vrouwen omdat ik een man ben (of omgekeerd)
- Ik ben beter dan homo’s omdat ik een hetero ben
[size=4] Racisme komt op de proppen wanneer verkeerde overtuigingen over het beter zijn dan anderen gaat over ras of godsdienst
[/size]- Ik ben beter dan zwarten, azitaten en latijns-amerikanen omdit ik wit ben, of natuurlijk ook het tegenovergestelde - Ik ben beter dan joden, boedisten, hindus of moslims omdat ik een christen ben of omgekeerd [size=4]
Al deze verkeerde overtuigingen over het minderwaardig idee dat we van onszelf vormen, komen voort uit angst en een sterk verlangen om deze angst niet langer te voelen. Haat, en het geweld dat er uit voortvloeit zijn altijd een bescherming tegen het angstgevoelen, diep in een onbewust gedeelte van ons verwonde zelf, dat we minderwaardig zijn.
Zoals ik het zie zijn racisten mensen die wuiven met een vaandel waarop staat: “Ik voel me grondig minderwaardig, onzeker, angstig, mislukt. Ik ben bang dat iemand dit zou weten, dus ik ga deze gevoelens van minderwaardigheid verstoppen door te doen alsof ik beter ban dan anderen.
Dit beschermt mij van het gevoel hoe mislukt ik me in feite voel. Hitler, die in zijn jeugd leed onder kindermishandeling en zijn sterke zelfhaat voor een gedeelte van hemzelf dat joods was, illustreert op extreme wijze waar ik over praat
|
[/size]Deze tekst beschrijft volgens mij op een leesbare en duidelijk manier waar racisme vandaan komt en wat er de grondslag van is. Minderwaardigheidsgevoelen, zelfhaat die omgezet wordt in haat tegenover onze medemens die dik, kaal, bebrild, gekleurd, ziek, oud, jong, blind of doof is. Die behoort tot een andere voetbalclub, een ander geloof, die armer is of rijker, die slimmer is of dommer. Die een mooiere auto heeft of een lelijker enz...
Racisme heeft dus niets te maken met de andere. Het heeft te maken met onszelf. Natuurlijk kan er een externe oorzaak zijn waarom wij ons minderwaardig voelen: we zijn onheus behandelt door onze ouders, we hebben een negatieve ervaring opgelopen in de school, we zijn gekleineerd door oudere, jongere, dikke of gekleurde mensen en hebben er een negatief zelfbeeld aan overgehouden. En dan nemen we wraak om die angstgevoelens te overwinnen.
Hoe los je zo iets op? Het komt er in de eerste plaats op aan om uit te vissen waarom we boos zijn, en te ondervinden, te begrijpen dat noch een muis, noch een spin, noch een buurman met een kleurtje of die een andere taal spreekt of een raar kapsel of kledingsstuk aan heeft fundamenteel verschilt van onszelf.
Politici dienen in te zien dat toegeven aan racisme overeenkomt met het ziektebeeld aan te wakkeren. Ingaan op de waanbeelden van racisten hen alleen maar verder overtuigt dat ze op het goede spoor zijn, dat hun wanen en angsten reëel zijn en dat je dus de andere moet veranderen en niet jezelf.
Fobieën zoals racisme zijn aanstekelijk. De angst voor "germs" (bacteriën) is een fobie die miljoenen americanen teistert en die opvalt als je het land bezoekt. De angst voor haaien is een wereldfobie geworden na de film "Jaws", terwijl er per jaar minder mensen begeten worden door haaien dan door om het even welk ander dier dat kan bijten. Ook de boze wolf van roodkapje heeft gemaakt dat men deze dieren levensgevaarlijk vondt, terwijl ze in feite mensen ontvluchten en geen waarnemingen zijn dat wolven mensen aanvallen.
