Dat is er over

"Vermetele's advokaat" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] oups.com...
> Jan van Brabant schreef:
>
>> Toch niet akkoord. Daens kon evengoed bij de socialistische partij gegaan
>> zijn, moest hij echt progressief geweest zijn.
>
> Je moet dat in die tijd zien. De socialisten waren toen "goddelozen",

Socialisten. In de tijd van Daens? Woeha: Daens: geboren 1839.
Oprichting BSP: eind 19e eeuw. Hebt u hem, of moet ik een tekening maken?

"MutsiPrutsi" <MutsiPrutsi@verwijder_dit.hotmail.com> schreef in bericht
news:[email protected] ...
>
> "Vermetele's advokaat" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected] oups.com...
>> Jan van Brabant schreef:
>>
>>> Toch niet akkoord. Daens kon evengoed bij de socialistische partij
>>> gegaan
>>> zijn, moest hij echt progressief geweest zijn.
>>
>> Je moet dat in die tijd zien. De socialisten waren toen "goddelozen",
>
> Socialisten. In de tijd van Daens? Woeha: Daens: geboren 1839.
> Oprichting BSP: eind 19e eeuw. Hebt u hem, of moet ik een tekening maken?

Mutsi, dat Daens geen lidkaart had van de sossen zal wel kloppen, maar het
gaat hier om zijn (de) doelstelling
En volgen u was de BSP het begin vh socialisme ?
U moet zich toch eens verdiepen, en ging nog heel wat vooraf hoor, teveel om
op te noemen.

omarr

"auntie" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> "auntie" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>>
>> Ik doe niks anders dan werken - tenzij ik slaap, of met deze stupide ng
>> bezig ben, of met mijn Maghrebijnse.
>>
>
> Nog dit: laat je niet opjutten door het stopwoord 'klunz'.
> Da's wat mijn Maghrebijnse pleegt te zeggen: Kom 's hier, klunzie -
> terwijl ze haar rok opschort.
> a.

Citaat uit het boek Pieter Daens - Boontje (¨Pieter was de broer van)

Dat één gedachte u allen geleide en sterke:
te weten dat gij maar één soort vijanden hebt: zij die u uitbuiten....
En maar één soort bondgenoten: zij die naast u lijden

MutsiPrutsi wrote:

> "Vermetele's advokaat" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected] oups.com...
>
>>Jan van Brabant schreef:
>>
>>
>>>Toch niet akkoord. Daens kon evengoed bij de socialistische partij gegaan
>>>zijn, moest hij echt progressief geweest zijn.
>>
>>Je moet dat in die tijd zien. De socialisten waren toen "goddelozen",
>
>
> Socialisten. In de tijd van Daens? Woeha: Daens: geboren 1839.
> Oprichting BSP: eind 19e eeuw. Hebt u hem, of moet ik een tekening maken?

Begin maar te tekenen.

Ik zal U ook een logisch tekeningske maken :

De BSP is socialistisch, maar niet alle socialistische
partijen heten BSP. Sommige heten zelfs NSDAP. En die
waren er ook niet in 1839.

Uwe Hayek.

--
To be controlled in our economic pursuits,
is to be controlled in everything -- F.A.Hayek.

Magna est veritas et praevalebit
(great is truth, and shall prevail)
-- Del Kennedy

Government is not the solution,
government is the problem.
-- Ronald Reagan.

Once a government is committed to the principle of
silencing the voice of opposition, it has only one way
to go, and that is down the path of increasingly
repressive measures, until it becomes a source of
terror to all its citizens and creates a country where
everyone lives in fear.
-- Harry S Truman (1884 - 1972), August 8, 1950


Wie het kleine niet eert, valt op negers.
-- Karin Bloemen

Ik geloof niet meer in Evolutie !
-- Huize Hayek te Heist.

"omarr" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "MutsiPrutsi" <MutsiPrutsi@verwijder_dit.hotmail.com> schreef in bericht
> news:[email protected] ...
>>
>> "Vermetele's advokaat" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected] oups.com...
>>> Jan van Brabant schreef:
>>>
>>>> Toch niet akkoord. Daens kon evengoed bij de socialistische partij
>>>> gegaan
>>>> zijn, moest hij echt progressief geweest zijn.
>>>
>>> Je moet dat in die tijd zien. De socialisten waren toen "goddelozen",
>>
>> Socialisten. In de tijd van Daens? Woeha: Daens: geboren 1839.
>> Oprichting BSP: eind 19e eeuw. Hebt u hem, of moet ik een tekening
>> maken?
>
> Mutsi, dat Daens geen lidkaart had van de sossen zal wel kloppen, maar het
> gaat hier om zijn (de) doelstelling
> En volgen u was de BSP het begin vh socialisme ?
> U moet zich toch eens verdiepen, en ging nog heel wat vooraf hoor, teveel
> om op te noemen.

Omarr: de Belgische Soc. Partij, de huidige PS en SPa, werd pas opgericht
eind 19de eeuw. Daarvoor was er in België géén Socialistische Partij. De
partij ontstond uit misnoegde progressieve liberalen die het niet meer eens
waren met de heersende liberalen van die tijd. Dat er veel vooraf ging is
een feit: een aantal verlichte geesten, waaronder Daens, maar evenzeer een
werk als Das Kapital van Marx (uit 1867!) deden de ogen van de arbeiders
opengaan: door zich te groeperen konden ze een halt roepen aan de
uitbuiting.
Laat ons niet vergeten dat het Katholieke antwoord op de toenemende macht
van de arbeiders - het Rerum Novarum- er pas kwam *na* al deze
gebeurtenissen: 1891! Toeval? Me think not :-)
Dat is hetgeen dat LP Boon ons wou leren. Dat het VB meent dat te moeten
misbruiken is een aanfluiting van alles waar Daens én Boon voor stonden.
Wie Boon respecteert spuwt op het Blok. Hij zou het ook gedaan hebben.

"MutsiPrutsi" <MutsiPrutsi@verwijder_dit.hotmail.com> schreef in bericht
news:[email protected] ...
>
> "omarr" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>>
>> "MutsiPrutsi" <MutsiPrutsi@verwijder_dit.hotmail.com> schreef in bericht
>> news:[email protected] ...
>>>
>>> "Vermetele's advokaat" <[email protected]> schreef in bericht
>>> news:[email protected] oups.com...
>>>> Jan van Brabant schreef:
>>>>
>>>>> Toch niet akkoord. Daens kon evengoed bij de socialistische partij
>>>>> gegaan
>>>>> zijn, moest hij echt progressief geweest zijn.
>>>>
>>>> Je moet dat in die tijd zien. De socialisten waren toen "goddelozen",
>>>
>>> Socialisten. In de tijd van Daens? Woeha: Daens: geboren 1839.
>>> Oprichting BSP: eind 19e eeuw. Hebt u hem, of moet ik een tekening
>>> maken?
>>
>> Mutsi, dat Daens geen lidkaart had van de sossen zal wel kloppen, maar
>> het gaat hier om zijn (de) doelstelling
>> En volgen u was de BSP het begin vh socialisme ?
>> U moet zich toch eens verdiepen, en ging nog heel wat vooraf hoor, teveel
>> om op te noemen.
>
> Omarr: de Belgische Soc. Partij, de huidige PS en SPa, werd pas opgericht
> eind 19de eeuw. Daarvoor was er in België géén Socialistische Partij. De
> partij ontstond uit misnoegde progressieve liberalen die het niet meer
> eens waren met de heersende liberalen van die tijd. Dat er veel vooraf
> ging is een feit: een aantal verlichte geesten, waaronder Daens, maar
> evenzeer een werk als Das Kapital van Marx (uit 1867!) deden de ogen van
> de arbeiders opengaan: door zich te groeperen konden ze een halt roepen
> aan de uitbuiting.
> Laat ons niet vergeten dat het Katholieke antwoord op de toenemende macht
> van de arbeiders - het Rerum Novarum- er pas kwam *na* al deze
> gebeurtenissen: 1891! Toeval? Me think not :-)
> Dat is hetgeen dat LP Boon ons wou leren. Dat het VB meent dat te moeten
> misbruiken is een aanfluiting van alles waar Daens én Boon voor stonden.
> Wie Boon respecteert spuwt op het Blok. Hij zou het ook gedaan hebben.

