Homeopathie

[HerrUU]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

een placebo werkt in theorie ook nooit en zal ook nooit werken en toch hebben placebo's er al dikwijls voor gezorgd dat mensen zich beter voelden en hierdoor ook effectief genazen.

onderschat de kracht van onze gevoelens niet.
indien je je gelukkig voelt en gelooft in iets (ook al werkt dit wetenschappelijk misschien niet echt) dan kan het effectief een geneeskundige kracht opwekken.

net zoals adrenaline ervoor kan zorgen dat we beter tegen pijn kunnen of onze angsten opzij kunnen zetten kunnen sommige behandelingen in de homeopathei leidden tot een genezing van een kwaal.

of je ermee kanker kunt genezen is natuurlijk iets anders maar indien je lichaam in staat is om van de kanker te winnen kan dit evenzeer met homeopathie in sommige gevallen dan met een chemokuur.
dus het hangt van persoon tot persoon af.
En als je er niet in gelooft moet je er ook niet naar toe gaan.
ik ben atheïst en ga dus ook nie naar de kerk hé en toch krijgt de kerk subsidies van de staat en dus mijn belastingen.

dus een beetje solidariteit mag hier wel zijn. want voor sommige helpt het echt!!

Slegie, dat je wilskracht veel vermag wil ik zeker niet betwisten. Het gaat hem echter om het feit of de homeopathie al dan niet werkt. En dat doet het dus niet en daarom is het ook pure kwakzalverij.

Ikzelf ben geïnteresseerd in alles wat met kruiden te maken heeft. In dermate zelfs dat ik me dit jaar ingeschreven heb voor een tweejarige opleiding als herborist en ik kan je zeggen dat vb Thijm inderdaad een ontsmettende en slijmoplossende werking heeft omdat het thymol bevat. Dus, ben je verkouden, dan kan een thymthee zeker en vast soelaas brengen. Als je met diezelfde verkoudheid naar een homeopaat gaat, krijg je gedemineraliseerd water mee. Hoewel ik de heilzame effecten van water zeker niet wil betwisten, is verkoudheden verlichten (want uiteindelijk is het je lichaam zelf dat zich geneest) niet een van de eigenschappen van gedestilleerd water.

Erger nog wordt het op het moment dat deze mensen gaan beweren kanker te kunnen genezen. Mensen stellen dan het bezoek aan echte specialisten uit, voelen zich even beter (mentaal) vanwege de peptalk die ze meekregen bij het laatste bezoek en realiseren hun fout pas als het te laat is.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Over de efficiëntie van de pharmacologische producten zullen we maar zwijgen.
Deze industrie is net zoals alle andere gericht om winsten te maken en liefst zoveel mogelijk.
Voor alles en nog wat kun je een pilletje krijgen en dit leid tot een chaotisch gebruik van medicijnen voor allerlei kwaaltjes en waarvan de gezondheid van de mens nog verder achteruit gaat.
ze mogen dan misschien efficiënter zijn maar daarom zijn ze nog nie beter.
Vele pillenslikkers hebben het ook tussen de oren maar omdat het opbrengt aan de kassa worden de pilletjes gretig voorgeschreven
En hoe meer pilletjes ze kunnen voorschrijven des te beter vooral in ziekenhuizen geld deze regel.

Je hoeft er niet over te zwijgen, alle pilletjes werken niet altijd.
Dat er misbruik bestaat is zonder twijfel, eens het om geld gaat is de mens niet meer te houden.
Waar het om gaat is om eerlijkheid en dat, met de vorige zin in het hoofd, is dan ook ver te zoeken.
Heb je al eens de bijsluiter gelezen van een pharmacologisch en een homeopathisch produkt voor dezelfde kwaal ?

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door HerrUU

Het placebo effect bestaat inderdaad en hier wordt rekening mee gehouden bij het testen van nieuwe geneesmiddelen.

Trouwens nog een goeike voor alle homeopathie aanhangers : als het water een geheugen zou hebben (laat ons daar even van uitgaan) hoe zuivert de homeopaat het dan van alle vervuiling waar het heden ten dage aan onderhevig is zodat hij enkel en alleen de werking van zijn geneesmiddel in het geheugen van het water steekt? Lijkt me moeilijk.

Pas op, de middelen die de homeopathie aanhaalt (mineralen, kruiden etc) zijn vaak wel geneeskrachtig mits goed gebruikt, maar zoals reeds eerder gezegd in deze topic worden bij de homeopathie deze middelen zodanig verdund dat van enige werking geen sprake meer kan zijn.

kheb toch efkes een vraag nog: hoe werken de klassieke inentingen?

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Btw wilt ge dat de Kerk minder geld krijgt, laat u ontdopen !

ok maar als ik me laat ontdopen waar gaat mijn bijdrage dan naartoe?
kan ik dat vrij kiezen?

[HerrUU]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

kheb toch efkes een vraag nog: hoe werken de klassieke inentingen?