Racistische groepen zijn een pest voor de maatschappij omdat ze een ziekte aanwakkeren. Racistische partijen zijn nefast maar ze zijn een realiteit. De geschiedenis krioelt van veldslagen rond ethnische en religieuze fobieën die absurd zijn maar die miljoenen mensen hebben meegesleept en zullen meeslepen in de dood. Het mekaar beschuldigen van onmenselijkheid begint met fantasmen en eindigt spijtig genoeg vaak in de realiteit van de bloedige en gruwelijke oorlogen. Mekaar zwart maken begint met loze beschuldigigingen en eindigt met burgeroorlog en ethnische zuiveringen. Wij hebben dit meegemaakt met de joden, de moslims in Bosnie, de zigeuners, de homosexuelen, de sjiïeten én de soenieten, de berbers, de serven, de kroaten, de wit-russen, de armeniers, de koerden, de georgiers. De lijst is eindeloos. Moeten we nu in het meest vredelievende land van Europa, dat nog nooit een oorlog heeft verklaard een burgeroorlog ontketenen tussen de mensen? Op welke basis? Men ziet toch logischerwijze in, hoe fobisch men ook is dat 4 procent van de bevolking, op zijn beurt opgesplitst in een aantal nationaliteiten en culturen absoluut geen bedreiging kan vormen?
De rede speelt geen rol bij fobieën. Maar er aan toegeven helpt niemand.
Stel je voor dat we een jacht op spinnen zouden organizere, omdat 28 procent van de bevolking (méér waarschijnlijk) een bloedhekel heeft aan die diertjes. Het zou allicht niet lukken om ze te vernietigen maar stel: onze natuur zou totaal uit zijn evenwicht geraken en we zouden ernstige problemen krijgen met insecten die niet nuttig zijn maar schadelijk.
Irrationaliteit valt op geen enkele manier te verdedigen.
Onze politici die een eind oplopen met het VB, om de stemmen, uit naïviteit of om welke andere reden ook dienen in te zien dat ze hierdoor geen verbetering van de situatie bereiken, geen kenterng veroorzaken maar integendeel de VB kiezers zullen overtuigen dat er fundamenteel niets mis is met hun fobie.
De respons van VB ers is voorspelbaar: jamaar, wij zijn binnenkort de grootste partij en dan zullen we toch onze zin doen want wij willen hen hier niet.
Dat is ons democratisch recht.
Deze obsessie (dat men de meerderheid haalt én dat dit gerechtvaardigd is) is begrijpelijk. Een neurose is niet zomaar te stoppen en is zelf heel aanstekelijk.
Men vergeet dat daardoor de fobie niet verdwijnt, het probleem niet opgelost is. De volgende stap zal het aanpakken van een andere "verdachte" minderheid zijn. De doppers, de gehandicapten, de priesters, de fobie gaat immers door. Vergeet niet dat de fobie vroeger gericht was tegen "De Walen", en dan "De Italianen". Deze zijn nu absoluut geen probleem meer. Men geeft zelf franstalige folders uit in Brussel !
Het probleem van xenofobie enkel proberen op te lossen door in economische en sociale termen te denken, enkel in cultuur-uitwisselng is verkeerd.
De wortel van de zaak zit in de psychologie van de racist. Dit kan je niet oplossen zonder dit
a) als niet-racist in te zien en er mee rekening te houden
b) de racisten te zien als patienten, niet als gelijken.
Dat is geen discriminatie: dat is hulpverlening.[/size] |
[size=1] Edit:[/size] [size=1]After edit by ericferemans on 16-07-2005 at 11:43
Reason:
--------------------------------
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door fernand
Hoho, U spreekt over de Vlaams Belangers als minkukels. Wanneer we dit gebruikenb naar U is het schelden.
Het meeste van Uw hersenspinsels zijn niet te beantwoorden!