De zogenoemde" Werklieden partij" was de voorloper van BSP
Jij bedoelt dat het woord 'Socialistische moet vernoemt worden.

omarr

"omarr" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "MutsiPrutsi" <MutsiPrutsi@verwijder_dit.hotmail.com> schreef in bericht
> news:[email protected] ...
>>
>> "omarr" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>>
>>> "MutsiPrutsi" <MutsiPrutsi@verwijder_dit.hotmail.com> schreef in bericht
>>> news:[email protected] ...
>>>>
>>>> "Vermetele's advokaat" <[email protected]> schreef in bericht
>>>> news:[email protected] oups.com...
>>>>> Jan van Brabant schreef:
>>>>>
>>>>>> Toch niet akkoord. Daens kon evengoed bij de socialistische partij
>>>>>> gegaan
>>>>>> zijn, moest hij echt progressief geweest zijn.
>>>>>
>>>>> Je moet dat in die tijd zien. De socialisten waren toen "goddelozen",
>>>>
>>>> Socialisten. In de tijd van Daens? Woeha: Daens: geboren 1839.
>>>> Oprichting BSP: eind 19e eeuw. Hebt u hem, of moet ik een tekening
>>>> maken?
>>>
>>> Mutsi, dat Daens geen lidkaart had van de sossen zal wel kloppen, maar
>>> het gaat hier om zijn (de) doelstelling
>>> En volgen u was de BSP het begin vh socialisme ?
>>> U moet zich toch eens verdiepen, en ging nog heel wat vooraf hoor,
>>> teveel om op te noemen.
>>
>> Omarr: de Belgische Soc. Partij, de huidige PS en SPa, werd pas opgericht
>> eind 19de eeuw. Daarvoor was er in België géén Socialistische Partij.
>> De partij ontstond uit misnoegde progressieve liberalen die het niet meer
>> eens waren met de heersende liberalen van die tijd. Dat er veel vooraf
>> ging is een feit: een aantal verlichte geesten, waaronder Daens, maar
>> evenzeer een werk als Das Kapital van Marx (uit 1867!) deden de ogen van
>> de arbeiders opengaan: door zich te groeperen konden ze een halt roepen
>> aan de uitbuiting.
>> Laat ons niet vergeten dat het Katholieke antwoord op de toenemende macht
>> van de arbeiders - het Rerum Novarum- er pas kwam *na* al deze
>> gebeurtenissen: 1891! Toeval? Me think not :-)
>> Dat is hetgeen dat LP Boon ons wou leren. Dat het VB meent dat te moeten
>> misbruiken is een aanfluiting van alles waar Daens én Boon voor stonden.
>> Wie Boon respecteert spuwt op het Blok. Hij zou het ook gedaan hebben.
>
> De zogenoemde" Werklieden partij" was de voorloper van BSP
> Jij bedoelt dat het woord 'Socialistische moet vernoemt worden.
>
> omarr

Kleine correctie "Belgische Werklieden Partij" het BWP

omarr

"omarr" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "omarr" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>>
>> "MutsiPrutsi" <MutsiPrutsi@verwijder_dit.hotmail.com> schreef in bericht
>> news:[email protected] ...
>>>
>>> "omarr" <[email protected]> schreef in bericht
>>> news:[email protected]...
>>>>
>>>> "MutsiPrutsi" <MutsiPrutsi@verwijder_dit.hotmail.com> schreef in
>>>> bericht news:[email protected] ...
>>>>>
>>>>> "Vermetele's advokaat" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>> news:[email protected] oups.com...
>>>>>> Jan van Brabant schreef:
>>>>>>
>>>>>>> Toch niet akkoord. Daens kon evengoed bij de socialistische partij
>>>>>>> gegaan
>>>>>>> zijn, moest hij echt progressief geweest zijn.
>>>>>>
>>>>>> Je moet dat in die tijd zien. De socialisten waren toen "goddelozen",
>>>>>
>>>>> Socialisten. In de tijd van Daens? Woeha: Daens: geboren 1839.
>>>>> Oprichting BSP: eind 19e eeuw. Hebt u hem, of moet ik een tekening
>>>>> maken?
>>>>
>>>> Mutsi, dat Daens geen lidkaart had van de sossen zal wel kloppen, maar
>>>> het gaat hier om zijn (de) doelstelling
>>>> En volgen u was de BSP het begin vh socialisme ?
>>>> U moet zich toch eens verdiepen, en ging nog heel wat vooraf hoor,
>>>> teveel om op te noemen.
>>>
>>> Omarr: de Belgische Soc. Partij, de huidige PS en SPa, werd pas
>>> opgericht eind 19de eeuw. Daarvoor was er in België géén Socialistische
>>> Partij. De partij ontstond uit misnoegde progressieve liberalen die het
>>> niet meer eens waren met de heersende liberalen van die tijd. Dat er
>>> veel vooraf ging is een feit: een aantal verlichte geesten, waaronder
>>> Daens, maar evenzeer een werk als Das Kapital van Marx (uit 1867!) deden
>>> de ogen van de arbeiders opengaan: door zich te groeperen konden ze een
>>> halt roepen aan de uitbuiting.
>>> Laat ons niet vergeten dat het Katholieke antwoord op de toenemende
>>> macht van de arbeiders - het Rerum Novarum- er pas kwam *na* al deze
>>> gebeurtenissen: 1891! Toeval? Me think not :-)
>>> Dat is hetgeen dat LP Boon ons wou leren. Dat het VB meent dat te
>>> moeten misbruiken is een aanfluiting van alles waar Daens én Boon voor
>>> stonden. Wie Boon respecteert spuwt op het Blok. Hij zou het ook gedaan
>>> hebben.
>>
>> De zogenoemde" Werklieden partij" was de voorloper van BSP
>> Jij bedoelt dat het woord 'Socialistische moet vernoemt worden.
>>
>> omarr
>
> Kleine correctie "Belgische Werklieden Partij" het BWP
>
Werklieden Partij?

Ik die dacht dat stevaert geen werkman was, en vandelanotte al zeker
niet.
Ik durf zelfs stellen dat 100% van de sossen die iets of wet te zeggen
hebben
in die partij van werkliedenuitbuiters, nog nooit een fabriek vanbinnen
gezien hebben. Tot daar uw Nationale Socialistische partei.

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

"Ghingis Khan" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "omarr" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>>
>> "omarr" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>>
>>> "MutsiPrutsi" <MutsiPrutsi@verwijder_dit.hotmail.com> schreef in bericht
>>> news:[email protected] ...
>>>>
>>>> "omarr" <[email protected]> schreef in bericht
>>>> news:[email protected]...
>>>>>
>>>>> "MutsiPrutsi" <MutsiPrutsi@verwijder_dit.hotmail.com> schreef in
>>>>> bericht news:[email protected] ...
>>>>>>
>>>>>> "Vermetele's advokaat" <[email protected]> schreef in bericht
>>>>>> news:[email protected] oups.com...
>>>>>>> Jan van Brabant schreef:
>>>>>>>
>>>>>>>> Toch niet akkoord. Daens kon evengoed bij de socialistische partij
>>>>>>>> gegaan
>>>>>>>> zijn, moest hij echt progressief geweest zijn.
>>>>>>>
>>>>>>> Je moet dat in die tijd zien. De socialisten waren toen
>>>>>>> "goddelozen",
>>>>>>
>>>>>> Socialisten. In de tijd van Daens? Woeha: Daens: geboren 1839.
>>>>>> Oprichting BSP: eind 19e eeuw. Hebt u hem, of moet ik een tekening
>>>>>> maken?
>>>>>
>>>>> Mutsi, dat Daens geen lidkaart had van de sossen zal wel kloppen, maar
>>>>> het gaat hier om zijn (de) doelstelling
>>>>> En volgen u was de BSP het begin vh socialisme ?
>>>>> U moet zich toch eens verdiepen, en ging nog heel wat vooraf hoor,
>>>>> teveel om op te noemen.
>>>>
>>>> Omarr: de Belgische Soc. Partij, de huidige PS en SPa, werd pas
>>>> opgericht eind 19de eeuw. Daarvoor was er in België géén
>>>> Socialistische Partij. De partij ontstond uit misnoegde progressieve
>>>> liberalen die het niet meer eens waren met de heersende liberalen van
>>>> die tijd. Dat er veel vooraf ging is een feit: een aantal verlichte
>>>> geesten, waaronder Daens, maar evenzeer een werk als Das Kapital van
>>>> Marx (uit 1867!) deden de ogen van de arbeiders opengaan: door zich te
>>>> groeperen konden ze een halt roepen aan de uitbuiting.
>>>> Laat ons niet vergeten dat het Katholieke antwoord op de toenemende
>>>> macht van de arbeiders - het Rerum Novarum- er pas kwam *na* al deze
>>>> gebeurtenissen: 1891! Toeval? Me think not :-)
>>>> Dat is hetgeen dat LP Boon ons wou leren. Dat het VB meent dat te
>>>> moeten misbruiken is een aanfluiting van alles waar Daens én Boon voor
>>>> stonden. Wie Boon respecteert spuwt op het Blok. Hij zou het ook
>>>> gedaan hebben.
>>>
>>> De zogenoemde" Werklieden partij" was de voorloper van BSP
>>> Jij bedoelt dat het woord 'Socialistische moet vernoemt worden.
>>>
>>> omarr
>>
>> Kleine correctie "Belgische Werklieden Partij" het BWP
>>
> Werklieden Partij?
>
> Ik die dacht dat stevaert geen werkman was, en vandelanotte al zeker
> niet.
> Ik durf zelfs stellen dat 100% van de sossen die iets of wet te zeggen
> hebben
> in die partij van werkliedenuitbuiters, nog nooit een fabriek vanbinnen
> gezien hebben. Tot daar uw Nationale Socialistische partei.

Mooi: GK ontdekt meer dan 100 jaar na de feiten waarom de BWP van naam
veranderd is: het historisch perspectief is hem blijkbaar totaal vreemd.
Kan iemand hem uitleggen dat enkel Hitler een *nationaal* socialistische
partij had? Iemand met véééééééééééééééééééééééé� �ééééééééééééééééééééél
tijd en geduld. Tonnen geduld...

"Hayek" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
>
> MutsiPrutsi wrote:
>
>> "Vermetele's advokaat" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected] oups.com...
>>
>>>Jan van Brabant schreef:
>>>
>>>
>>>>Toch niet akkoord. Daens kon evengoed bij de socialistische partij
>>>>gegaan
>>>>zijn, moest hij echt progressief geweest zijn.
>>>
>>>Je moet dat in die tijd zien. De socialisten waren toen "goddelozen",
>>
>>
>> Socialisten. In de tijd van Daens? Woeha: Daens: geboren 1839.
>> Oprichting BSP: eind 19e eeuw. Hebt u hem, of moet ik een tekening
>> maken?
>
> Begin maar te tekenen.
>
> Ik zal U ook een logisch tekeningske maken :
>
> De BSP is socialistisch, maar niet alle socialistische partijen heten BSP.
> Sommige heten zelfs NSDAP. En die waren er ook niet in 1839.

