Toenemende onnozelheid Vlaams-nationalisten - Pagina 5

C uit W · 26 juni 2003, 16:15

Inderdaad, je hebt een punt, alpina.
Ik heb als west vlaming toch wel moeite om west-vlaamse te lezen, dat is zeker geen schrijftaal hoor.

Doomy · 26 juni 2003, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Inderdaad, je hebt een punt, alpina.
Ik heb als west vlaming toch wel moeite om west-vlaamse te lezen, dat is zeker geen schrijftaal hoor.

Wat niet is kan nog komen. We hebben het inderdaad nooit op school geleerd, zodat het ons wat moeite kost om het te leren lezen en schrijven. Maar het valt te leren, en bij mij begint dit steeds beter te lukken.

Knuppel · 26 juni 2003, 17:56

Waarom het gemakkelijk maken als het moeilijk ook kan... zucht.

Waarom moeten er eigenlijk borden komen voor de WestVlamingen in hun eigen streektaal? Om ze makkelijker verstaanbaar te maken voor het eigen volk of moeilijker verstaanbaar voor iedereen behalve het eigen volk?

Bruno* · 26 juni 2003, 17:58

Citaat:

Waarom moeten er eigenlijk borden komen voor de WestVlamingen in hun eigen streektaal? Om ze makkelijker verstaanbaar te maken voor het eigen volk of moeilijker verstaanbaar voor iedereen behalve het eigen volk?

Als de W-Vlamingen dat wensen, hebben ze er alle recht op.

Knuppel · 26 juni 2003, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Citaat:

Waarom moeten er eigenlijk borden komen voor de WestVlamingen in hun eigen streektaal? Om ze makkelijker verstaanbaar te maken voor het eigen volk of moeilijker verstaanbaar voor iedereen behalve het eigen volk?

Als de W-Vlamingen dat wensen, hebben ze er alle recht op.

En? Zijn er nog andere West-Vlamingen buiten Doomy die dat wensen?
Ben jij een West-Vlaming misschien?

Verder hoor ik daar anders niet zoveel forumleden voor pleiten.

Wat denk jij er trouwens van om ook gebarentaal een officiëel statuut te geven?
En zullen we onze Vlaamse en Waalse borden dan ook maar met die taal versieren?

Trol · 26 juni 2003, 20:09

alle mensen doe die borden weg.. doe alles weg.. overal alleen nederlands..
heheheh dan kunnen sommige fransen het toch lekker niet lezen hehehehe

*einde vl nationalist aka klein kind modus*

nou sjonge

Knuppel · 26 juni 2003, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Trol

alle mensen doe die borden weg.. doe alles weg.. overal alleen nederlands..
heheheh dan kunnen sommige fransen het toch lekker niet lezen hehehehe

*einde vl nationalist aka klein kind modus*

nou sjonge

Bwa neen, we zetten ze allemaal in het West-Vlaams, dan kunnen enkel de franstaligen ze nog lezen.

Hans1 · 26 juni 2003, 23:11

Knuppel, de meerderheid van de Belgen wou ook geen staatshervormingen, toch zijn ze er gekomen...

Zo ook vraagt niemand dat 11 juli een feestdag wordt in plaats van een andere.

Distel · 26 juni 2003, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Knuppel, de meerderheid van de Belgen wou ook geen staatshervormingen, toch zijn ze er gekomen...

Zo ook vraagt niemand dat 11 juli een feestdag wordt in plaats van een andere.

En ongetwijfeld kan u beide uitspraken staven met objectieve en wetenschappelijk onderbouwde cijfers.

Dies · 27 juni 2003, 02:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

En waarom niet? In Friesland heb je toch ook tweetalige opschriften Fries/Nederlands? En waarom mogen plaats- en straatnamen niet gewoon in de streektaal geschreven zijn?

Jeuj, kei goed plan! Dan mogen we weldra 784talen beginnen leren om in ons eigen land nog ergens iets van te kunnen begrijpen! Tof!

Doomy · 27 juni 2003, 03:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

En waarom niet? In Friesland heb je toch ook tweetalige opschriften Fries/Nederlands? En waarom mogen plaats- en straatnamen niet gewoon in de streektaal geschreven zijn?

Jeuj, kei goed plan! Dan mogen we weldra 784talen beginnen leren om in ons eigen land nog ergens iets van te kunnen begrijpen! Tof!