De moslims gebruiken nog steeds hun taal. en, weigeren het Vlaams te gebruiken!
|
Als we het over hersenspinsels eens zouden hebben:
[size=4]
Citaat:
|
[size=4]Hoe racisme, haat en geweld genezen?[/size] Margaret Paul, PhD
Dezen onder ons die onderweg zijn geweest om de gekwetste aspecten van onszelf te genezen weten dat een van de gebreken waaronder wij leiden wanneer we ons in een angstige bui bevinden leidt tot een gevoel van superioriteit of inferioriteit tegenover anderen. Omdat het verwonde gedeelte van ons gebaseerd is op de primaire schaamtegevoelens die maken dat we ons ongeschikt, afwijkend, defect, onbelangrijk enz. voelen; Dat we achterstaan op de anderen. Om te compenseren voor deze vervelende gevoelens en ons ertegen te beschermen kunnen we het bestaan hiervan ontkenen en ons begeven in de andere richting: "ik ben beter dan de anderen".
Dit kan onder verschillende vormen:[size=1]- Ik ben beter dan anderen omdat ik meer geld heb[/size]
- Ik ben beter omdat ik dunner, sexyer, mooier ben
- Ik ben beter omdat ik een betere auto heb
- Ik ben een beter dan vrouwen omdat ik een man ben (of omgekeerd)
- Ik ben beter dan homo’s omdat ik een hetero ben
Racisme komt op de proppen wanneer verkeerde overtuigingen over het beter zijn dan anderen gaat over ras of godsdienst - Ik ben beter dan zwarten, azitaten en latijns-amerikanen omdit ik wit ben, of natuurlijk ook het tegenovergestelde
- Ik ben beter dan joden, boedisten, hindus of moslims omdat ik een christen ben of omgekeerd
Al deze verkeerde overtuigingen over het minderwaardig idee dat we van onszelf vormen, komen voort uit angst en een sterk verlangen om deze angst niet langer te voelen.
Haat, en het geweld dat er uit voortvloeit zijn altijd een bescherming tegen het angstgevoelen, diep in een onbewust gedeelte van ons verwonde zelf, dat we minderwaardig zijn.
Zoals ik het zie zijn racisten mensen die wuiven met een vaandel waarop staat: “Ik voel me grondig minderwaardig, onzeker, angstig, mislukt. Ik ben bang dat iemand dit zou weten, dus ik ga deze gevoelens van minderwaardigheid verstoppen door te doen alsof ik beter ban dan anderen.
Dit beschermt mij van het gevoel hoe mislukt ik me in feite voel. Hitler, die in zijn jeugd leed onder kindermishandeling en zijn sterke zelfhaat voor een gedeelte van hemzelf dat joods was, illustreert op extreme wijze waar ik over praat.
|
[/size]Deze tekst beschrijft volgens mij op een leesbare en duidelijk manier waar racisme vandaan komt en wat er de grondslag van is. Minderwaardigheidsgevoelen, zelfhaat die omgezet wordt in haat tegenover onze medemens die dik, kaal, bebrild, gekleurd, ziek, oud, jong, blind of doof is. Die behoort tot een andere voetbalclub, een ander geloof, die armer is of rijker, die slimmer is of dommer. Die een mooiere auto heeft of een lelijker enz...
Racisme heeft dus niets te maken met de andere. Het heeft te maken met onszelf. Natuurlijk kan er een externe oorzaak zijn waarom wij ons minderwaardig voelen: we zijn onheus behandelt door onze ouders, we hebben een negatieve ervaring opgelopen in de school, we zijn gekleineerd door oudere, jongere, dikke of gekleurde mensen en hebben er een negatief zelfbeeld aan overgehouden. En dan nemen we wraak om die angstgevoelens te overwinnen.
Hoe los je zo iets op? Het komt er in de eerste plaats op aan om uit te vissen waarom we boos zijn, en te ondervinden, te begrijpen dat noch een muis, noch een spin, noch een buurman met een kleurtje of die een andere taal spreekt of een raar kapsel of kledingsstuk aan heeft fundamenteel verschilt van onszelf.
