Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 juli 2005, 18:14   #81
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Jij hebt de "waarheid" in pacht ???????? En wat bedoel je met "voelen" ??
Tot het bloed uit die vuile Belgicisten stroomt, wedden? 8)
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 18:20   #82
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Belziek
Wie niet horen wil, moet nu éénmaal spreekwoordsgewijs voelen.
Och ja, alles in de vuisten en niets in het hoofd............8)
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 18:42   #83
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Och ja, alles in de vuisten en niets in het hoofd............8)
En dat van een vrijzinnige.
De pot verwijt de ketel.
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 18:46   #84
Yann
Eur. Commissievoorzitter
 
Yann's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
Standaard

Hoewel duidelijk vermeld in de openingspost dat ik de Vlamingen NIET als een lomp boerenvolkje beschouw, is deze topic ontaard in grote scheldpartijen. Zelfs na mijn rechtzetting (hoewel die niet nodig was) blijven de flaminganten maar doordrammen op die ene passage in de betreffende post. Waarschijnlijk is dat omdat ze weinig kunnen inbrengen tegen mijn stelling. (met uitzondering van enkelingen: tsjernobyl, Jozef Ostyn...)[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Yann on 31-07-2005 at 19:48
Reason:
--------------------------------

Hoewel duidelijk vermeld in de openingspost dat ik de Vlamingen NIET als een lomp boerenvolkje beschouw, is deze topic ontaard in grote scheldpartijen. Zelfs na mijn rechtzetting (hoewel die niet nodig was) blijven de flaminganten maar doordrammen op die ene passage in de betreffende post. Waarschijnlijk is dat omdat ze weinig kunnen inbrengen tegen mijn stelling. (met uitzondering van enkelingen: tsjernobyl, Jozef Ostyn...)[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Hoewel duidelijk vermeld in de openingspost dat ik de Vlamingen NIET als een lomp boerenvolkje beschouw, is deze topic ontaard in grote scheldpartijen. Zelfs na mijn rechtzetting (hoewel die niet nodig was) blijven de flaminganten maar doordrammen op die ene passage in de betreffende post. Waarschijnlijk is dat omdat ze weinig kunnen inbrengen tegen mijn stelling. (met uitzondering van enkelingen: tsjernobyl, ...)[/size]
[/edit]
__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'

Laatst gewijzigd door Yann : 31 juli 2005 om 18:48.
Yann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 18:50   #85
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim
Tja, wie het verbaal niet kan halen...
Moest jij daarnet niet dringend weg?
Of vreesde je het even verbaal niet meer te kunnen halen?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 18:52   #86
Grellig
Minister
 
Grellig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2005
Berichten: 3.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yann
Hoewel duidelijk vermeld in de openingspost dat ik de Vlamingen NIET als een lomp boerenvolkje beschouw, is deze topic ontaard in grote scheldpartijen. Zelfs na mijn rechtzetting (hoewel die niet nodig was) blijven de flaminganten maar doordrammen op die ene passage in de betreffende post. Waarschijnlijk is dat omdat ze weinig kunnen inbrengen tegen mijn stelling. (met uitzondering van enkelingen: tsjernobyl, Jozef Ostyn...)
Nee Yann,u topic is zeer onduidelijk opgesteld.Jammer eigenlijk,want van u zijn we beter gewoon.

Er zijn nog mensen die hem dan verkeerd interpreteren.Gelukkig was ik niet alleen.
__________________
Al het zichtbare is verbonden met het onzichtbare; het hoorbare met het onhoorbare; het tastbare met het ontastbare; en, misschien , het denkbare met het ondenkbare.

Novalis
Grellig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 18:53   #87
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Dan rest er de vraag: hoe kan de leeuw, als symbool van een lomp boerenvolkje dat zich altijd heeft laten uitbuiten, nog fier zijn? Op wat?
Je kreeg duidelijk antwoord op een vraag die voldoende insinueerde wat je hier al vaak genoeg hebt laten blijken.

Waarom reageer je daar niet op, Yann?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 18:58   #88
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Moest jij daarnet niet dringend weg?
Of vreesde je het even verbaal niet meer te kunnen halen?
"Daarnet" is ondertussen al een tijdje geleden (14u59).

Ik sta verbaal nog sterk genoeg in m'n schoenen om niet tot lichamelijk geweld te moeten overgaan.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Kim on 31-07-2005 at 20:00
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Moest jij daarnet niet dringend weg?
Of vreesde je het even verbaal niet meer te kunnen halen?
"Daarnet" is ondertussen al een tijdje geleden (14u59).

Ik sta verbaal nog sterk genoeg in m'n schoenen om niet tot lichamelijk geweld te moeten overgaan.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Kim on 31-07-2005 at 19:59
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Moest jij daarnet niet dringend weg?
Of vreesde je het even verbaal niet meer te kunnen halen?
"Daarnet" is ondertussen al een tijdje geleden.