En weet Hayek ook waarvoor die 'N' stond, of slagen we dat even over, gewoon
omdat net *dat* het verschil is met een 'echte' socialistische partij.
Krijgen we ook een antwoord waarom de sossen van Hitler de zegen (en de
steun!) van het Vaticaan kreeg als we weten dat de KK anders niet zo
socialistisch gezind is. Misschien omdat Hitler ten strijde trok *tegen*
het Goddeloze communisme? Raar voor een socialist, niet?

Harald schreef:

>
> Het toont aan waarom Hitler links is. Blijft de vraag waarom Hitler
> steeds als rechts wordt afgeschilderd.
>
> Deze misvatting hebben we te danken aan de propagandamachine van de
> geallieerden. De vijand moest afgeschilderd worden als een baarlijke
> duivel.

Grapjas. De VS lieten pas vanaf eind 1944 persberichten de wereld
rondgaan waarin het bestaan van Duitse concentratiekampen werd vermeld.
Op dat moment was de oorlog met Duitsland zo goed als beslist (om een
vijand als baarlijke duivel af te schilderen, was Japan een veel
geschikter kandidaat).

Een belangrijke scene in "Band of Brothers" is die waar de compagnie
voor het eerst een werkkamp ziet, en er geen idee van heeft wat het is
(en ja, "Band of Brothers" is gebaseerd op gefundeerd wetenschappelijk
werk, in tegenstelling tot jouw hersenspinsels).

> Zijn socialistische idealen kwamen hiervoor niet in aanmerking.
> Bedenk dat Stalin een bondgenoot was en dat er bij de geallieerden
> heelwat sociaal-democraten rondliepen.
>

Natuurlijk. Hitler was in de jaren net na de eerste wereldoorlog niet
betrokken bij het neerslaan van socialistische radenrepublieken, hij is
Rusland niet binnengevallen, zijn rassenleer is een typisch
socialistisch fenomeen ("de Internationale"(!) is niets meer dan een
list om de goedgelovige burger van het tegendeel te overtuigen), hij was
zelf links, socialisten/communisten kwamen niet in de concentratiekampen
terecht, en een groot deel van het verzet was niet communistisch
geïnspireerd (na de bevrijding heeft het politieke establishment alle
zeilen moeten bijzetten om te verhinderen dat de communisten bij de
eerste verkiezingen ook in België aan de macht kwamen, dank zij het
krediet dat ze in de tweede wereldoorlog hadden verworven).

> De geallieerde propagandamachine heeft zich dan gericht op het
> openlijke racisme van Hitler. Bedenk dat dit gebeurde in een tijd
> waarin de geallieerden de helft van de wereld koloniseerden op basis
> van puur racistische motieven en dat de Verenigde Staten toen een
> officiële politiek van segregatie volgden.
>

De voorstelling van Hitler en Holocaust als ultieme kwaad begon pas
werkelijk op gang te komen vanaf de jaren zestig. Israël speelt daar een
sleutelrol in, met de oorlog van 1967 als scharniermoment.

>

Zucht. Dat geschiedenisonderwijs in Vlaanderen moet DRINGEND opgekrikt
worden.

"tmcm" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Harald schreef:
>
>>
>> Het toont aan waarom Hitler links is. Blijft de vraag waarom Hitler
>> steeds als rechts wordt afgeschilderd.
>>
>> Deze misvatting hebben we te danken aan de propagandamachine van de
>> geallieerden. De vijand moest afgeschilderd worden als een baarlijke
>> duivel.
>
> Grapjas. De VS lieten pas vanaf eind 1944 persberichten de wereld rondgaan
> waarin het bestaan van Duitse concentratiekampen werd vermeld. Op dat
> moment was de oorlog met Duitsland zo goed als beslist (om een vijand als
> baarlijke duivel af te schilderen, was Japan een veel geschikter
> kandidaat).

Maw: Men heeft niets gedaan om de genocide een halt toe te roepen,
men liet de Nazi's gewoon begaan alshoewel men wist dat ze een
bevolkinggroeP aan het uitmoorden waren
Mooi gealieerden zijn dat geweest.

> Een belangrijke scene in "Band of Brothers" is die waar de compagnie voor
> het eerst een werkkamp ziet, en er geen idee van heeft wat het is (en ja,
> "Band of Brothers" is gebaseerd op gefundeerd wetenschappelijk werk, in
> tegenstelling tot jouw hersenspinsels).

Nog maar eens de bevestiging. Men wist van die uitroeingskampen
en heeft er niets aan gedaan.

>> Zijn socialistische idealen kwamen hiervoor niet in aanmerking.
>> Bedenk dat Stalin een bondgenoot was en dat er bij de geallieerden
>> heelwat sociaal-democraten rondliepen.
>>
>
> Natuurlijk. Hitler was in de jaren net na de eerste wereldoorlog niet
> betrokken bij het neerslaan van socialistische radenrepublieken, hij is
> Rusland niet binnengevallen, zijn rassenleer is een typisch socialistisch
> fenomeen ("de Internationale"(!) is niets meer dan een list om de
> goedgelovige burger van het tegendeel te overtuigen), hij was zelf links,
> socialisten/communisten kwamen niet in de concentratiekampen terecht, en
> een groot deel van het verzet was niet communistisch geïnspireerd (na de
> bevrijding heeft het politieke establishment alle zeilen moeten bijzetten
> om te verhinderen dat de communisten bij de eerste verkiezingen ook in
> België aan de macht kwamen, dank zij het krediet dat ze in de tweede
> wereldoorlog hadden verworven).
>
>> De geallieerde propagandamachine heeft zich dan gericht op het
>> openlijke racisme van Hitler. Bedenk dat dit gebeurde in een tijd
>> waarin de geallieerden de helft van de wereld koloniseerden op basis
>> van puur racistische motieven en dat de Verenigde Staten toen een
>> officiële politiek van segregatie volgden.
>>
>
> De voorstelling van Hitler en Holocaust als ultieme kwaad begon pas
> werkelijk op gang te komen vanaf de jaren zestig. Israël speelt daar een
> sleutelrol in, met de oorlog van 1967 als scharniermoment.
>
>>
>
> Zucht. Dat geschiedenisonderwijs in Vlaanderen moet DRINGEND opgekrikt
> worden.

Kan niet zolang de VS Europa bezetten, of zijn er geen VS strijdmachten
meer in Europa ?


--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

"Ghingis Khan" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "tmcm" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> Ghingis Khan schreef:
>>> "tmcm" <[email protected]> schreef in bericht
>>> news:[email protected]...
>>>
>>>>Hayek schreef:
>>>>
>>>>
>>>>>Hitler was links.
>>>>
>>>>Helaas niet. Eigenlijk jammer, al is het maar omdat het VB en haar
>>>>streven naar amnestie in dat geval in een volledig nieuw daglicht zou
>>>>mogen gezien worden.
>>>>
>>>>Amnestie voor linksen, die meeheulden met de linkse bezetter, om het
>>>>(linkse? rechtse?) rode gevaar te bestrijden in Rusland? Natuurlijk, van
>>>>een partij met een voorzitter die dweept met Gramsci (en er, als ik me
>>>>goed herinner, zelfs een eindwerk over maakte) kun je alles verwachten.
>>>>:-)
>>>>
>>>>Helaas, vooralsnog leeft de overtuiging dat Hitler links was alleen in
>>>>de geest van enkele niet al te snuggere individuen. Dat mag natuurlijk
>>>>geen reden zijn om de strijd verder te zetten. Go for it! Eeuwige roem
>>>>en geschiedkundige erkenning zal jullie deel zijn. Volgende eeuw bestaat
>>>>de heilige drievuldigheid van Hitler-kenners uit Uwe Hayek, Ghingis Khan
>>>>en sir Ian Kershaw!
>>>
>>>
>>> "We are socialists, we are enemies of today's capitalistic economic
>>> system
>>> for the exploitation of the economically weak, with its unfair salaries,
>>> with its unseemly evaluation of a human being according to wealth and
>>> property instead of responsibility and performance, and we are all
>>> determined to destroy this system under all conditions"
>>>
>>> Hitler, 1 mei 1927
>>>
>>>
>>> En sossen zijn links.
>>>
>>
>> Maar Gekkie toch, wat is er aan de hand? Een hele post zonder spelfouten?
>> Nu alleen nog iets zinnigs leren schrijven.
>
> Tja, als je de woorden van uw linkse vriend Hitler nog niet eens kunt
> kezen,
> laat staan van begrijpen, dan kan ik erin komen dat jij de National
> Socialisten rechts vindt. National Socialisten of NSDAP.

En waarvoor staat die 'N' in NSDAP, en waarom zingen socialisten de
'I'nternationale? Waarom streed Hitler tegen het communisme? Waarom had
hij de steun van de KK? Waarom was de huidige Paus bij de Hitlerjugend?
Het blijven 'open' vragen. Toch voor GK :-)

MutsiPrutsi wrote:
> "Hayek" <[email protected]> schreef in
> bericht
> news:[email protected]...
>
>>
>> MutsiPrutsi wrote:
>>
>>
>>> "Vermetele's advokaat" <[email protected]>
>>> schreef in bericht
>>> news:[email protected] oups.com...
>>>
>>>
>>>
>>>> Jan van Brabant schreef:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>> Toch niet akkoord. Daens kon evengoed bij
>>>>> de socialistische partij gegaan zijn, moest
>>>>> hij echt progressief geweest zijn.
>>>>
>>>> Je moet dat in die tijd zien. De socialisten
>>>> waren toen "goddelozen",
>>>
>>>
>>> Socialisten. In de tijd van Daens? Woeha:
>>> Daens: geboren 1839. Oprichting BSP: eind 19e
>>> eeuw. Hebt u hem, of moet ik een tekening
>>> maken?
>>
>> Begin maar te tekenen.
>>
>> Ik zal U ook een logisch tekeningske maken :
>>
>> De BSP is socialistisch, maar niet alle
>> socialistische partijen heten BSP. Sommige heten
>> zelfs NSDAP. En die waren er ook niet in 1839.
>
>
> En weet Hayek ook waarvoor die 'N' stond, of slagen
> we dat even over, gewoon omdat net *dat* het
> verschil is met een 'echte' socialistische partij.
>
Het échte socialisme, daar behoort ondertussen ook het
Thatcherisme toe. Straks heten Reaganomics ook
socialistisch. Misschien moet je economie binnenkort
wel vervangen door socialisme.