Politici dienen in te zien dat toegeven aan racisme overeenkomt met het ziektebeeld aan te wakkeren. Ingaan op de waanbeelden van racisten hen alleen maar verder overtuigt dat ze op het goede spoor zijn, dat hun wanen en angsten reëel zijn en dat je dus de andere moet veranderen en niet jezelf.
Fobieën zoals racisme zijn aanstekelijk. De angst voor "germs" (bacteriën) is een fobie die miljoenen americanen teistert en die opvalt als je het land bezoekt. De angst voor haaien is een wereldfobie geworden na de film "Jaws", terwijl er per jaar minder mensen begeten worden door haaien dan door om het even welk ander dier dat kan bijten. Ook de boze wolf van roodkapje heeft gemaakt dat men deze dieren levensgevaarlijk vondt, terwijl ze in feite mensen ontvluchten en geen waarnemingen zijn dat wolven mensen aanvallen.
Racistische groepen zijn een pest voor de maatschappij omdat ze een ziekte aanwakkeren. Racistische partijen zijn nefast maar ze zijn een realiteit. De geschiedenis krioelt van veldslagen rond ethnische en religieuze fobieën die absurd zijn maar die miljoenen mensen hebben meegesleept en zullen meeslepen in de dood. Het mekaar beschuldigen van onmenselijkheid begint met fantasmen en eindigt spijtig genoeg vaak in de realiteit van de bloedige en gruwelijke oorlogen. Mekaar zwart maken begint met loze beschuldigigingen en eindigt met burgeroorlog en ethnische zuiveringen. Wij hebben dit meegemaakt met de joden, de moslims in Bosnie, de zigeuners, de homosexuelen, de sjiïeten én de soenieten, de berbers, de serven, de kroaten, de wit-russen, de armeniers, de koerden, de georgiers. De lijst is eindeloos. Moeten we nu in het meest vredelievende land van Europa, dat nog nooit een oorlog heeft verklaard een burgeroorlog ontketenen tussen de mensen? Op welke basis? Men ziet toch logischerwijze in, hoe fobisch men ook is dat 4 procent van de bevolking, op zijn beurt opgesplitst in een aantal nationaliteiten en culturen absoluut geen bedreiging kan vormen?
De rede speelt geen rol bij fobieën. Maar er aan toegeven helpt niemand.
Stel je voor dat we een jacht op spinnen zouden organizere, omdat 28 procent van de bevolking (méér waarschijnlijk) een bloedhekel heeft aan die diertjes. Het zou allicht niet lukken om ze te vernietigen maar stel: onze natuur zou totaal uit zijn evenwicht geraken en we zouden ernstige problemen krijgen met insecten die niet nuttig zijn maar schadelijk.
Irrationaliteit valt op geen enkele manier te verdedigen.
Onze politici die een eind oplopen met het VB, om de stemmen, uit naïviteit of om welke andere reden ook dienen in te zien dat ze hierdoor geen verbetering van de situatie bereiken, geen kenterng veroorzaken maar integendeel de VB kiezers zullen overtuigen dat er fundamenteel niets mis is met hun fobie.
De respons van VB ers is voorspelbaar: jamaar, wij zijn binnenkort de grootste partij en dan zullen we toch onze zin doen want wij willen hen hier niet.
Dat is ons democratisch recht.
Deze obsessie (dat men de meerderheid haalt én dat dit gerechtvaardigd is) is begrijpelijk. Een neurose is niet zomaar te stoppen en is zelf heel aanstekelijk.
Men vergeet dat daardoor de fobie niet verdwijnt, het probleem niet opgelost is. De volgende stap zal het aanpakken van een andere "verdachte" minderheid zijn. De doppers, de gehandicapten, de priesters, de fobie gaat immers door. Vergeet niet dat de fobie vroeger gericht was tegen "De Walen", en dan "De Italianen". Deze zijn nu absoluut geen probleem meer. Men geeft zelf franstalige folders uit in Brussel !