Bij een klassieke inenting wordt er een verzwakte versie (geen verdunde) van de ziekte ingespoten. Uw lichaam kan deze de baas en leert antistoffen aanmaken voor de ziekte.

Bij de homeopathische bereiding krijgt u een middel toegediend dat bestaat uit een verdunning van een stof die dezelfde symptomen in uw lichaam zal oproepen maar dan zoveel keer verdund dat er van die stof geen enkel residu meer overblijft in het serum dat u wordt toegediend. Men gaat dan stellen dat het water een geheugen heeft en dat u daardoor de heilzame werking van de stof binnenkrijgt. Zeg nu zelf, klint dat niet een klein beetje als pure kwakzalverij?

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door HerrUU

Bij een klassieke inenting wordt er een verzwakte versie (geen verdunde) van de ziekte ingespoten. Uw lichaam kan deze de baas en leert antistoffen aanmaken voor de ziekte.

Bij de homeopathische bereiding krijgt u een middel toegediend dat bestaat uit een verdunning van een stof die dezelfde symptomen in uw lichaam zal oproepen maar dan zoveel keer verdund dat er van die stof geen enkel residu meer overblijft in het serum dat u wordt toegediend. Men gaat dan stellen dat het water een geheugen heeft en dat u daardoor de heilzame werking van de stof binnenkrijgt. Zeg nu zelf, klint dat niet een klein beetje als pure kwakzalverij?

ik probeer je uitleg even te volgen, ik ben absoluut niet thuis in dit soort wetenschappen. Porbeer me als je wil even het verschil tussen afgezwakt en verdund uit te leggen. danke

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

ok maar als ik me laat ontdopen waar gaat mijn bijdrage dan naartoe?
kan ik dat vrij kiezen?

Nee... Trekt dat anders af van uw belastingen dan bent u zeker.

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Nee... Trekt dat anders af van uw belastingen dan bent u zeker.

zo werkt de staatsfinanciering van religies in belgie niet , dus graag een echt antwoord.

[StevenNr1]

Dat weet ik toch niet.
Het is zo dat de Kerk subsidies krijgt per persoon in het doopsregister. (En dat heb ik ook maar van horen zeggen maar lijkt me wel vrij aannemelijk.)

[Lutifer]

ja dat is hetgeen ik ook weet maar ik vraag me dus af hoe dat zit als je je laat ontdopen.Blijf je dan officieel toch een gedoopte katholiek en tel je dus toch mee om te bepalen hoe groot het bedrag is dat de Katholieke Kerk krijgt of tel je dan mee bij de Vrijzinnigen zelf als je ook dat niet wil?

[StevenNr1]

Je wordt uit het doopsregister geschrapt dus één persoon minder op de lijst van de Kerk. Meer weet ik ook niet.

[HerrUU]

Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer

ik probeer je uitleg even te volgen, ik ben absoluut niet thuis in dit soort wetenschappen. Porbeer me als je wil even het verschil tussen afgezwakt en verdund uit te leggen. danke

Verdunning is aanlengen met gedistileerd water of een andere stof. Afgezwakt wil zeggen dat er nog evenveel ziektekiemen zijn maar deze zijn zwakker dan normaal, en dus kan ons lichaam die zeker de baas.

[Lutifer]

Oorspronkelijk geplaatst door HerrUU

Verdunning is aanlengen met gedistileerd water of een andere stof. Afgezwakt wil zeggen dat er nog evenveel ziektekiemen zijn maar deze zijn zwakker dan normaal, en dus kan ons lichaam die zeker de baas.

ik vroeg er vooral over door omdat me vroeger heel lang geleden, toen de dieren nog spraken , aan de hand van de vergelijking inenting / homeopathische verdunningen de werking van homeopathie uitgelegd werd.
is verdunning niet een mogelijke vorm van afzwakking?
ik ben en blijf een complete leek in die dingen maar ik zie niet zoveel verschil?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Lutifer on 26-09-2005 at 13:27
Reason:
--------------------------------

ik vroeg er vooral over door omdat me vroeger heel lang geleden, toen de dieren nog spraken , aan de hand van de vergelijking inenting / homeopathische verdunningen de werking van homeopathie uitgelegd werd.
is verdunning niet een mogelijke vorm van afzwakking?
ik ben en blijf een complete leek in die dingen maar ik zie niet zoveel verschil?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

ik vroeg er vooral over door omdat me vroeger heel lang geleden, toen de dieren nog spraken , aan de hand van de vergelijking inenting / homeopathische verdunningen de werking van homeopathie uitgelegd werd.
is verdunning niet een mogelijke vrom van afzwakking?
ik ben en blijf een complete leek in die dingen maar ik zie niet zoveel verschil?[/size]

[/edit]

[StevenNr1]

Verdunnen is aanlengen met water waardoor de concentratie van de stof zelf verlaagt. Afzwakken van de werking van die stof is daar denk ik een gevolg van. Daar er na verdunning in verhouding minder moleculen van de werkende stof aanwezig zullen zijn in het mengsel, zal de werking dus ook afgezwakt zijn.
Bij homeopathie wordt er zo sterk verdund dat er geen enkele molecule van de stof waar het allemaal om draait nog in het mengsel zit.