Dat was hetzelfde argument dat belgische unitaristen indertijd tegen de vernederlandsing van de gemeenten in "Vlaanderen"/Groot-Antwerpen gebruikten. Geen argument dus. Tegenwoordig aanvaart men algemeen dat plaatsnamen in de taal van de plaatselijke bevolking moet zijn. En voor de rest: als op de tweetalige borden de ene taal de plaatselijke streektaal en de antere taal de plaatselijke standaardtaal is, is het probleem mensen van buiten de streek ook opgelost.

Doomy · 27 juni 2003, 03:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Citaat:

Waarom moeten er eigenlijk borden komen voor de WestVlamingen in hun eigen streektaal? Om ze makkelijker verstaanbaar te maken voor het eigen volk of moeilijker verstaanbaar voor iedereen behalve het eigen volk?

Als de W-Vlamingen dat wensen, hebben ze er alle recht op.

En? Zijn er nog andere West-Vlamingen buiten Doomy die dat wensen?

Kijk gewoon eens naar een aantal "human interest"-programma's op de VRT, en stel vast hoeveel West-Vlaamse volksmensen gewoon in het West-Vlaams "koutn".

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ben jij een West-Vlaming misschien?

Als jij als niet-Westvlaming daar een mening over mag hebben, dan mag een andere niet-Westvlaming daar ook een mening over hebben. Heb jij soms nooit sympatieën voor andere volkeren die voor hun vrijheid strijden?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Verder hoor ik daar anders niet zoveel forumleden voor pleiten.

De West-Vlaamse volksmensen die dit willen zitten nu eenmaal niet op dit forum. Maar je kan lezen wat ze erover denken op bijvoorbeeld http://www.vortnvis.net/forum/viewthread.php?tid=142

Jan van den Berghe · 27 juni 2003, 04:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

En waarom niet? In Friesland heb je toch ook tweetalige opschriften Fries/Nederlands? En waarom mogen plaats- en straatnamen niet gewoon in de streektaal geschreven zijn?

Blijkbaar dringt het nog steeds niet tot u door dat Fries geen "streektaal" is (d.i. een dialect), maar wel een volwaardige taal die al sedert eeuwen los staat van wat eerst het Frankisch was en later tot het huidige Nederlands is geëvolueerd.

Fries is trouwens een ambtelijke taal in de provincie Friesland en als regionale taal in Nederland erkend.

Jan van den Berghe · 27 juni 2003, 04:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Dat was hetzelfde argument dat belgische unitaristen indertijd tegen de vernederlandsing van de gemeenten in "Vlaanderen"/Groot-Antwerpen gebruikten. Geen argument dus.

De vernederlandsing van de gemeenten? Wat bedoelt u daar mee in deze context? De vernederlandsing van de plaatsnamen? Dan moet ik u wel teleurstellen: ook in het 19e eeuwse België werden de Nederlandstalige plaatsnamen gebruikt naast enkele Franstalige (die laatste meestal als dubbelvormen voor steden en eerder grote gemeenten). Alleen gebruikte men toen nog steeds de historische schrijfwijze (zoals nog steeds in Nederland en Frans-Vlaanderen, waar men de plaatsnamen nooit heeft aangepast aan de huidige spelling).

Citaat:

Tegenwoordig aanvaart men algemeen dat plaatsnamen in de taal van de plaatselijke bevolking moet zijn.

Algemeen aanvaard? Ga maar eens naar Frankrijk...

De taal van de bevolking is het Nederlands, ook in West-Vlaanderen. Nog steeds hebt u het bijzonder moeilijk een onderscheid te maken tussen de Nederlandse taal als dusdanig en anderzijds de overkoepelende, gestandardiseerde en genormeerde vorm van die Nederlandse taal, alias het AN. Reeds enkele malen kwam dit hier al aan bod, maar u verkoos te doen alsof het nooit aan bod is gekomen.

Citaat:

En voor de rest: als op de tweetalige borden de ene taal de plaatselijke streektaal en de antere taal de plaatselijke standaardtaal is, is het probleem mensen van buiten de streek ook opgelost.

West-Vlaams is geen "taal", maar een dialect. De culturele en overkoepelende vorm van dit Nederlands dialect is nog steeds het Algemeen Nederlands.

Jan van den Berghe · 27 juni 2003, 04:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Zijn er dan GESCHREVEN streektalen??

Jazeker!

Neen, het gaat hier om pogingen van een aantal dialectsprekers om hun dialect zo getrouw mogelijk neer te pennen (daarbij hanteert men meestal de spellingsregels van het AN). De ene zal het zo schrijven, de andere dan weer anders. Een dergelijke "spelling" ontbeert iedere normering, daar het dialect natuurlijk nu eenmaal ook niet genormeerd is. Onze standaardtaal is natuurlijk wel genormeerd: het AN.