Het probleem van xenofobie enkel proberen op te lossen door in economische en sociale termen te denken, enkel in cultuur-uitwisselng is verkeerd.
De wortel van de zaak zit in de psychologie van de racist. Dit kan je niet oplossen zonder dit
a) als niet-racist in te zien en er mee rekening te houden
b) de racisten te zien als patienten, niet als gelijken.
Dat is geen discriminatie: dat is hulpverlening.[/size] |
[size=1] Edit:[/size] [size=1]After edit by ericferemans on 16-07-2005 at 11:34
Reason:
--------------------------------
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door fernand
Hoho, U spreekt over de Vlaams Belangers als minkukels. Wanneer we dit gebruikenb naar U is het schelden.
Het meeste van Uw hersenspinsels zijn niet te beantwoorden!
De moslims gebruiken nog steeds hun taal. en, weigeren het Vlaams te gebruiken!
|
Als we het over hersenspinsels eens zouden hebben:
[size=4]
Citaat:
|
[size=4]Hoe racisme, haat en geweld genezen?[/size] Margaret Paul, PhD
Dezen onder ons die onderweg zijn geweest om de gekwetste aspecten van onszelf te genezen weten dat een van de gebreken waaronder wij leiden wanneer we ons in een angstige bui bevinden leidt tot een gevoel van superioriteit of inferioriteit tegenover anderen. Omdat het verwonde gedeelte van ons gebaseerd is op de primaire schaamtegevoelens die maken dat we ons ongeschikt, afwijkend, defect, onbelangrijk enz. voelen; Dat we achterstaan op de anderen. Om te compenseren voor deze vervelende gevoelens en ons ertegen te beschermen kunnen we het bestaan hiervan ontkenen en ons begeven in de andere richting: "ik ben beter dan de anderen".
Dit kan onder verschillende vormen:[size=1]- Ik ben beter dan anderen omdat ik meer geld heb[/size]
- Ik ben beter omdat ik dunner, sexyer, mooier ben
- Ik ben beter omdat ik een betere auto heb
- Ik ben een beter dan vrouwen omdat ik een man ben (of omgekeerd)
- Ik ben beter dan homo’s omdat ik een hetero ben
Racisme komt op de proppen wanneer verkeerde overtuigingen over het beter zijn dan anderen gaat over ras of godsdienst - Ik ben beter dan zwarten, azitaten en latijns-amerikanen omdit ik wit ben, of natuurlijk ook het tegenovergestelde
- Ik ben beter dan joden, boedisten, hindus of moslims omdat ik een christen ben of omgekeerd
Al deze verkeerde overtuigingen over het minderwaardig idee dat we van onszelf vormen, komen voort uit angst en een sterk verlangen om deze angst niet langer te voelen.
Haat, en het geweld dat er uit voortvloeit zijn altijd een bescherming tegen het angstgevoelen, diep in een onbewust gedeelte van ons verwonde zelf, dat we minderwaardig zijn.
Zoals ik het zie zijn racisten mensen die wuiven met een vaandel waarop staat: “Ik voel me grondig minderwaardig, onzeker, angstig, mislukt. Ik ben bang dat iemand dit zou weten, dus ik ga deze gevoelens van minderwaardigheid verstoppen door te doen alsof ik beter ban dan anderen.
Dit beschermt mij van het gevoel hoe mislukt ik me in feite voel. Hitler, die in zijn jeugd leed onder kindermishandeling en zijn sterke zelfhaat voor een gedeelte van hemzelf dat joods was, illustreert op extreme wijze waar ik over praat.
|
[/size]Deze tekst beschrijft volgens mij op een leesbare en duidelijk manier waar racisme vandaan komt en wat er de grondslag van is. Minderwaardigheidsgevoelen, zelfhaat die omgezet wordt in haat tegenover onze medemens die dik, kaal, bebrild, gekleurd, ziek, oud, jong, blind of doof is. Die behoort tot een andere voetbalclub, een ander geloof, die armer is of rijker, die slimmer is of dommer. Die een mooiere auto heeft of een lelijker enz...