Ik sta verbaal nog sterk genoeg in m'n schoenen om niet tot lichamelijk geweld te moeten overgaan.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Kim on 31-07-2005 at 19:58
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Moest jij daarnet niet dringend weg?
Of vreesde je het even verbaal niet meer te kunnen halen?
"Daarnet" is ondertussen al een tijdje gelezen.

Ik sta verbaal nog sterk genoeg in m'n schoenen om niet tot lichamelijk geweld te moeten overgaan.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Moest jij daarnet niet dringend weg?
Of vreesde je het even verbaal niet meer te kunnen halen?
Daarnet is ondertussen al een tijdje gelezen.

Ik sta verbaal nog sterk genoeg in m'n schoenen om niet tot lichamelijk geweld te moeten overgaan.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Kim : 31 juli 2005 om 19:00.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 19:04   #89
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant
En dat van een vrijzinnige.
De pot verwijt de ketel.
Wat heeft vrijzinnig zijn daar mee te maken ??
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 19:12   #90
Belziek
Burger
 
Geregistreerd: 26 december 2004
Berichten: 104
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim
"Daarnet" is ondertussen al een tijdje geleden (14u59).

Ik sta verbaal nog sterk genoeg in m'n schoenen om niet tot lichamelijk geweld te moeten overgaan.
Dat is het punt ook niet. Telkens wij jullie op idiote standpunten wijzigen reageren jullie met domme oneliners die kant noch wal raken. Een tweede vervelende tricolore gewoonte bestaat er in Vlaamsgezindheid continu af te schilderen als iets folklorisch uit WO2. Dat is intellectueel hoogst oneerlijk en bewijst wederom dat jullie niet beschikken over degelijke argumenten. Er valt gewoon geen ernstige discussie met jullie te voeren! Integendeel het enige waar jullie het meesterschap in dragen is het ononderbroken spuien van leugens en halve waarheden en het ontkennen van harde feiten. Als jullie bewust de Vlaamse zaak blijven beledigen op jullie goedkope manier zal ik hier tegen reageren. Als we het niet beschaafd in de discussie kunnen zal het op een andere manier moeten gebeuren. Vlamingen zijn een fier volk dat veel verdraagt maar er zijn grenzen.
Belziek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 19:16   #91
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Ik sta verbaal nog sterk genoeg in m'n schoenen om niet tot lichamelijk geweld te moeten overgaan.
Als je een pint gaat drinken met die toffe gast van je club, vertel hem dan even dat hij geen haar beter is dan Belziek?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 19:21   #92
Stubaf.
Banneling
 
 
Stubaf.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: FHK
Berichten: 1.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Belziek
Dat is het punt ook niet. Telkens wij jullie op idiote standpunten wijzigen reageren jullie met domme oneliners die kant noch wal raken. Een tweede vervelende tricolore gewoonte bestaat er in Vlaamsgezindheid continu af te schilderen als iets folklorisch uit WO2. Dat is intellectueel hoogst oneerlijk en bewijst wederom dat jullie niet beschikken over degelijke argumenten. Er valt gewoon geen ernstige discussie met jullie te voeren! Integendeel het enige waar jullie het meesterschap in dragen is het ononderbroken spuien van leugens en halve waarheden en het ontkennen van harde feiten. Als jullie bewust de Vlaamse zaak blijven beledigen op jullie goedkope manier zal ik hier tegen reageren. Als we het niet beschaafd in de discussie kunnen zal het op een andere manier moeten gebeuren. Vlamingen zijn een fier volk dat veel verdraagt maar er zijn grenzen.
Knappe samenvatting, niets aan toe te voegen.
Stubaf. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 19:30   #93
Belziek
Burger
 
Geregistreerd: 26 december 2004
Berichten: 104
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Als je een pint gaat drinken met die toffe gast van je club, vertel hem dan even dat hij geen haar beter is dan Belziek?
Mijn beste, wie ben jij om mij te veroordelen? Een beetje radicalisering kan geen kwaad hoor. Geen woorden maar daden! Men zal mij alleszinds nooit kunnen verslijten voor 'salonflamingant'.

Vooruit Vlamingen
verbeten in de strijd
Wij weren ons dapper
tot Vlaanderen is bevrijd
Wij verjagen de franskiljonse kliek
Vecht met ons voor de Vlaamse Republiek.


[size=1]Bron: taktivistenmars[/size]
Belziek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 19:39   #94
Yann
Eur. Commissievoorzitter
 
Yann's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Grellig
Nee Yann,u topic is zeer onduidelijk opgesteld.Jammer eigenlijk,want van u zijn we beter gewoon.

Er zijn nog mensen die hem dan verkeerd interpreteren.Gelukkig was ik niet alleen.
Ik wil het nog eens verduidelijken. De flaminganten beweren bij hoog en bij laag dat de Vlamingen gedurende de ganse geschiedenis van België zijn uitgebuit, gediscrimineerd, bespot, veracht, gekleineerd... Zo beschouw(d)en de franstaligen ons als een volkje van lompe boeren, als we de flaminganten mogen geloven.