Was Hitler links ?

Een opmerkelijk stukje politieke analyse van Marcel
Roele, U gebracht op de dag dat het Oude Europa het
einde van de Tweede Wereldoorlog herdenkt. Ook al is
de persoon op de foto niet bepaald - of bepaald niet -
een van onze "favorieten", we konden toch moeilijk een
toepasselijker illustratie vinden.

Stel er wordt een politieke partij opgericht die
zichzelf socialistisch noemt en in haar programma
heeft staan dat de staat de plicht heeft ervoor te
zorgen dat alle burgers in hun levensonderhoud kunnen
voorzien of door de staat worden onderhouden. In
andere programmapunten belooft de partij: uitbreiding
van sociale voorzieningen; goede gezondheidszorg en
dito onderwijs die toegankelijk zijn voor iedereen;
onteigening van grond ter voorkoming dat particulieren
ermee speculeren; nationalisatie van bedrijven die een
monopolie hebben en winstdeling bij grote bedrijven.

Dertien jaar later komt de partij aan de macht. Ze
heeft haar ideologische veren niet afgeschud; het
programma is al die tijd onveranderd gebleven en wordt
voortvarend uitgevoerd. Een echte linkse partij, zou
je toch zeggen. Maar omdat het nu toevallig de
Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP)
betreft, beschouwt bijna iedereen die partij en haar
leider, Adolf Hitler, als heel erg rechts.

Er zijn verschillende verklaringen mogelijk voor het
rechtse imago dat aan Hitler kleeft. Stalin was zijn
grote rivaal in de wedkamp der dictators. Stalin was
links, dus gelooft iemand die onbekend is met Hitlers
ideologische achtergrond en politiek al snel dat
Hitler dan wel rechts zal zijn geweest. Zowel
fatsoenlijke sociaal-democraten als neostalinisten
hebben er belang bij om Hitler als rechts af te
schilderen. Voor de sociaal-democraten geldt dat hun
sociaal-economische politiek gênant veel op die van
Hitler lijkt. Anders dan Stalin wilde Hitler niet een
almachtige staat die alle productiemiddelen bezit,
maar wel een bemoeizuchtige staat, die voor de mensen
zorgt en bepaalt wat goed voor hen is. Veel keurig
nette naoorlogse politici wilden net als de NSDAP een
geleide loonpolitiek, hoge overheidsuitgaven,
nationalisaties, een verzorgingsstaat en een
bedillerige Moeder Overheid. Maar ze verzwegen zoveel
mogelijk de overeenkomsten tussen hun beleid en dat in
het vooroorlogse Duitsland. Hitler mocht niets gemeen
hebben met hedendaagse politici. Hij was immers de
duivel in eigen persoon. Hij verdiende die reputatie
doordat hij de Tweede Wereldoorlog was begonnen en zes
miljoen joden had laten vermoorden. Dat is heel slecht
en het is dan ook geen wonder dat de
sociaal-democraten Hitler liever niet als links
geafficheerd wilden zien.

Hitler had ook iets gemeen met de niet-democratische
communisten en socialisten – namelijk dat er steevast
heel wat doden vallen na hun machtsovernames. Het
overgrote merendeel van de massamoorden in de
twintigste eeuw staat op naam van regimes die zichzelf
communistisch, socialistisch of
nationaal-socialistisch noemden. Sociaal-democraten
konden zich daar effectief van distantiëren omdat ze
de individuele vrijheid en onschendbaarheid van lijf
en goed respecteerden. Dat geldt niet voor westerse
communisten en socialisten. Zij probeerden
desalniettemin hun handen in onschuld te wassen.
Bijvoorbeeld door de massamoorden in uithoeken van de
wereld door communistische en socialistische regimes
te ontkennen. Met een redelijke mate van succes.
Weliswaar heeft tegenwoordig bijna iedereen gehoord
van de slachtingen in de Sovjet-Unie, China en
Cambodja. Maar het is minder bekend dat de
communistische Polen in de jaren na de Tweede
Wereldoorlog anderhalf miljoen burgers vermoordden –
hoofdzakelijk apolitieke leden van de Duitse etnische
minderheid, maar ook Poolse tegenstanders van de
socialistische heilstaat. In communistisch Vietnam
(destijds zo geïdealiseerd door links) werden ook
anderhalf miljoen mensen door hun regering vermoord.
En Tito liet in Joegoslavië ruim een miljoen van zijn
landgenoten ombrengen.

De massamoorden van Hitler waren dichtbij huis begaan
en onder de slachtoffers waren veel West-Europeanen.
Er viel niet veel te ontkennen. Bovendien konden toen
Hitler in 1941 zijn bondgenootschap met Stalin verbrak
de communisten zich afficheren als antipode van
Hitler. Een ideale gelegenheid om Hitler te
herdefiniëren als rechts. Het risico dat je daarbij
door de mand valt, is te verkleinen door het woord
socialist in verband met Hitler te vermijden. Vandaar
dat hedendaags links Hitler een nazi noemt (afkorting
van nationaal-socialist, waarin je nauwelijks nog het
socialisme herkent) of zelfs een fascist. Hitler was
geen fascist. De Argentijn Peron en de Italiaan
Mussolini wel. Fascisten waren veel gematigder (en
minder links) dan Hitler en zijn niet met historische
schande beladen. Vandaar dat er wel een adorerende
musical is gemaakt over Evita Peron en haar
echtgenoot, maar niet over Eva Braun en haar Adolf.
Alessandra Mussolini, kleindochter van de Duce, is een
gerespecteerd lid van het Italiaanse parlement en de
neofascist Gianfranco Fini (die ruzie kreeg met
Alessandra omdat hij het waagde een kritische
opmerking over haar opa te maken) is vice-premier.

Nazi’s zijn niet zo salonfähig. Toch blijkt in de
praktijk dat de Nederlandse naoorlogse politici nogal
gecharmeerd waren van de sociaal-economische politiek
die de Duitse bezetters hier vanaf 1940
introduceerden. Zo bleef na de bevrijding het door de
nazi’s ingestelde College van Rijksbemiddelaars
bestaan dat grote bevoegdheden had lonen en andere
arbeidsvoorwaarden te bepalen. De nazi’s hebben ook de
ontslagvergunning ingevoerd; werkgevers kunnen niet
zomaar mensen op straat zetten. Verder besliste de
naoorlogse overheid over de hoogte van huren, pachten
en dividenden volgens door de nationaal-socialisten
geïntroduceerde regelgeving. De naoorlogse
gezondheidszorg was gebaseerd op het
Ziekenfondsbesluit uit 1941. De contacten tussen
bedrijven onderling, tussen bedrijfsleven en overheid
en praktische zaken zoals grondstoffendistributie
werden geregeld door de Organisatie Woltersom – alweer
een uitvinding van de nazi’s – een overheidsorgaan
waarin werkgevers waren verenigd. Die organisatie werd
in 1955 opgeheven. Inmiddels bouwde men ijverig aan
een verzorgingsstaat naar Duits model.

De Duitse verzorgingsstaat dateert overigens van voor
Hitlers geboorte (in 1889). Op 17 november 1881
presenteerde keizer Wilhelm I de ‘Kaiserliche
Sozialbotschaft’ – bedacht en geschreven door de hoge
ambtenaar Robert Bosse en goedgekeurd door de
almachtige rijkskanselier Otto von Bismarck. Tot dat
moment boden staten in het beste geval burgers volop
gelegenheid om voor zichzelf te zorgen; nu trok voor
het eerst de staat de zorgtaak naar zich toe. Er
werden allerlei collectieve verzekeringen
geïntroduceerd: in 1882 een ziektekostenverzekering;
in 1884 een ongevallenverzekering en in 1889 een
ouderdoms- en invaliditeitsverzekering. In eerste
instantie waren die verplichte verzekeringen alleen
bedoeld voor fabrieksarbeiders, maar later werden
steeds meer beroepsgroepen erbij betrokken:
boerenknechten, bosbouwers, huishoudelijk personeel
enzovoort. In de Weimarrepubliek (1919-1933) werd de
verzorgingsstaat verder uitgebouwd, bijvoorbeeld met
de introductie van de achturige werkdag en een
werkloosheidsverzekering (in 1927). Tegelijkertijd
bleek de verzorgingsstaat tijdens economische crises
onbetaalbaar – bijvoorbeeld toen de hyperinflatie van
1923 de prijs van een brood in 4 maanden van 100
duizend mark tot 20 miljoen mark deed stijgen of toen
na de beurskrach van 1929 het aantal werklozen snel
toenam, tot zes miljoen in 1932 (bijna een derde van
de beroepsbevolking). Bijkomend probleem na 1929 was
dat vakbonden en werkgevers het maar niet eens konden
worden over arbeidsvoorwaarden. In 1933 kreeg de NSDAP
(inmiddels de grootste partij van het land) voor het
eerst regeringsmacht.