Racisme heeft dus niets te maken met de andere. Het heeft te maken met onszelf. Natuurlijk kan er een externe oorzaak zijn waarom wij ons minderwaardig voelen: we zijn onheus behandelt door onze ouders, we hebben een negatieve ervaring opgelopen in de school, we zijn gekleineerd door oudere, jongere, dikke of gekleurde mensen en hebben er een negatief zelfbeeld aan overgehouden. En dan nemen we wraak om die angstgevoelens te overwinnen.
Hoe los je zo iets op? Het komt er in de eerste plaats op aan om uit te vissen waarom we boos zijn, en te ondervinden, te begrijpen dat noch een muis, noch een spin, noch een buurman met een kleurtje of die een andere taal spreekt of een raar kapsel of kledingsstuk aan heeft fundamenteel verschilt van onszelf.
Politici dienen in te zien dat toegeven aan racisme overeenkomt met het ziektebeeld aan te wakkeren. Ingaan op de waanbeelden van racisten hen alleen maar verder overtuigt dat ze op het goede spoor zijn, dat hun wanen en angsten reëel zijn en dat je dus de andere moet veranderen en niet jezelf.
Fobieën zoals racisme zijn aanstekelijk. De angst voor "germs" (bacteriën) is een fobie die miljoenen americanen teistert en die opvalt als je het land bezoekt. De angst voor haaien is een wereldfobie geworden na de film "Jaws", terwijl er per jaar minder mensen begeten worden door haaien dan door om het even welk ander dier dat kan bijten. Ook de boze wolf van roodkapje heeft gemaakt dat men deze dieren levensgevaarlijk vondt, terwijl ze in feite mensen ontvluchten en geen waarnemingen zijn dat wolven mensen aanvallen.
Racistische groepen zijn een pest voor de maatschappij omdat ze een ziekte aanwakkeren. Racistische partijen zijn nefast maar ze zijn een realiteit. De geschiedenis krioelt van veldslagen rond ethnische en religieuze fobieën die absurd zijn maar die miljoenen mensen hebben meegesleept en zullen meeslepen in de dood. Het mekaar beschuldigen van onmenselijkheid begint met fantasmen en eindigt spijtig genoeg vaak in de realiteit van de bloedige en gruwelijke oorlogen. Mekaar zwart maken begint met loze beschuldigigingen en eindigt met burgeroorlog en ethnische zuiveringen. Wij hebben dit meegemaakt met de joden, de moslims in Bosnie, de zigeuners, de homosexuelen, de sjiïeten én de soenieten, de berbers, de serven, de kroaten, de wit-russen, de armeniers, de koerden, de georgiers. De lijst is eindeloos. Moeten we nu in het meest vredelievende land van Europa, dat nog nooit een oorlog heeft verklaard een burgeroorlog ontketenen tussen de mensen? Op welke basis? Men ziet toch logischerwijze in, hoe fobisch men ook is dat 4 procent van de bevolking, op zijn beurt opgesplitst in een aantal nationaliteiten en culturen absoluut geen bedreiging kan vormen?
De rede speelt geen rol bij fobieën. Maar er aan toegeven helpt niemand.
Stel je voor dat we een jacht op spinnen zouden organizere, omdat 28 procent van de bevolking (méér waarschijnlijk) een bloedhekel heeft aan die diertjes. Het zou allicht niet lukken om ze te vernietigen maar stel: onze natuur zou totaal uit zijn evenwicht geraken en we zouden ernstige problemen krijgen met insecten die niet nuttig zijn maar schadelijk.
Irrationaliteit valt op geen enkele manier te verdedigen.