De flaminganten hebben dus een laag zelfbeeld, of zelfs een soort minderwaardigheidscomplex. Maar hoe kan hun mascotte, de Vlaamse Leeuw, dan fier zijn op hen?
__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'
Yann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 19:52   #95
Belziek
Burger
 
Geregistreerd: 26 december 2004
Berichten: 104
Standaard

Terwijl het huidige België een kampioen van het "politiek-correcte" denken en het antiracisme wil zijn, is het een in wezen racistische staat. Een staat die als diepste fundament het streven heeft om een perfecte satellietstaat van Frankrijk te zijn, een staat die de grenzen van de francofonie naar het noorden opschuift. België is ook vandaag nog even sterk als twee eeuwen geleden gericht op het inlijven van Vlaanderen bij het Franse grondgebied. Vandaag gebeurt dat door sluipende verfransing, d.w.z. dat de Franstaligen zoveel mogelijk Vlaamse gemeenten proberen te "veroveren" door er te gaan wonen en rechten op te eisen in plaats van zich aan te passen. Tegelijk probeert moederland Frankrijk in Vlaanderen te infiltreren door zoveel mogelijk bedrijven in handen te krijgen. Deze kolonisering van Vlaanderen gebeurt omwille van de fundamenteel racistische opvatting dat de Vlaamse taal en cultuur minderwaardig zouden zijn aan de Franse, en dat bijgevolg de Franstaligen wel baas mogen spelen over de Vlamingen, maar niet omgekeerd (hoewel dat niet meer dan logisch zou zijn, aangezien de Vlamingen de grote meerderheid van de bevolking vertegenwoordigen en als enigen de economie draaiende houden).

Vooral de Franstalige Brusselaars kennen niets dan minachting voor Vlaanderen. De tijden waarin in onze o zo verdraagzame hoofdstad rijkswachters die het waagden Nederlands te spreken door hun oversten werden uitgescholden voor "ménapiens" ("Menapiërs") en de Brusselaars steevast naar de Vlamingen verwezen met het scheldwoord "sales flamins" ("vuile Vlamingen"), liggen nog niet ver achter ons. We hebben het dan over eind jaren '70, toen de racistische anti-Vlaamse partij FDF haar hoogdagen beleefde. De tijd waarin aan de Brusselse ramen bordjes hingen met "Les gens distingués parlent le français" erop ("Beschaafde mensen spreken Frans"), en waarin FDF-affiches de Vlamingen doelbewust associeerden met de collaboratie en het nazisme door in gotische letters te schrijven "Brüssel Vlaams: jamais!" (let op de umlaut op het woord Brussel). De boodschap was duidelijk: de Vlamingen zijn barbaren die met de nazi's heulen en wij zullen nooit accepteren dat zij het hier (in hun eigen hoofdstad!) voor het zeggen krijgen.

België is ongetwijfeld het enige land ter wereld waar de belangrijkste bevolkingsgroep in zijn eigen hoofdstad geminacht en gehaat wordt, en er op de meeste plaatsen niet eens in zijn eigen taal terecht kan. Zo wordt men vandaag de dag in de meeste Brusselse ziekenhuizen nog steeds niet geholpen in het Nederlands. Sommige artsen weigeren zelfs Nederlandstalige kinderen te behandelen! Zulke schokkende toestanden zijn natuurlijk absurd en wreed, maar ze zijn de droevige realiteit. Het anti-Vlaamse racisme zit diep ingebakken in de Belgische staat, en kwam in het verleden vaak scherp tot uiting. Een paar feiten uit het Belgische verleden:


1. Na de Belgische Omwenteling
*In Vlaanderen bestond een groot ongenoegen over de scheiding met de Noordelijke Nederlanden. België was zo gehaat dat het het proportioneel grootste leger van Europa vormde (100.000 militairen op een bevolking van 3 miljoen), een leger dat handenvol geld kostte en bovendien vooral door uit Frankrijk afkomstige generaals werd geleid.

*Op 6 april 1934 werd dit leger losgelaten op de "vijanden van het regime", de Orangisten. Hun huizen werden geplunderd, hun eigendommen vernield en zijzelf werden mishandeld. Na deze terreurgolf durfde haast niemand nog een Heel-Nederlandse stem te laten horen.

*Het verlies van de Nederlandse koloniale handel betekende een enorme klap voor de Vlaamse economie. Vooral voor de havenarbeiders en de katoenproducenten was dit een ramp.

*Na het ontstaan van België verviel Vlaanderen op nauwelijks 30 jaar tijd van de rijkste regio in continentaal Europa tot een van de armste.

*Omdat de situatie in Vlaanderen zo uitzichtloos was geworden, kwam er een reusachtige emigratie op gang: 1 miljoen uitwijkelingen tussen 1850 en 1950 (een zesde �* een vijfde van de Vlaamse bevolking).