De leider van de NSDAP was een allochtoon; maar wel
eentje die behoorlijk was ingeburgerd. De Oostenrijker
Adolf Hitler was in 1912 naar het Duitse München
uitgeweken, omdat hij per se niet in het
Oostenrijks-Hongaarse leger wilde dienen. Hij vond de
dubbelmonarchie een “Rassenbabylon” en was voorstander
van de aansluiting van Oostenrijk bij het Duitse Rijk.
Uiteindelijk slaagde hij erin zich af te laten keuren
voor militaire dienst in zijn vaderland. Toen de
Eerste Wereldoorlog uitbrak, meldde hij zich als
vrijwilliger voor het Duitse leger en bewoog hemel en
aarde om in een Beiers regiment te mogen dienen; hij
schreef zelfs naar de Beierse koning Ludwig III. Het
mocht en aan het westers front in Vlaanderen maakte
hij zich zeer verdienstelijk. Hij begaf zich 48 keer
direct in de vuurlinie en verdiende daarmee
achtereenvolgens het IJzeren Kruis Tweede en Eerste
klasse. Hitler werd aan zijn been gewond en schreef
vanuit het hospitaal een dringend verzoek aan zijn
superieuren om hem zo snel mogelijk weer naar het
front te sturen. In oktober 1918 was hij tijdelijk
blind door een aanval met gifgas en moest enkele weken
revalideren. Toen hij uit het ziekenhuis kwam, was de
oorlog afgelopen. Enkele maanden later vroeg een
nationalistische officier (vermoedelijk Ernst Rohm)
hem eens poolshoogte te nemen bij de Deutsche
Arbeiterpartei, die zojuist was opgericht door de
journalist Karl Harrer en de metaalarbeider Anton
Drexler. Hitler ergerde zich groen en geel aan het
vergadercultuurtje dat hij aantrof, maar hij herkende
geestverwanten en nam zich voor de zaak op de rails te
zetten (waarbij hij op de achtergrond veel hulp zou
krijgen van Rohm en zijn mentor Dietrich Eckart). In
1919 werd Hitler lid en meteen chef propaganda. In
1920 werd de naam van de partij veranderd in NSDAP en
schreef Hitler met Drexler een kort partijprogramma
van 25 punten. In 1921 werd Hitler partijleider met
uitgebreide volmachten.

Het partijprogramma van de NSDAP richtte zich
duidelijk op de zwakste en meest kwetsbare groepen in
de samenleving. Zo beloofde het een verbod op
kinderarbeid en betere oudedagsvoorzieningen. De NSDAP
had niet alleen leuke dingen voor de arbeiders in
petto, maar ook voor keuterboertjes en pachters
(landhervormingen) en voor kleine middenstanders
(aanpak van de grote warenhuizen). Daarnaast was er
natuurlijk het nationalistische element. De
vredesregeling van Versailles (waarin Duitsland
grondgebied dat rijk was aan delfstoffen had moeten
afstaan, tot herstelbetalingen aan de tegenstanders
uit de Eerste Wereldoorlog werd gedwongen en er geen
leger van betekenis meer op na mocht houden) moest
worden herroepen. Duitsland zou weer net als iedere
andere Europese mogendheid koloniën mogen hebben. Op
basis van het zelfbeschikkingsrecht der volkeren
diende een Groot-Duitsland te worden gevormd. Er moest
een stop komen op immigratie van niet-Duitsers. Alleen
een volksgenoot van Duitsen bloed kon staatsburger
zijn. Joden werden expliciet van het staatsburgerschap
uitgesloten. Wie geen staatsburger is, zou onder het
vreemdelingenrecht vallen en te gast zijn in het land.
Als het land niet alle inwoners kan voeden, zouden de
gasten moeten vertrekken.


Het is een wijdverbreid misverstand dat de NSDAP de
steun had van veel grote ondernemers. Hitler was een
tegenstander van vrijhandel. Hij wilde een autarkisch
Duitsland dat zowel op het gebied van de dagelijkse
levensmiddelen en consumptiegoederen als de zware
industrie onafhankelijk was van het buitenland. Dus
hadden alle bedrijven die hun geld verdienden met im-
of export weinig goeds te verwachten van de NSDAP.
Verder kondigde Hitler een jaar voor hij aan de macht
kwam alvast de hoofdlijnen van zijn eerste
vierjarenplan aan en de meeste ondernemers gruwden van
zijn staatsdirigisme. Dat lag anders voor bedrijven
die (terecht) meenden onder een nazistisch bewind
grote staatsopdrachten tegemoet te kunnen zien – in
het kader van infrastructurele werken en
herbewapening. Zo zouden in 1937 de bouw tachtig
procent en de industrie vijftig procent van hun omzet
halen uit opdrachten van de staat.

Een ander wijdverbreid misverstand is dat er weliswaar
linkse elementen zaten in de NSDAP, zoals Gregor
Strasser en Ernst Rohm, maar dat het al snel afgelopen
was met links in de NSDAP. Na de Nacht van de lange
messen in 1934, toen Hitler hen wegens vermeend
verraad uit de weg had laten ruimen, zou het
nazi-regime toch echt alleen maar rechts zijn geweest.
De praktijk van Hitlers politiek toont echter anders aan.

Duitsland werd een planeconomie waarin de staat de
lonen en prijzen bepaalde. De werkgevers hadden
letterlijk de minister van economische zaken als
hoogste baas. De staat dwong vanaf juli 1933 bedrijven
om samen te werken in kartels in plaats van te
concurreren. Het kartel bepaalde de hoogte van de
prijzen, investeringen enzovoort in overeenstemming
met instructies van bovenaf. De minister van landbouw
was de baas van de boerenorganisatie en bepaalde wat
boeren verbouwden; zo moest bijvoorbeeld de productie
van suikerbieten omhoog.

De overheid liet de bankbiljettenpers draaien en
werkte met staatsopdrachten de werkloosheid weg. In
Berlijn werden het Olympisch Stadion en de
Rijkskanselarij gebouwd. In vier jaar tijd liet de
staat meer dan tweeduizend kilometer snelweg
aanleggen. In 1937 werden de Reichswerke Hermann
Goring opgericht; het staatsstaalconcern dat het
grootste van Europa zou worden. In hetzelfde jaar
begon op door de staat geconfisceerd grootgrondbezit
de bouw van de ‘Kraft durch Freude’ autofabriek, plus
een dorp voor de werknemers. De autofabriek werd de
grootste van Europa en was oorspronkelijk bedoeld om
een miljoen Volkswagens per jaar te produceren – elke
arbeider zou voor minder dan duizend mark een kever
krijgen. De Volkswagen was, in opdracht en volgens
specificaties van de staat (Hitler had zich er zelfs
persoonlijk mee bemoeid) door Ferdinand Porsche
ontworpen. Omdat de oorlog was uitgebroken toen de
staatsautofabriek klaar was, werden er militaire
voertuigen geproduceerd en slechts een paar honderd
Volkswagens voor partijfunctionarissen.

De verzorgingsstaat werd geconsolideerd en iets
uitgebreid. Om te stimuleren dat kinderen middelbaar
onderwijs voltooiden alvorens de arbeidsmarkt op te
gaan, werden kinderbijslag en wezenuitkering tot het
achttiende jaar uitbetaald. De oudedagsvoorziening
werd verbeterd, in de vorm van een verplichte
verzekering voor een lijfrente. Verder werden er
allerlei maatregelen genomen om te komen tot “een
Duitsland zonder klassen of kasten,” zoals Hitler in
1934 verkondigde. In dat verband was de instelling van
de arbeidsdienst in 1935 heel belangrijk. Zoals Mao in
de jaren zestig en zeventig de studentjes op het
platteland liet zwoegen om het boerenleven te leren
kennen, moest de arbeidsdienst standsverschillen in
Duitsland wegnemen. Iedere jongeman tussen de 18 en 25
moest verplicht een half jaartje in arbeidsdienst;
voor jonge vrouwen was de arbeidsdienst tot 1939 nog
vrijwillig. De jongelui maakten voor een loon dat
nauwelijks boven uitkeringsniveau lag moerassen droog
en woeste gronden rijp voor de ploeg. Konstantin
Hierl, leider van de arbeidsdienst, meende: “Er is
geen betere manier om de sociale kloof, de klassenhaat
en de klassenhoogmoed te overwinnen dan als de zoon
van de fabrieksdirecteur en de jonge fabrieksarbeider
in hetzelfde uniform hun eredienst verrichten voor
volk en vaderland.”

Nivellering en sociale mobiliteit waren belangrijk
voor de nationaal-socialisten. In de Weimarrepubliek
was hoger onderwijs een privilege voor de oude elite
geweest. Hitler liet staatsscholen stichten waar in
zijn woorden “herkomst, titel, stand en vermogen” geen
rol speelden en die de kans boden dat “ook de armste
jongen tot iedere positie kan opklimmen als hij de
kwaliteiten daarvoor in zich heeft.” In 1938 kwam er
ook een soort colloquium doctum: wie niet de vereiste
diploma’s bezat, doorgaans omdat nederige afkomst een
studie aan een hogere burgerschool onmogelijk had
gemaakt, kon toch met een beurs een universitaire
studie volgen. De partij, de Hitlerjugend en de Bund
Deutscher Mädel boden ook volop mogelijkheden voor
mensen uit de arbeidersklasse en lagere middenklasse
om hun sociale positie te verbeteren. Voor de
machtsovername werd het officierskorps van het leger
gerekruteerd uit kringen van de Pruisische elite;
Hitler gooide de deur open voor de lagere sociale
klassen. Er werden in het leger ook uitgebreide
scholingsmogelijkheden gecreëerd zodat militairen de
kwalificaties voor promotie of een goede baan in de
burgermaatschappij konden verwerven.