Onze politici die een eind oplopen met het VB, om de stemmen, uit naïviteit of om welke andere reden ook dienen in te zien dat ze hierdoor geen verbetering van de situatie bereiken, geen kenterng veroorzaken maar integendeel de VB kiezers zullen overtuigen dat er fundamenteel niets mis is met hun fobie.[/size] |
[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------
Citaat:
|
Oorspronkelijk geplaatst door fernand
Hoho, U spreekt over de Vlaams Belangers als minkukels. Wanneer we dit gebruikenb naar U is het schelden.
Het meeste van Uw hersenspinsels zijn niet te beantwoorden!
De moslims gebruiken nog steeds hun taal. en, weigeren het Vlaams te gebruiken!
|
Als we het over hersenspinsels eens zouden hebben:
[size=4]Hoe racisme, haat en geweld genezen?[/size]
Margaret Paul, PhD
Dezen onder ons die onderweg zijn geweest om de gekwetste aspecten van onszelf te genezen weten dat een van de gebreken waaronder wij leiden wanneer we ons in een angstige bui bevinden leidt tot een gevoel van superioriteit of inferioriteit tegenover anderen. Omdat het verwonde gedeelte van ons gebaseerd is op de primaire schaamtegevoelens die maken dat we ons ongeschikt, afwijkend, defect, onbelangrijk enz. voelen; Dat we achterstaan op de anderen. Om te compenseren voor deze vervelende gevoelens en ons ertegen te beschermen kunnen we het bestaan hiervan ontkenen en ons begeven in de andere richting: "ik ben beter dan de anderen".
Dit kan onder verschillende vormen:[size=1]- Ik ben beter dan anderen omdat ik meer geld heb[/size]
- Ik ben beter omdat ik dunner, sexyer, mooier ben
- Ik ben beter omdat ik een betere auto heb
- Ik ben een beter dan vrouwen omdat ik een man ben (of omgekeerd)
- Ik ben beter dan homo’s omdat ik een hetero ben
Racisme komt op de proppen wanneer verkeerde overtuigingen over het beter zijn dan anderen gaat over ras of godsdienst - Ik ben beter dan zwarten, azitaten en latijns-amerikanen omdit ik wit ben, of natuurlijk ook het tegenovergestelde
- Ik ben beter dan joden, boedisten, hindus of moslims omdat ik een christen ben of omgekeerd
Al deze verkeerde overtuigingen over het minderwaardig idee dat we van onszelf vormen, komen voort uit angst en een sterk verlangen om deze angst niet langer te voelen.
Haat, en het geweld dat er uit voortvloeit zijn altijd een bescherming tegen het angstgevoelen, diep in een onbewust gedeelte van ons verwonde zelf, dat we minderwaardig zijn.
Zoals ik het zie zijn racisten mensen die wuiven met een vaandel waarop staat: “Ik voel me grondig minderwaardig, onzeker, angstig, mislukt. Ik ben bang dat iemand dit zou weten, dus ik ga deze gevoelens van minderwaardigheid verstoppen door te doen alsof ik beter ban dan anderen.
Dit beschermt mij van het gevoel hoe mislukt ik me in feite voel. Hitler, die in zijn jeugd leed onder kindermishandeling en zijn sterke zelfhaat voor een gedeelte van hemzelf dat joods was, illustreert op extreme wijze waar ik over praat.
Deze tekst beschrijft volgens mij op een leesbare en duidelijk manier waar racisme vandaan komt en wat er de grondslag van is. Minderwaardigheidsgevoelen, zelfhaat die omgezet wordt in haat tegenover onze medemens die dik, kaal, bebrild, gekleurd, ziek, oud, jong, blind of doof is. Die behoort tot een andere voetbalclub, een ander geloof, die armer is of rijker, die slimmer is of dommer. Die een mooiere auto heeft of een lelijker enz...