*Hoewel Vlaanderen geteisterd werd door hongersnood en een Vlaamse arbeider ongeveer de helft verdiende van een Waalse, moest Vlaanderen het grootste deel van de belastingen betalen. Wallonië, toen nog de economische motor van het land, betaalde slechts 30 procent.

*Desondanks ging 55 procent van de overheidsinvesteringen naar Wallonië, dat voor minder inwoners een veel betere infrastructuur kreeg dan Vlaanderen (wegen, scholen,...).


2[size=3]. Tijdens en na de Eerste Wereldoorlog[/size]
*Kolonel Olaerts riep sommige Vlaamse officieren tot de orde met de mededeling dat de taal van de officieren het Frans moest zijn en kolonel Mathieu verzekerde dat het geen schande was flamingant te zijn, maar een smet en dat na de oorlog alle flaminganten tegen de muur moesten.

*Commandant Jacobi was van mening dat de bevordering van het Nederlands de Duitse spionage hielp, en dat er zonder de Vlamingen nooit verraders zouden zijn geweest.

*Een majoor van de 2e linie vroeg: "Stuur me tenminste iemand die een beschaafde taal spreekt en geen negers. Het Vlaams is goed voor wilden."

*Wanneer Vlamingen voor de (Nederlandsonkundige) krijgsraad verschenen, kwamen er altijd tolken aan te pas die hun werk bijster slecht verrichtten en zo de situatie van de beklaagden nog meer verziekten.

*Het Belgisch leger bestond voor ongeveer 70% uit Vlamingen. Zij werden als slaven behandeld en het was hun bloed dat vloeide, maar Vlaanderen kreeg er niets voor in de plaats.

*Integendeel, de geallieerde overwinning werd door het regime aangegrepen om af te rekenen met de Vlaamsgezinden, ook met hen die niet met de Duitsers hadden gecollaboreerd. De volksmeute werd op hen losgelaten en ze werden het slachtoffer van allerhande gruwelijkheden.


3[size=3]. Na de Tweede [/size][size=3]Wereldoorlog[/size]
*Na de bevrijding in september 1944 ruimde de vreugde al snel plaats voor een ongecontroleerde uitbarsting van haat en woede ten opzichte van de collaborateurs ('Zwarten') en iedereen die daarvoor werd aangezien. De agressie richtte zich ook tegen volledig onschuldige mensen met Vlaamse sympathieën, en er werden persoonlijke vetes beslecht.

*De straatrepressie bestond uit afschuwelijke brutaliteiten, een moderne rechtsstaat onwaardig. Willekeurige aanhoudingen, mishandeling, foltering, verkrachting, opsluiting in dierentuinkooien, vernedering (insmeren met pek, haar van vrouwen afknippen...) en vernieling van de volledige inboedel waren aan de orde van de dag.

*Met de graad van collaboreren werd geen rekening gehouden. Een relatie hebben met een Duits soldaat was even erg als samenwerken met de Gestapo.

*De overheidsrepressie was zo mogelijk nog harder. De wetgeving inzake collaboratie werd met terugwerkende kracht verzwaard en de doodstraf werd opnieuw ingevoerd. Duizenden mensen werden opgepakt en soms maandenlang in voorarrest geplaatst.

*Er werden 2.940 mensen ter dood veroordeeld, waarvan er 242 ook effectief geëxecuteerd werden. 50.000 mensen werden in de gevangenis opgesloten. Aan 3 procent van het electoraat - bijna uitsluitend Vlaams-nationalisten - werden de politieke rechten ontnomen.

*De militaire uitzonderingsrechtbanken die werden opgericht, gingen op zeer onprofessionele manier te werk: bevooroordeelde en onbekwame rechters legden talloze beschuldigden een veel te zware straf op. Ook hier speelde Vlamingenhaat weer een belangrijke rol.

*Velen werden tijdelijk of voorgoed uit hun ambt ontzet (=epuratie) en een groot deel van de mensen die vrijgesproken werden, verloor toch nog zijn burgerrechten en/of pensioen.

*Ondanks decennialange Vlaamse verzoeken weigert Franstalig België nog altijd amnestie te verlenen aan deze slachtoffers van de zwartste episode uit de Belgische geschiedenis. België kent voor deze mensen alleen blinde haat en geen vergeving of genade. Als er ooit amnestie komt, zal dat waarschijnlijk pas zijn nadat het laatste slachtoffer is overleden.