Hitler was niet zomaar links; hij was zelfs
groenlinks. Meteen in 1933 werd vivisectie verboden en
in 1934 de vossenjacht. Goring sprak over “de
martelingen en het onverdraaglijke lijden in
experimenten met dieren” en liet weten dat “degenen
die nog steeds denken dat zij dieren kunnen behandelen
als een gebruiksvoorwerp dat zij bezitten” naar een
concentratiekamp zullen worden gestuurd. De nazi’s
waren actieve natuurbeschermers en richtten diverse
Nationale Parken op. Hitler was natuur- en
dierenliefhebber, vegetariër, sinds de aanvang van
zijn politieke carrière niet-roker (daarvoor rookte
hij twee pakjes per dag), geheelonthouder en aanhanger
van de homeopathie. Zijn regering voerde campagnes
voor het eten van volkorenbrood, streekproducten en
groenten en fruit van het seizoen. De nazi’s
ondersteunden ook de biologisch-dynamische landbouw en
de SS-leider Himmler bezat een eco-boerderij.

De staat stimuleerde de burgers om gezond te leven en
alert te zijn op ziekten. Mobiele rontgenapparaten
werden naar bedrijven, universiteiten en openbare
bijeenkomsten gereden zodat alle aanwezigen zich
konden laten controleren op longziekten. Vrouwen
werden geïnstrueerd hoe ze hun borsten konden
onderzoeken op verdachte knobbeltjes. Zwangere vrouwen
en zogende moeders werden in voorlichtingscampagnes
ontraden te roken of alcohol te drinken. In de
overheidsvoorlichting werd er verder op gewezen dat
roken longkanker en hart- en vaatziekten veroorzaakt
(hierin waren de nazi’s de Nederlandse overheid
tientallen jaren vooruit). Er werden beperkingen
opgelegd aan de reclames van de tabaksindustrie. Voor
de nazi-tijd werd roken vaak afgebeeld als stoer of
sexy; de nazi’s verboden iedere verwijzing naar
sportiviteit of seksualiteit in tabaksreclames. In
gebouwen die eigendom waren van de NSDAP mocht niet
worden gerookt, evenmin in de wachtkamers van
overheidsdiensten. Verder werd er druk uitgeoefend op
scholen, universiteiten en ziekenhuizen om het roken
te verbieden.

De nazi’s vonden ook dat de genetische kwaliteit van
het nageslacht niet alleen een zaak is van de ouders,
maar dat de staat zich ermee mag bemoeien. Om iedereen
een eerlijke kans op een gezonde geest in een gezond
lichaam te bieden, dient de staat het risico te
verminderen dat mensen met geestelijke of lichamelijke
afwijkingen ter wereld komen. Destijds werd het
standpunt dat de staat een taak heeft op het gebied
van eugenetica (genetische verbetering) algemeen
gedeeld in linkse kringen. Tot de voorstanders van
staatseugenetica behoorden bekende linkse
intellectuelen, zoals de statisticus en Quaker Karl
Pearson, de econoom John Maynard Keynes, de schrijvers
George Bernard Shaw en Herbert G. Wells, de bioloog
Julian Huxley, de geneticus John B.S. Haldane, de
Labour-minister en oprichter van de
utopistisch-socialistische Fabian Society, Sidney Webb
en in Nederland de seksuele hervormer Jan Rutgers, de
feministe Aletta Jacobs en het SDAP-kopstuk Floor Wibaut.

Op 14 juli 1933 werd in Duitsland de Gesetz zur
Verhütung erbkranken Nachwuchses aangenomen. Het
wetsontwerp was afkomstig van de
nationaal-socialistische partij, maar soortgelijke
plannen waren tussen 1925 en 1932 door de Duitse
sociaal-democraten opgesteld. Vrijwel identieke wetten
waren al aangenomen of werden rond die tijd aangenomen
in traditioneel sociaal-democratische landen zoals
Denemarken, Noorwegen, Zweden, Finland en IJsland. De
Duitse eugeneticawet stelde artsen en advocaten in de
gelegenheid om de rechter te vragen opdracht te geven
om een lijder aan erfelijke zwakzinnigheid,
schizofrenie, epilepsie, ernstige manische
depressiviteit, ernstige lichamelijke misvormingen, de
ziekte van Huntington of erfelijke vormen van
alcoholisme, doofheid of blindheid te laten
steriliseren. Als de patiënt of zijn wettelijke
vertegenwoordiger het oneens was met de beslissing van
de rechter, kon hij in hoger beroep. Deskundigen gaven
op de rechtszitting hun oordeel over de erfelijkheid
van de kwaal en de mate waarin lijders een last zijn
voor de samenleving. Wie echt niet onder het mes
wilde, kreeg het aanbod om zich in een gesloten
inrichting te laten opnemen waar heteroseksuele
copulaties voor patiënten uit den boze waren.

De nazi’s bemoeiden zich actief met de kunsten.
Terwijl hedendaagse sociaal-democraten subsidiëren wat
ze mooi of interessant vinden, verbood Hitler
simpelweg alles wat hem niet beviel. Hierin leek hij
op Stalin en zij hadden niet toevallig ook nog
dezelfde smaak. Wat in nazi-Duitsland en de
Sovjet-Unie overbleef, was een sociaal-realistische
literatuur en beeldende kunst die het nobele van de
arbeider, boer en soldaat verheerlijkten en een wat
bombastische architectuur die de grootsheid van de
volksbeweging en de almacht van de staat benadrukte.
Hedendaagse democratische linkse politici kiezen
natuurlijk ook voor kunst die hun politieke ideeën
propageert, maar daarnaast appreciëren zij uitheemse
invloeden en een beetje brutaliteit in de kunst. Daar
hoefde je bij linkse dictators zoals Stalin, Hitler en
Mao niet mee aan te komen.

De modernistische houding van democratisch links op
artistiek gebied is overigens langzaam gegroeid. Zo
deden de jongeren van de Arbeiders Jeugd Centrale, van
1918 tot 1958 de jeugdbeweging van de SDAP (de latere
PvdA) en de NVV (de latere FNV), aan volksdansen; ze
behoorden natuurlijk niet op de decadente Amerikaanse
muziek te dansen. Socialistische kranten zoals Het
Vrije Volk en Het Parool waren ook niet erg gediend
van de bezoeken van de zwarte Amerikaanse jazzmusicus
Lionel Hampton aan Nederland tussen 1953 en 1956. De
angst voor zedelijk verval overheerste - niet alleen
bij de socialisten maar ook bij de confessionelen. De
(rechtse) liberale burgerij was het minst bang voor
nieuwlichterij.

Op het gebied van de emancipatie van vrouwen en homo’s
huldigde Hitler soortgelijke standpunten als
fundamentalistische christenen, joden en moslims.
Volgens de nationaal-socialistische ideologie hoorde
de vrouw in het kraambed en achter het aanrecht thuis,
hoewel in de praktijk de soep minder heet werd gegeten
dan zij werd opgediend. Zo nam het aantal vrouwen
werkzaam in de industrie tussen 1933 en 1938 met
vijftig procent toe. Na het uitbreken van de Tweede
Wereldoorlog in 1939 zag je overal vrouwen
‘mannenwerk’ doen, omdat het manvolk naar het front
werd gestuurd. De antiburgerlijke vleugel van de
nazi’s (sterk vertegenwoordigd in de SS) wilde dat
buitenechtelijke kinderen dezelfde wettelijke status
zouden krijgen als kinderen die binnen het huwelijk
werden geboren. De kerken en de behoudende vleugel van
de NSDAP waren hier sterk op tegen en bij wijze van
compromis werden juridische obstakels voor het
verkrijgen van een echtscheiding opgeruimd.

De houding van Hitler tegenover homoseksuelen was
merkwaardig. Dietrich Eckart (aan wie Hitler Mein
Kampf opdroeg) was zeer openlijk homoseksueel, evenals
Ernst Rohm. Over Rudolf Hess (Hitlers rechterhand tot
1941) gingen sterke geruchten dat hij homoseksueel was
(over Hitler zelf gingen trouwens ook dergelijke
geruchten). Desalniettemin gedroeg het nazi-regime
zich met het verstrijken der jaren steeds vijandiger
tegenover homo’s. Het oude wetsartikel dat
homoseksuele handelingen strafbaar stelde, werd
afgestoft. Wie werd veroordeeld, moest in therapie.
Hopeloze gevallen bij wie therapie niet bleek te
werken, werden naar het concentratiekamp gestuurd.
Daar kwamen uiteindelijk enkele duizenden homo’s om
het leven.

Nazi’s hadden totaal geen scrupules wanneer het ging
om het doden van mensen - iets waarin de
nationaal-socialisten zich duidelijk onderscheidden
van de sociaal-democraten. De sociaal-democraten staan
op het gebied van de rechten van individuele burgers
dichter bij de liberalen; en de nazi’s bij de
communisten. Geen wonder dat Hitler in 1934
verklaarde: “De verschillen tussen ons en de
bolsjewisten zijn kleiner dan de overeenkomsten.
Bovenal hebben wij een waarlijk revolutionair gevoel
gemeen. Hiermee rekening houdend, heb ik verordonneerd
dat voormalige communisten ogenblikkelijk als lid van
de nationaal-socialistische partij geaccepteerd dienen
te worden. De kleinburgerlijke sociaal-democraat en de
vakbondsbaas zullen nooit een echte nazi worden, maar
een communist altijd.”