Racisme heeft dus niets te maken met de andere. Het heeft te maken met onszelf. Natuurlijk kan er een externe oorzaak zijn waarom wij ons minderwaardig voelen: we zijn onheus behandelt door onze ouders, we hebben een negatieve ervaring opgelopen in de school, we zijn gekleineerd door oudere, jongere, dikke of gekleurde mensen en hebben er een negatief zelfbeeld aan overgehouden. En dan nemen we wraak om die angstgevoelens te overwinnen.
Hoe los je zo iets op? Het komt er in de eerste plaats op aan om uit te vissen waarom we boos zijn, en te ondervinden, te begrijpen dat noch een muis, noch een spin, noch een buurman met een kleurtje of die een andere taal spreekt of een raar kapsel of kledingsstuk aan heeft fundamenteel verschilt van onszelf.
Politici dienen in te zien dat toegeven aan racisme overeenkomt met het ziektebeeld aan te wakkeren. Ingaan op de waanbeelden van racisten hen alleen maar verder overtuigt dat ze op het goede spoor zijn, dat hun wanen en angsten reëel zijn en dat je dus de andere moet veranderen en niet jezelf.
Fobieën zoals racisme zijn aanstekelijk. De angst voor "germs" (bacteriën) is een fobie die miljoenen americanen teistert en die opvalt als je het land bezoekt. De angst voor haaien is een wereldfobie geworden na de film "Jaws", terwijl er per jaar minder mensen begeten worden door haaien dan door om het even welk ander dier dat kan bijten. Ook de boze wolf van roodkapje heeft gemaakt dat men deze dieren levensgevaarlijk vondt, terwijl ze in feite mensen ontvluchten en geen waarnemingen zijn dat wolven mensen aanvallen.
Racistische groepen zijn een pest voor de maatschappij omdat ze een ziekte aanwakkeren. Racistische partijen zijn nefast maar ze zijn een realiteit. De geschiedenis krioelt van veldslagen rond ethnische en religieuze fobieën die absurd zijn maar die miljoenen mensen hebben meegesleept en zullen meeslepen in de dood. Het mekaar beschuldigen van onmenselijkheid begint met fantasmen en eindigt spijtig genoeg vaak in de realiteit van de bloedige en gruwelijke oorlogen. Mekaar zwart maken begint met loze beschuldigigingen en eindigt met burgeroorlog en ethnische zuiveringen.
Wij hebben dit meegemaakt met de joden, de moslims in Bosnie, de zigeuners, de homosexuelen, de sjiïeten én de soenieten, de berbers, de serven, de kroaten, de wit-russen, de armeniers, de koerden, de georgiers. De lijst is eindeloos. Moeten we nu in het meest vredelievende land van Europa, dat nog nooit een oorlog heeft verklaard een burgeroorlog ontketenen tussen de mensen? Op welke basis? Men ziet toch logischerwijze in, hoe fobisch men ook is dat 4 procent van de bevolking, op zijn beurt opgesplitst in een aantal nationaliteiten en culturen absoluut geen bedreiging kan vormen?
De rede speelt geen rol bij fobieën. Maar er aan toegeven helpt niemand.
Stel je voor dat we een jacht op spinnen zouden organizere, omdat 28 procent van de bevolking (méér waarschijnlijk) een bloedhekel heeft aan die diertjes. Het zou allicht niet lukken om ze te vernietigen maar stel: onze natuur zou totaal uit zijn evenwicht geraken en we zouden ernstige problemen krijgen met insecten die niet nuttig zijn maar schadelijk.
Irrationaliteit valt op geen enkele manier te verdedigen.
Onze politici die een eind oplopen met het VB, om de stemmen, uit naïviteit of om welke andere reden ook dienen in te zien dat ze hierdoor geen verbetering van de situatie bereiken, geen kenterng veroorzaken maar integendeel de VB kiezers zullen overtuigen dat er fundamenteel niets mis is met hun fobie.
[/size] |
[/edit]
Laatst gewijzigd door ericferemans : 16 juli 2005 om 10:54.
|
16 juli 2005, 10:08