4. Tijdens de jaren '60 en '70
*Roger Nols, de verpersoonlijking van de Vlamingenhaat, werd in 1964 voor het FDF verkozen in de gemeenteraad van de Brusselse gemeente Schaarbeek met leuzen als [font=Times New Roman]"Schaarbeek Frans" en "Vlaamse imperialisten buiten". Hij schopte het tot Kamerlid en burgemeester van Schaarbeek. In die hoedanigheid nam hij tal van maatregelen om de Vlamingen in zijn gemeente te pesten. Zo was er de "lokettenkwestie": in plaats van aan alle loketten in het gemeentebestuur tweetalige ambtenaren te plaatsen, zoals wettelijk verplicht was, voorzag Nols slechts één loket, ergens in een duistere hoek, voor de Vlamingen. Ook probeerde hij door het afschaffen van een buslijn een Vlaams gemeenteschooltje te nekken en hield hij de bouw van een nieuw Nederlandstalig rijksinstituut tegen.[/font]

[font=Times New Roman]*José Happart, een PS-politicus, pestte in Voeren de Vlamingen het bloed van onder de nagels. Voeren is een Limburgse gemeente die pas na de hertekening van de taalgrens effectief van de provincie Limburg deel ging uitmaken. Daarvoor hoorde ze bij Luik. Het verlies van "hun" gemeente aan Vlaanderen zinde de Walen niet, en ze richtten de Action Fouronnaise ("Voerense Actie") op, een beweging die samenhangt met de partij Retour �* Liège ("Terugkeer naar Luik"). Happart, een notoir Vlamingenhater die geen gebenedijd woord Nederlands sprak, wou absoluut burgermeester van Voeren worden, en hij lukte daar in januari 1984 ook in. Aangezien hij het taalexamen Nederlands weigerde, werd hij twee weken later ontslagen. Happart ging echter in beroep bij de Raad van State en kon zo aanblijven tot die in '86 besloot dat hij geen burgemeester kon blijven. Toch bleef hij burgemeester spelen, en in '87 viel de regering over zijn koppige gedrag. Zijn plaats werd ingenomen door zijn medestander Nico Droeven, die wél wat Nederlands kon.[/font]
Belziek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 19:57   #96
Belziek
Burger
 
Geregistreerd: 26 december 2004
Berichten: 104
Standaard

Hier nog een paar toestanden die ik weliswaar ergens anders geplukt heb maar daarom niet minder relevant. En de fiere Vlaamse leeuw staat voor mij symbool voor het Vlaamse volk. Een trots en veerkrachtig volk dat -desondanks menig bezetter- uitgegroeid is tot een prachtige regio in Europa.
Belziek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 20:08   #97
Grellig
Minister
 
Grellig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2005
Berichten: 3.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yann
Ik wil het nog eens verduidelijken. De flaminganten beweren bij hoog en bij laag dat de Vlamingen gedurende de ganse geschiedenis van België zijn uitgebuit, gediscrimineerd, bespot, veracht, gekleineerd... Zo beschouw(d)en de franstaligen ons als een volkje van lompe boeren, als we de flaminganten mogen geloven.

De flaminganten hebben dus een laag zelfbeeld, of zelfs een soort minderwaardigheidscomplex. Maar hoe kan hun mascotte, de Vlaamse Leeuw, dan fier zijn op hen?
Net zoals een zwakkere in de samenleving zich optrekt aan de sterkere trekt het Vlaamse volk zich op aan hun nationaal symbool,en dat is de Vlaamse Leeuw.Wat is daar nu zo vreemd aan?

Hier nog iets over 'de sociale geschiedenis van Vlaanderen in België.
Wil je ook nog iets over de strijd die de Vlamingen hebben moeten leveren om dezelfde taalrechten te krijgen als de Franstaligen?

Sociale geschiedenis van Vlaanderen

Gevolg gevend aan het artikel van Vandermeersch, hieronder een artikel over de sociale geschiedenis van Vlaanderen in meer dan enkele seconden. Dit onderwerp zou verplichte leerstof moeten zijn in onze scholen. Armoede begon uin september1830. Erger dan een cliché, gewoon vals. De Oost-Vlaamse gouverneur Herman Baithazar historicus van opleiding, maakte zich onlangs boos op EU-commissaris Frits Bolkestein. Die zei tijdens een voordracht dat de Zuidelijke Nederlanden na de val van Antwerpen in 1585 in armoede vervielen en pas in de 20ste eeuw uit het dal kropen. Dat is erger dan een clichè, dat is gewoon vals aldus de gepikeerde Balthazar


De weelde van onze barokkerken bewijst dat wij bijzonder rijk zijn gebleven. De verarming van Vlaanderen kwam er pas met de crisis van de jaren 1840', stelt Baltbazar (Knack, 8 oktober). Hij heeft volstrekt gelijk, op tien jaar na. De verarming begon in september 1830, met de onafhankelijkheid van België. De verpaupering van de Vlaamse economie is een gevolg van bet verlies van de Nederlandse koloniale handel. Tot 1830 waren de Zuidelijke Nederlanden de meest ontwikkelde regio van Europa na Engeland. In 1829 werd in Gent lietst 7,5 miljoen kilo katoen verwerkt. Twee jaar later was dit cijfer met 73 procent teruggevallen tot 2 miljoen kilo, terwijl de meeste arbeiders werkloos geworden waren en de anderen nog amper 30 procent van het loon verdienden van 1829. De haventrafiek in Antwerpen viel terug van 1.028 schepen in 1829 tot 398 schepen in 1831, waardoor vele arbeiders tot de bedelstaf werden veroordeeld.