Dat ‘waarlijk revolutionair gevoel’ uit zich vaak in
genocide. Op de ranglijst van de meest moorddadige
régimes (samengesteld door Rudolph Rummel, emeritus
hoogleraar politicologie aan de Universiteit van
Hawaï) staan de nationaal-socialisten derde met krap
21 miljoen doden. Zij moeten slechts communistisch
China (35 miljoen doden) en de Sovjet Unie (62 miljoen
doden) voor zich dulden. Relatief (als we het aantal
doden afzetten tegen het aantal mensen dat het régime
in zijn macht had) waren de Rode Khmer (Cambodja) de
nummer 1 met 2 miljoen slachtoffers. Zowel communisten
als nationaal-socialisten vonden het vanzelfsprekend
dat individuen die met hun gedrag ‘het algemeen
belang’ schaadden, werden geëlimineerd. Ook waren
collectieve straffen gebruikelijk (vaak met de dood)
van groepen die ervan verdacht werden het régime te
saboteren. Zo veranderde Stalin in 1932 en 1933 het
platteland van de ‘ongehoorzame’ westelijke Oekraïne
in één groot concentratiekamp (compleet met
streefcijfers voor het aantal doden) waar de
plaatselijke bevolking dwangarbeid verrichtte voor te
weinig voedsel en dagelijks willekeurige executies
plaatsvonden. Zeven miljoen Oekraïners kwamen hierbij
om het leven.
Wat betreft de joden maakte Stalin een merkwaardige
ontwikkeling door. In de beginjaren van het
Sovjetregime waren de meeste kopstukken van de
communistische partij joods (bijvoorbeeld Trotski,
Kamenev, Zinovjev, Boekharin, Jagoda en Radek). Stalin
was zonder hulp van zijn joodse kameraden nooit aan de
macht gekomen. Hij liet het merendeel van zijn oude
kameraden eind jaren dertig executeren en werd met het
vorderen der jaren steeds anti-semitischer. Vanaf 1948
was het discrimineren van joden overheidsbeleid
geworden. Stalin liet ook ‘lastige’ minderheden zoals
Tsjetsjenen, Balkaren, Karatsjajers, Ingoesjeten,
Turken-Mescheten en Krim-Tataren massaal deporteren
naar de steppe van Centraal-Azië, wat flink wat
slachtoffers kostte. Maar tot een systematische poging
om bepaalde etnische groepen uit te roeien, zoals
Hitler vanaf begin 1942 met de joden en zigeuners
probeerde, is het in communistische landen niet
gekomen. Overigens ook niet in de landen die een
fascistisch régime hadden (Italië onder Mussolini,
Argentinië onder Peron en Taiwan onder Tsjang
Kai-sjek). Mussolini’s beweging had in de beginjaren
een aantal joden op prominente posten. De joodse
journaliste Margherita Sarfatti was van 1913 tot 1936
Mussolini’s minnares. Net als Mussolini maakte ze de
overstap van socialisme naar fascisme. Zij hielp hem
met de planning van de Mars op Rome in 1922, schreef
zijn biografie in 1925 en diende regelmatig als
speechwriter of ghostwriter van zijn artikelen. In
1938 nam Mussolini een paar antisemitische wetten aan
om Hitler een plezier te doen, maar de Italiaanse
joden hoefden geen moment voor hun hachje te vrezen.

De ideologische wortels van zowel de
nationaal-socialisten als van de fascisten liggen in
het marxisme. De Franse revolutionaire ideoloog
Georges Sorel vond dat je het marxisme niet moest
presenteren als een theorie met wetenschappelijke
pretenties maar als een antirationalistische mythe
waar best een flinke scheut patriottisme bij mag – zo
krijg je de arbeidersklasse het beste op de been. Hij
inspireerde zowel Lenin als Mussolini. Tot grote
vreugde van Lenin werd Mussolini in 1913 bestuurslid
van de Italiaanse socialistische partij en
hoofdredacteur van haar blad. In 1914 werd hij echter
uit de partij geschopt omdat hij voorstander van
Italiaanse deelname (als tegenstander van Duitsland)
aan de Eerste Wereldoorlog was. Na de oorlog richtte
hij een beweging op die socialisme combineerde met
nationalisme. De naam fascisme is afgeleid van de
fasces, een samengebonden roede van berkenhout met een
bijl die in de tijd van het Romeinse Rijk symbool was
van ‘eendracht maakt macht.’

In 1922 kwamen de fascisten aan de macht. De beroemde
Duitse socioloog Robert Michels (die de Duitse
sociaal-democratische partij had verlaten omdat hij
haar niet links genoeg vond) kreeg van Mussolini een
leerstoel aangeboden om het economisch beleid van de
fascisten uit te werken. De Belgische socialistische
socioloog Hendrik de Man, auteur van het Plan de Man
(waarin een zelfde aanpak van de werkloosheid werd
aanbevolen als ook Hitler voorstond) en die vanaf 1935
als minister ook uitvoerder van dat plan was, bekeerde
zich in de loop van de jaren dertig eerst tot het
fascisme en toen tot het nationaal-socialisme.
Vooraanstaande linkse intellectuelen uit die tijd,
zoals de schrijver George Bernard Shaw en de schilder
en schrijver Percy Wyndham Lewis, prezen Stalin,
Mussolini en Hitler in één adem.

Deze drie dictators waren alledrie links. Een
essentieel onderdeel van hun ideologie is de geleide
economie, terwijl rechts principieel kiest voor
laissez faire. Stalin, Mussolini en Hitler wilden -
als echte linkse mensen - een uitgebreide
verzorgingsstaat, terwijl rechts wil dat burgers zelf
verzekeringen tegen ziekte, arbeidsongeschiktheid en
werkloosheid afsluiten. Volgens de (nationaal-)
socialistische ideologie waakt de staat over de
gezondheid van de burgers en is het bovendien een
burgerplicht om gezond te leven omdat men zich dan
nuttiger kan maken voor de gemeenschap. Rechts
daarentegen vindt dat het een zaak van het individu is
hoe ‘ongezond’ hij wil leven. Links wil een grote
staat met een uitgebreid takenpakket, bijvoorbeeld
bescherming van de natuur. Rechts vindt dat
natuurliefhebbers maar geld moeten betalen aan
particuliere organisaties zoals Natuurmonumenten,
zodat die natuurreservaten kunnen kopen. Rechts ziet
nauwelijks een rol voor de overheid, behalve in de
drie kerntaken: bescherming van vrijheid, lijf en goed
van de burgers. Laat dat nou precies overheidstaken
zijn waar Stalin, Mussolini en Hitler zich weinig aan
gelegen lieten liggen. Dat geldt echter ook voor
rechtse dictators zoals Pinochet in Chili (1973-1990)
en het geldt niet voor sociaal-democraten. Dus geweld
en onderdrukking zijn niet per se links. Maar linkse
dictators vervallen wel makkelijker in massamoord dan
hun rechtse collega’s, omdat links gedreven wordt door
een hoog ideaal dat de staat een Nieuwe Mens moet
creëren - en daar moet men soms (mensen)offers voor
brengen.

Kenmerkend voor links is ook dat men wil terugkeren
naar een natuurzuivere levenswijze. Volkert van der
Graaf zou een man naar Hitlers hart zijn geweest.
Daarnaast hechtte Hitler aan family values en een
traditionele rolverdeling tussen man en vrouw. Men kan
dit conservatisme rechts noemen, hoewel natuurlijk de
rechtse liberalen op dit gebied juist progressief zijn.

Nationalisme kon men traditioneel zowel bij links als
rechts aantreffen, waarbij rechts voorstander was van
vrijhandel en globalisering (dus van vreedzame
competitie tussen naties) terwijl communisten liefst
met geweld aan andere landen het eigen systeem
opdrongen. Karl Marx was een virulente antisemiet
(hoewel zelf van joodse afkomst) en zijn kompaan
Friedrich Engels wilde de Duitse macht over
Elzas-Lotharingen, Nederland en België herstellen.
Hitler had het niet van een vreemde.

Racisme en nationalisme treft men ook bij modernere
linkse kopstukken aan. Ulrike Meinhof van de Rote
Armee Fraktion (RAF) schreef in de jaren zeventig
“antisemitisme is eigenlijk haat tegen het
kapitalisme.” De enige volkerenmoord in Europa na de
val van de Berlijnse Muur werd gepleegd op instigatie
van Milosevic, die soepeltjes van een socialist in een
nationaal-socialist veranderde. De kloof tussen
socialisten en nationaal-socialisten blijft klein. In
2000 sloot Horst Mahler, medeoprichter van de RAF zich
aan bij de nationaal-socialistische
Nationaldemokratische Partei Deutschlands (NPD).
NPD-voorzitter Udo Voigt verklaarde november 2004 in
het Duitse ef-Magazine dat de NPD strijdt om “het
liberaalkapitalistische systeem het huichelachtige
masker van het gezicht te rukken.” Hij sprak zich uit
tegen “de asociale, globalistische economische
politiek van Duitsland.” De NPD gaat prat op haar
goede contacten met de enig overgebleven
stalinistische staat, Noord-Korea, en heeft haar
aanhang vooral in de voormalige DDR, waar velen terug
verlangen naar het socialisme. Neonazi’s verwerpen het
decadente, materialistische, individualistische
Westen. Communisten en socialisten denken daar precies
hetzelfde over. Het enige verschil tussen neonazi’s en
hedendaagse westerse communisten en socialisten is dat
westers-links tegenwoordig afkerig is van nationalisme
en racisme (dat geldt weer niet voor links in de
voormalige Sovjet-Unie). Westerse communisten zien bij
het ondermijnen van het kapitalisme een belangrijke
rol weggelegd voor de allochtone onderklasse, terwijl
de neonazi’s exclusief de frustraties van de
autochtone onderklasse aanwakkeren.