Jan van den Berghe · 27 juni 2003, 04:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Als de W-Vlamingen dat wensen, hebben ze er alle recht op.

West-Vlamingen wensen dat niet. En ondergetekende is ook een West-Vlaming die zich geenszins herkent in het discours van "Doomy".

Jan van den Berghe · 27 juni 2003, 04:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Dat is hun probleem; niet de mijne. Niemand kan mij verplichten om het eens te zijn met wat 163 jaar geleden werd beslist door een paar intellektuelen.

En blijkbaar ontgaat het u dat dankzij die "paar intellectuelen" (toch even de geschiedenis van de taalminnaars erop naslaan voor u weer eens denigrerend gaat spreken over die "paar intellectuelen") u nog steeds een Nederlands dialect spreekt. Waren deze mensen niet opgekomen voor de culturele en gestandardiseerde vorm van de volkstaal in Vlaanderen dan waren we nu verfranst zoals het geval is in Frans-Vlaanderen.

Het gaat trouwens niet om een verplichting, maar om een bevestiging van de werkelijkheid: West-Vlaams is nu eenmaal een Nederlands dialect. Hoe hard u ook het tegendeel uitbazuint, dat verandert niets aan de zaak. West-Vlaams = een plaatselijke variant van het Nederlands.

Knuppel · 27 juni 2003, 08:33

Doomy vroeg:

Citaat:

Heb jij soms nooit sympatieën voor andere volkeren die voor hun vrijheid strijden?

Ik heb meer dan alleen sympathie voor de volkeren die voor hun 'vrijheid' strijden. Alleen denk ik dat die strijd niet veel te maken heeft met het willen doen erkennen van een dialect van het Nederlands, of dat nu het West-Vlaams of het Limburgs is. Ik zou al blij zijn als in dit land de, met zoveel moeite afgedwongen, rechten van de Nederlandstaligen zouden gerespecteerd worden.

Trol · 27 juni 2003, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Knuppel, de meerderheid van de Belgen wou ook geen staatshervormingen, toch zijn ze er gekomen...

Zo ook vraagt niemand dat 11 juli een feestdag wordt in plaats van een andere.

En ongetwijfeld kan u beide uitspraken staven met objectieve en wetenschappelijk onderbouwde cijfers.

hihi deze reactie kon ik voorspellen.. bena verslokken in uw chocomel? Dan maar snel met schone woorden zeggen: ok het is zo maar bewijs het eens..

John Stufflebeam · 27 juni 2003, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Knuppel, de meerderheid van de Belgen wou ook geen staatshervormingen, toch zijn ze er gekomen...

De hervorming van de staat is een democratisch proces: het uittredend parlement verklaart enkele grondwetsartikelen voor herziening vatbaar. Daarop volgen verkiezingen. Na de verkiezingen worden de stemmen geteld.

De staat wordt dus enkel hervormd als die partijen die de grondwet willen wijzigen een 2/3e meerderheid in het parlement realiseren.

26 juni 2003, 16:15	#81
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Inderdaad, je hebt een punt, alpina. Ik heb als west vlaming toch wel moeite om west-vlaamse te lezen, dat is zeker geen schrijftaal hoor. __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."

26 juni 2003, 17:56	#83
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Waarom het gemakkelijk maken als het moeilijk ook kan... zucht. Waarom moeten er eigenlijk borden komen voor de WestVlamingen in hun eigen streektaal? Om ze makkelijker verstaanbaar te maken voor het eigen volk of moeilijker verstaanbaar voor iedereen behalve het eigen volk? __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

26 juni 2003, 20:09	#86
Trol Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 14 april 2003 Locatie: Broechem (BELGIË) Berichten: 959	alle mensen doe die borden weg.. doe alles weg.. overal alleen nederlands.. heheheh dan kunnen sommige fransen het toch lekker niet lezen hehehehe einde vl nationalist aka klein kind modus nou sjonge __________________ "I Believe in nine tribes one nation, three languages one vision, united not to be devided. I swear loyalty to my country and God, I believe in BELGIUM"

26 juni 2003, 23:11	#88
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Knuppel, de meerderheid van de Belgen wou ook geen staatshervormingen, toch zijn ze er gekomen... Zo ook vraagt niemand dat 11 juli een feestdag wordt in plaats van een andere.