PASSIEVE GENOCIDE
Na de Belgische onafhankelijkheid verpauperde Vlaanderen op nauwelijks drie decennia van de rijkste regio van geheel continentaal Europa tot een van de armste. De economische crisis van de jaren 1840 was een Europees fenomeen, maar liet zich nergens zo dramatisch voelen als in Vlaanderen en Ierland, niet toevallig twee gebieden waarvoor hun respectievelijke regeringen, de Belgische en de Britse, niets deden. In België ging de aandacht uitsluitend naar Wallonië. Dat gebeurde zo exclusief dat het resultaat in Vlaanderen weinig verschilt van dit van een genocide.


In Ierland hebben de Engelsen de leren niet actief uitgeroeid, maar ze deden dit wel passief door met opzet niets te
doen om een hongersnood tegen te gaan die honderdduizenden het leven kostte en honderdduizenden tot emigratie dreef. Bij ons gebeurde hetzelfde. De Ieren zijn zich nog steeds van dit onrecht bewust; wij weten het niet meer omdat het onderwijs hij ons in handen is van een negationistisch Belgisch regime.


Toch spreken de cijfers voor zich. In 1830 maakten de Nederlandstaligen zestig procent van de Belgische bevolking uit. Wij vinden dit nu een normaal cijfer omdat dit ook vandaag zo is. Wist u echter dat dit cijfer in 1880 teruggevallen was tot 53 procent en dat het pas in de tweede helft van de 20ste omwille van de hogere Vlaamse geboortecijters terug naar zestig procent steeg?


ADERLATING
In 1860 was Vlaanderen er even erg aan toe als Ierland. Velen emigreerden, naar Wallonië, Noord-Frankrijk of Noord-Amerika. Tussen 1850 en 1950 verlieten één miljoen Vlamingen hun vaderland. Dat was een enorme aderlating voor een volk dat gedurende deze hele periode slechts vijf tot zes miljoen leden telde.


En toch moest Vlaanderen het overgrote deel van de Belgische belastingen

blijven opbrengen. Zelfs na 1845 toen hongersnood het Vlaamse platteland teisterde en de Vlaamse textielarbeider
slechts 635,5 frank per jaar verdiende tegenover 1.367 frank voor een Waalse mijnwerker Dat kwam omdat België verouderde belastingen hief op een zinloze basis, zoals de oppervlakte van ramen en deuren. Hoewel Wallonië tussen 1832 en 1912 de economische motor van het land was, bracht het in die periode slechts 30 procent van de belastinginkomsten voort, maar het ontving wel 55 procent van de overheidsinvesteringen.


In 1914 hadden de provincies Luxemburg (230 000 inwoners) en Namen (350 000 inwoners) elk 1200 kilometer geplaveide steenwegen, tegenover slechts 600 kilometer voor de provincie Antwerpen (950 000 inwoners). De provincie Antwerpen telde één lagere rijksschool voor elke 197 kinderen, Namen één voor elke 53 kinderen, Henegouwen één voor elke 87 kinderen. Secundair en hoger onderwijs in het Nederlands bestond niet.


EXCUSES
Soms worden naast de Ieren ook de Polen met de Vlamingen vergeleken. Men spreekt dan van de drie verdrukte, statenloze katholieke volkeren uit de l9de eeuw. De Vlamingen waren er erger aan toe dan de Polen.


Onlangs leerde ik dat Carl Menger (1840-1921), de grondlegger van de zogenaamde Oostenrijkse economische school - die net als zijn leerling Ludwig von Mises (1881-1973) uit het Zuid-Poolse Galicië (toen een Oostenrijkse provincie) alkomstig was -in de jaren 1860 aan de universiteit van Krakow studeerde: in het Pools! Hij schreef zijn doctoraatsverhandeling in die taal. Zoiets was bij ons onmogelijk tot 1930.


Hoe meer men over het verleden leert, hoe meer men zich verbaast over de omvang van het onrecht ons aangedaan en over het feit dat België zich hiervoor nooit heeft geëxcuseerd en ons rond Brussel nog steeds blijft behandelen op een manier die zelfs een eeuw geleden onder de Oostenrijkers in Midden-Europa niet voorkwam.




[font=Arial][size=2][/size][/font]
__________________
Al het zichtbare is verbonden met het onzichtbare; het hoorbare met het onhoorbare; het tastbare met het ontastbare; en, misschien , het denkbare met het ondenkbare.