Wij hebben nog geen Nederlandse NPD, dus als Hitler
nog leefde en een Nederlandse stemwijzer zou invullen,
kreeg hij waarschijnlijk het advies om voor de
Socialistische Partij te kiezen.

Marcel ROELE

Dit artikel verscheen oorspronkelijk op de site van de
Stichting Meer Vrijheid.
http://www.meervrijheid.nl/index.htm...itlerlinks.htm

Ik vond het op :
http://60gp.ovh.net/~novacivi/blog/a...s/2005_05.html




> Krijgen we ook een antwoord waarom de sossen van
> Hitler de zegen (en de steun!) van het Vaticaan
> kreeg als we weten dat de KK anders niet zo
> socialistisch gezind is. Misschien omdat Hitler
> ten strijde trok *tegen* het Goddeloze communisme?
> Raar voor een socialist, niet?

Voldoende uitgelegd in bovenstaande tekst.

Uwe Hayek.

--
To be controlled in our economic pursuits,
is to be controlled in everything -- F.A.Hayek.

Magna est veritas et praevalebit
(great is truth, and shall prevail)
-- Del Kennedy

Government is not the solution,
government is the problem.
-- Ronald Reagan.

Once a government is committed to the principle of
silencing the voice of opposition, it has only one way
to go, and that is down the path of increasingly
repressive measures, until it becomes a source of
terror to all its citizens and creates a country where
everyone lives in fear.
-- Harry S Truman (1884 - 1972), August 8, 1950


Wie het kleine niet eert, valt op negers.
-- Karin Bloemen

Ik geloof niet meer in Evolutie !
-- Huize Hayek te Heist.

Vitae forma vocatur, "auntie" <[email protected]>, die Tue, 20 Sep 2005
12:29:21 +0200, in littera <[email protected]> in foro
be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>"Vermetele's advokaat" <[email protected]> wrote in message
>news:[email protected] roups.com...
>
>>> Ondertussen keert Boon zich om in zijn graf.
>>
>> Bijlange niet, die is nog altijd zijn porno-collectie aan het sorteren.
>>
>
>Correctie: zijn 'Fenomenale Feminatheek' is een erotische collectie -
>waarvan trouwens een voortreffelijk boekdeel is samengesteld dat in elke
>goeie bib te vinden is.

Krijg je daar erecties van?

>Nog even, en het Blok gaat na Daens ook Boon recupereren.
>Over mijn lijk.

Sterf dan.:-)))

Maar wees daarmee niet in de haast.

--
Fusti

Ghingis Khan schreef:
> "tmcm" <[email protected]> schreef in bericht

>>Grapjas. De VS lieten pas vanaf eind 1944 persberichten de wereld rondgaan
>>waarin het bestaan van Duitse concentratiekampen werd vermeld. Op dat
>>moment was de oorlog met Duitsland zo goed als beslist (om een vijand als
>>baarlijke duivel af te schilderen, was Japan een veel geschikter
>>kandidaat).
>
> Maw: Men heeft niets gedaan om de genocide een halt toe te roepen,
> men liet de Nazi's gewoon begaan alshoewel men wist dat ze een
> bevolkinggroeP aan het uitmoorden waren

Of men wist het niet? Of men wilde eerst bewijzen zien, omdat de misdaad
zo ongeloofwaardig was? Of men had niet de benodigde middelen om daar
een eind aan te maken en een oorlog te voeren? Maar natuurlijk is één
zin voldoende voor Gekkie om tot zijn voorgekauwde conclusie te komen.

Waarom staat 'bevolkinggroeP' eigenlijk met een hoofdletter aan het
einde? Zo hard aan het kwijlen op je toetsenbord dat je het er snel
moest afvegen, en per ongeluk de shift-toets meegenomen? Het is trouwens
bevolkingsgroep, Gekkie.

> Mooi gealieerden zijn dat geweest.

Dus nu is het al de schuld van de geallieerden (met twee 'l'-en, Gekkie)?

>
>
>>Een belangrijke scene in "Band of Brothers" is die waar de compagnie voor
>>het eerst een werkkamp ziet, en er geen idee van heeft wat het is (en ja,
>>"Band of Brothers" is gebaseerd op gefundeerd wetenschappelijk werk, in
>>tegenstelling tot jouw hersenspinsels).
>
>
> Nog maar eens de bevestiging. Men wist van die uitroeingskampen
> en heeft er niets aan gedaan.

Ben jij echt achterlijk of doe je maar alsof, Gekkie? Misschien eens
leren lezen: "... en er GEEN idee van heeft wat ..."

>
>>Zucht. Dat geschiedenisonderwijs in Vlaanderen moet DRINGEND opgekrikt
>>worden.
>
>
> Kan niet zolang de VS Europa bezetten, of zijn er geen VS strijdmachten
> meer in Europa ?
>

Als dit in jouw hoofd verband houdt met wat ik schreef, zullen we het
maar met de mantel der liefde bedekken, Gekkie. Ik hoop dat je heel
gelukkig bent in je eigen wereldje. Vergeet je lampje niet als je je kop
terug in je aars stopt.

Vitae forma vocatur, "Vermetele's advokaat" <[email protected]>, die
20 Sep 2005 02:36:15 -0700, in littera
<[email protected] .com> in foro
be.politics (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>auntie schreef:
>
>> Ondertussen keert Boon zich om in zijn graf.
>
>Bijlange niet, die is nog altijd zijn porno-collectie aan het sorteren.

Prachtig!

--
Fusti

"Hayek" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
>
>
>
>> Krijgen we ook een antwoord waarom de sossen van
>> Hitler de zegen (en de steun!) van het Vaticaan
>> kreeg als we weten dat de KK anders niet zo socialistisch gezind is.
>> Misschien omdat Hitler
>> ten strijde trok *tegen* het Goddeloze communisme?
>> Raar voor een socialist, niet?
>
> Voldoende uitgelegd in bovenstaande tekst.

Neen, dat is het niet, het komt er zelfs niet aan bod... Of leest u zelf uw
knip-en-plak brouwsels (ben je op weg om de nieuwe GK van deze ng te
worden?)? Waar in het door u geplakte stuk vinden we iets terug over de
innige band tussen 'socialist' Hitler en de RKK?

"tmcm" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Ghingis Khan schreef:
>> "tmcm" <[email protected]> schreef in bericht
>
>>>Grapjas. De VS lieten pas vanaf eind 1944 persberichten de wereld
>>>rondgaan waarin het bestaan van Duitse concentratiekampen werd vermeld.
>>>Op dat moment was de oorlog met Duitsland zo goed als beslist (om een
>>>vijand als baarlijke duivel af te schilderen, was Japan een veel
>>>geschikter kandidaat).
>>
>> Maw: Men heeft niets gedaan om de genocide een halt toe te roepen,
>> men liet de Nazi's gewoon begaan alshoewel men wist dat ze een
>> bevolkinggroeP aan het uitmoorden waren
>
> Of men wist het niet? Of men wilde eerst bewijzen zien, omdat de misdaad
> zo ongeloofwaardig was? Of men had niet de benodigde middelen om daar een
> eind aan te maken en een oorlog te voeren? Maar natuurlijk is één zin
> voldoende voor Gekkie om tot zijn voorgekauwde conclusie te komen.
>
> Waarom staat 'bevolkinggroeP' eigenlijk met een hoofdletter aan het einde?
> Zo hard aan het kwijlen op je toetsenbord dat je het er snel moest
> afvegen, en per ongeluk de shift-toets meegenomen? Het is trouwens
> bevolkingsgroep, Gekkie.
>
>> Mooi gealieerden zijn dat geweest.
>
> Dus nu is het al de schuld van de geallieerden (met twee 'l'-en, Gekkie)?
>
>>
>>
>>>Een belangrijke scene in "Band of Brothers" is die waar de compagnie voor
>>>het eerst een werkkamp ziet, en er geen idee van heeft wat het is (en ja,
>>>"Band of Brothers" is gebaseerd op gefundeerd wetenschappelijk werk, in
>>>tegenstelling tot jouw hersenspinsels).
>>
>>
>> Nog maar eens de bevestiging. Men wist van die uitroeingskampen
>> en heeft er niets aan gedaan.
>
> Ben jij echt achterlijk of doe je maar alsof, Gekkie? Misschien eens leren
> lezen: "... en er GEEN idee van heeft wat ..."
>
>>
>>>Zucht. Dat geschiedenisonderwijs in Vlaanderen moet DRINGEND opgekrikt
>>>worden.
>>
>>
>> Kan niet zolang de VS Europa bezetten, of zijn er geen VS strijdmachten
>> meer in Europa ?
>>
>
> Als dit in jouw hoofd verband houdt met wat ik schreef, zullen we het maar
> met de mantel der liefde bedekken, Gekkie. Ik hoop dat je heel gelukkig
> bent in je eigen wereldje. Vergeet je lampje niet als je je kop terug in
> je aars stopt.

Zoek eens met Google, daar zijn een paar mooie luchtfoto's online
over de in werking zijnde kampen.
Men wilde het niet horen, men wilde het niet zien, uw beste vrienden
waren potdoof en nog blinder dan een blinde.

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

Ghingis Khan schreef:

> Zoek eens met Google, daar zijn een paar mooie luchtfoto's online
> over de in werking zijnde kampen.
> Men wilde het niet horen, men wilde het niet zien, uw beste vrienden
> waren potdoof en nog blinder dan een blinde.
>

Jij zielig trolletje. Eerst was Hitler mijn grote vriend, nu zijn het de
geallieerden. Hoe heet dat ook weer? Kazakkendraaier!

Bulderende bulderlach (c).