[HerrUU]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Verdunnen is aanlengen met water waardoor de concentratie van de stof zelf verlaagt. Afzwakken van de werking van die stof is daar denk ik een gevolg van. Daar er na verdunning in verhouding minder moleculen van de werkende stof aanwezig zullen zijn in het mengsel, zal de werking dus ook afgezwakt zijn.
Bij homeopathie wordt er zo sterk verdund dat er geen enkele molecule van de stof waar het allemaal om draait nog in het mengsel zit.

Mooi gezegd. Daar komt het in principe op neer. Alleen gaan de homeopaten er nog aan toevoegen dat het water een geheugen heeft en nog meer van die blabla. Ik noem het ook blabla omdat het hun nog nooit gelukt is om de werking van 1 van hun producten te bewijzen.

[StevenNr1]

Ik snap trowuens niet hoe mensen met het idee dat water een geheugen heeft, nog verder kunnen leven hier. Bedenkt maar eens waar u drinkwater voor zuivering allemaal niet geweest is.

[Lutifer]

ik volg nog steeds wat jullie schrijven maar kga het even laten bezinken , vooral je laatste opmerking heeft op mij een ander effect dan je verwacht denk ik stevennr1

[/\|cazar]

homeopathie werkt dus.


het werkt omdat het mensen in staat stelt een geestelijke kapstok te gebruiken ( zonder nare bijwerkingen ) die hen steunt te geloven dat ze zullen genezen.

power of mind.

mensen die jarenlang yoga beoefend hebben, worden niet meer ziek, bangelijk, terwijl andere tachtigjarigen verkrampt en verkalkt zijn, leggen die mensen nog hun benen in de nek en gaan ze nog naar Nepal op trekking.

yoga creëert mind/body unity, versterkt de geest.

kanker is een opholslagen van het lichaam door energetische blokkages.



niet aanvaard in het westen


pillekes slikken en nog suffer en nog zieker worden.



kassa kassa


stinkende professoren farmacie die lullen in skepsis


skepsis dat stinkt en lult


kassa kassa


dikke armoei voor de patient


mooi voorbeeld: aids remmers : zonder die cocktails zijn mensen veel gezonder


kassa kassa.

[HerrUU]

Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar

homeopathie werkt dus.


het werkt omdat het mensen in staat stelt een geestelijke kapstok te gebruiken ( zonder nare bijwerkingen ) die hen steunt te geloven dat ze zullen genezen.

power of mind.

mensen die jarenlang yoga beoefend hebben, worden niet meer ziek, bangelijk, terwijl andere tachtigjarigen verkrampt en verkalkt zijn, leggen die mensen nog hun benen in de nek en gaan ze nog naar Nepal op trekking.

yoga creëert mind/body unity, versterkt de geest.

kanker is een opholslagen van het lichaam door energetische blokkages.



niet aanvaard in het westen


pillekes slikken en nog suffer en nog zieker worden.



kassa kassa


stinkende professoren farmacie die lullen in skepsis


skepsis dat stinkt en lult


kassa kassa


dikke armoei voor de patient


mooi voorbeeld: aids remmers : zonder die cocktails zijn mensen veel gezonder


kassa kassa.

Nogal onsamenhangende repliek als je het mij vraagt. Het punt gaat hem hier over het al dan niet werken van homeopathie en homeopathische middelen. Over yoga, aids remmers en dergelijke spreek ik me niet uit.

[/\|cazar]

Oorspronkelijk geplaatst door HerrUU

Nogal onsamenhangende repliek als je het mij vraagt. Het punt gaat hem hier over het al dan niet werken van homeopathie en homeopathische middelen. Over yoga, aids remmers en dergelijke spreek ik me niet uit.

Het was gewoon een stukje proza.
Iedere scheikundige weet dat de hoeveelheid werkzame stof in homeopathische middelen totaal verwaarloosbaar is. Mij kan men niet overtuigen dat hierdoor patiënten genezen.
Het enige wat speelt is het placebo-effect: door te denken dat men geneest ( positieve gedachten ), geneest men ook.
De laatste onderzoeken omtrent homeopathie tonen tevens aan dat het systeem werkt, meer nog: dat mensen over het algemeen sneller genezen met homeopathische ( althans voor bepaalde aandoeningen he ) middelen dan met synthetische medicijnen die dikwijls heel toxisch zijn voor het lichaam en tal van bijwerkingen hebben.

Maar wat kan je er tegen hebben dat mensen op die manier genezen ? Dat de farmacie minder verdient ?