Novalis
Grellig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 20:45   #98
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Als je een pint gaat drinken met die toffe gast van je club, vertel hem dan even dat hij geen haar beter is dan Belziek?
Ben jij niet mans (ook al ben je een vrouw) genoeg om dat zelf te doen?[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Kim on 31-07-2005 at 21:46
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Als je een pint gaat drinken met die toffe gast van je club, vertel hem dan even dat hij geen haar beter is dan Belziek?
Ben jij niet mans (ook al ben je een vrouw) genoeg om dat zelf te doen?[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Als je een pint gaat drinken met die toffe gast van je club, vertel hem dan even dat hij geen haar beter is dan Belziek?
Ben jij niet mans genoeg om dat zelf te doen?[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Kim : 31 juli 2005 om 20:46.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 21:21   #99
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yann
Ik wil het nog eens verduidelijken. De flaminganten beweren bij hoog en bij laag dat de Vlamingen gedurende de ganse geschiedenis van België zijn uitgebuit, gediscrimineerd, bespot, veracht, gekleineerd... Zo beschouw(d)en de franstaligen ons als een volkje van lompe boeren, als we de flaminganten mogen geloven.

De flaminganten hebben dus een laag zelfbeeld, of zelfs een soort minderwaardigheidscomplex. Maar hoe kan hun mascotte, de Vlaamse Leeuw, dan fier zijn op hen?
Ik vind ook dat ze hem beter zouden vervangen door een koala.... dan zou iedereen hen tenminste willen knuffelen.....
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.
labyrinth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 juli 2005, 22:34   #100
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
De flaminganten hebben dus een laag zelfbeeld, of zelfs een soort minderwaardigheidscomplex. Maar hoe kan hun mascotte, de Vlaamse Leeuw, dan fier zijn op hen?
Als de Vlamingen ooit een laag zelfbeeld hadden dan was dat te danken aan jouw 'goeie' Belgen, Yann.
Jammer voor diezelfde 'goeie' Belgen komt daar sinds enige tijd flink verandering in en lijken het eerder de Franstaligen te zijn die lijden aan hetgeen jij er de Vlamingen opnieuw probeert in te drammen.

Voor het geval je eroverheen gelezen hebt volgt hier nog eens waarom wij ons niet hoeven te schamen voor ons Vlaamse symbool.

Citaat:
Het anti-Vlaamse racisme zit diep ingebakken in de Belgische staat, en kwam in het verleden vaak scherp tot uiting. Een paar feiten uit het Belgische verleden:



1. Na de Belgische Omwenteling

*In Vlaanderen bestond een groot ongenoegen over de scheiding met de Noordelijke Nederlanden. België was zo gehaat dat het het proportioneel grootste leger van Europa vormde (100.000 militairen op een bevolking van 3 miljoen), een leger dat handenvol geld kostte en bovendien vooral door uit Frankrijk afkomstige generaals werd geleid.

*Op 6 april 1934 werd dit leger losgelaten op de "vijanden van het regime", de Orangisten. Hun huizen werden geplunderd, hun eigendommen vernield en zijzelf werden mishandeld. Na deze terreurgolf durfde haast niemand nog een Heel-Nederlandse stem te laten horen.

*Het verlies van de Nederlandse koloniale handel betekende een enorme klap voor de Vlaamse economie. Vooral voor de havenarbeiders en de katoenproducenten was dit een ramp.

*Na het ontstaan van België verviel Vlaanderen op nauwelijks 30 jaar tijd van de rijkste regio in continentaal Europa tot een van de armste.

*Omdat de situatie in Vlaanderen zo uitzichtloos was geworden, kwam er een reusachtige emigratie op gang: 1 miljoen uitwijkelingen tussen 1850 en 1950 (een zesde �* een vijfde van de Vlaamse bevolking).

*Hoewel Vlaanderen geteisterd werd door hongersnood en een Vlaamse arbeider ongeveer de helft verdiende van een Waalse, moest Vlaanderen het grootste deel van de belastingen betalen. Wallonië, toen nog de economische motor van het land, betaalde slechts 30 procent.

*Desondanks ging 55 procent van de overheidsinvesteringen naar Wallonië, dat voor minder inwoners een veel betere infrastructuur kreeg dan Vlaanderen (wegen, scholen,...).



2. Tijdens en na de Eerste Wereldoorlog

*Kolonel Olaerts riep sommige Vlaamse officieren tot de orde met de mededeling dat de taal van de officieren het Frans moest zijn en kolonel Mathieu verzekerde dat het geen schande was flamingant te zijn, maar een smet en dat na de oorlog alle flaminganten tegen de muur moesten.

*Commandant Jacobi was van mening dat de bevordering van het Nederlands de Duitse spionage hielp, en dat er zonder de Vlamingen nooit verraders zouden zijn geweest.

*Een majoor van de 2e linie vroeg: "Stuur me tenminste iemand die een beschaafde taal spreekt en geen negers. Het Vlaams is goed voor wilden."

*Wanneer Vlamingen voor de (Nederlandsonkundige) krijgsraad verschenen, kwamen er altijd tolken aan te pas die hun werk bijster slecht verrichtten en zo de situatie van de beklaagden nog meer verziekten.

*Het Belgisch leger bestond voor ongeveer 70% uit Vlamingen. Zij werden als slaven behandeld en het was hun bloed dat vloeide, maar Vlaanderen kreeg er niets voor in de plaats.

*Integendeel, de geallieerde overwinning werd door het regime aangegrepen om af te rekenen met de Vlaamsgezinden, ook met hen die niet met de Duitsers hadden gecollaboreerd. De volksmeute werd op hen losgelaten en ze werden het slachtoffer van allerhande gruwelijkheden.



3. Na de Tweede Wereldoorlog

*Na de bevrijding in september 1944 ruimde de vreugde al snel plaats voor een ongecontroleerde uitbarsting van haat en woede ten opzichte van de collaborateurs ('Zwarten') en iedereen die daarvoor werd aangezien. De agressie richtte zich ook tegen volledig onschuldige mensen met Vlaamse sympathieën, en er werden persoonlijke vetes beslecht.

*De straatrepressie bestond uit afschuwelijke brutaliteiten, een moderne rechtsstaat onwaardig. Willekeurige aanhoudingen, mishandeling, foltering, verkrachting, opsluiting in dierentuinkooien, vernedering (insmeren met pek, haar van vrouwen afknippen...) en vernieling van de volledige inboedel waren aan de orde van de dag.

*Met de graad van collaboreren werd geen rekening gehouden. Een relatie hebben met een Duits soldaat was even erg als samenwerken met de Gestapo.

*De overheidsrepressie was zo mogelijk nog harder. De wetgeving inzake collaboratie werd met terugwerkende kracht verzwaard en de doodstraf werd opnieuw ingevoerd. Duizenden mensen werden opgepakt en soms maandenlang in voorarrest geplaatst.

*Er werden 2.940 mensen ter dood veroordeeld, waarvan er 242 ook effectief geëxecuteerd werden. 50.000 mensen werden in de gevangenis opgesloten. Aan 3 procent van het electoraat - bijna uitsluitend Vlaams-nationalisten - werden de politieke rechten ontnomen.

*De militaire uitzonderingsrechtbanken die werden opgericht, gingen op zeer onprofessionele manier te werk: bevooroordeelde en onbekwame rechters legden talloze beschuldigden een veel te zware straf op. Ook hier speelde Vlamingenhaat weer een belangrijke rol.

*Velen werden tijdelijk of voorgoed uit hun ambt ontzet (=epuratie) en een groot deel van de mensen die vrijgesproken werden, verloor toch nog zijn burgerrechten en/of pensioen.

*Ondanks decennialange Vlaamse verzoeken weigert Franstalig België nog altijd amnestie te verlenen aan deze slachtoffers van de zwartste episode uit de Belgische geschiedenis. België kent voor deze mensen alleen blinde haat en geen vergeving of genade. Als er ooit amnestie komt, zal dat waarschijnlijk pas zijn nadat het laatste slachtoffer is overleden.



4. Tijdens de jaren '60 en '70

*Roger Nols, de verpersoonlijking van de Vlamingenhaat, werd in 1964 voor het FDF verkozen in de gemeenteraad van de Brusselse gemeente Schaarbeek met leuzen als [font=Times New Roman]"Schaarbeek Frans" en "Vlaamse imperialisten buiten". Hij schopte het tot Kamerlid en burgemeester van Schaarbeek. In die hoedanigheid nam hij tal van maatregelen om de Vlamingen in zijn gemeente te pesten. Zo was er de "lokettenkwestie": in plaats van aan alle loketten in het gemeentebestuur tweetalige ambtenaren te plaatsen, zoals wettelijk verplicht was, voorzag Nols slechts één loket, ergens in een duistere hoek, voor de Vlamingen. Ook probeerde hij door het afschaffen van een buslijn een Vlaams gemeenteschooltje te nekken en hield hij de bouw van een nieuw Nederlandstalig rijksinstituut tegen.

José Happart, een PS-politicus, pestte in Voeren de Vlamingen het bloed van onder de nagels. Voeren is een Limburgse gemeente die pas na de hertekening van de taalgrens effectief van de provincie Limburg deel ging uitmaken. Daarvoor hoorde ze bij Luik. Het verlies van "hun" gemeente aan Vlaanderen zinde de Walen niet, en ze richtten de Action Fouronnaise ("Voerense Actie") op, een beweging die samenhangt met de partij Retour �* Liège ("Terugkeer naar Luik"). Happart, een notoir Vlamingenhater die geen gebenedijd woord Nederlands sprak, wou absoluut burgermeester van Voeren worden, en hij lukte daar in januari 1984 ook in. Aangezien hij het taalexamen Nederlands weigerde, werd hij twee weken later ontslagen. Happart ging echter in beroep bij de Raad van State en kon zo aanblijven tot die in '86 besloot dat hij geen burgemeester kon blijven. Toch bleef hij burgemeester spelen, en in '87 viel de regering over zijn koppige gedrag. Zijn plaats werd ingenomen door zijn medestander Nico Droeven, die wél wat Nederlands kon.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be