Boycot Cuba: Nu méér dan ooit

[Lorens]

Cuba is nu al een beter economisch systeem dan de meeste kapitalistische derdewereldlanden. Nochtans heeft ze dezelfde problemen van energie en lage prijzen voor primaire goederen.

In Bolivië werden door president Torrientos (forgive me if i'm wrong) in de jaren '70 heel wat mijnen genationaliseerd, tot grote vreugde van de bevolking. Torrientos werd vermoord en de mijnen werden weergegeven aan de multinationals, plus miljarden schulden terugbetaling aan diezelfde multinationals voor de geleden verliezen. Hoop maar dat dat in Cuba niet het geval zal zijn, want dan ligt het land in de afgrond: reken maar uit wat 40 jaar winst terugbetalen betekend voor zo'n arm land.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens

Cuba is nu al een beter economisch systeem dan de meeste kapitalistische derdewereldlanden. Nochtans heeft ze dezelfde problemen van energie en lage prijzen voor primaire goederen.

In Bolivië werden door president Torrientos (forgive me if i'm wrong) in de jaren '70 heel wat mijnen genationaliseerd, tot grote vreugde van de bevolking. Torrientos werd vermoord en de mijnen werden weergegeven aan de multinationals, plus miljarden schulden terugbetaling aan diezelfde multinationals voor de geleden verliezen. Hoop maar dat dat in Cuba niet het geval zal zijn, want dan ligt het land in de afgrond: reken maar uit wat 40 jaar winst terugbetalen betekend voor zo'n arm land.

We zouden bijvoorbeeld de schuld terugbetaling kunnen beperken tot het fortuin van Fidel zelf minus 1 miljard dollar die hij mag houden bijvoorbeeld.

[Lorens]

Allright. Tom B for president!

[Bluelagune]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

We zouden bijvoorbeeld de schuld terugbetaling kunnen beperken tot het fortuin van Fidel zelf minus 1 miljard dollar die hij mag houden bijvoorbeeld.

Fidel verdient een kogel door zijn kop..niets méér niets minder!!!!de moordenaar

[Jorge]

Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune

Fidel verdient een kogel door zijn kop..niets méér niets minder!!!!de moordenaar

Kwestie van de discussie naar een hoger niveau te tillen, kan dit wel tellen.

[storm op zee]

Castro is volgens mij enkel maar communist om de USA te kloten, en hij doet dat goed, hij doet dat heel goed! 8) (persoonlijk vind ik het communisme echter ook niet veel soeps)

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door storm op zee

Castro is volgens mij enkel maar communist om de USA te kloten, en hij doet dat goed, hij doet dat heel goed! 8) (persoonlijk vind ik het communisme echter ook niet veel soeps)

Het wordt idd vaak gezegd dat Castro naar het communisme geduwd werd door de VS. Wat doe je immers in de koude oorlog als de VS u een embargo aan uw broek lapt?

Dan is de conclusie dat hij enkel een ordinaire tiran is.

Woohoo gezondheidszorg en educatie, maar je mag wel maar vijf aardappelen eten, mag nooit in het buitenland op reis gaan, hebt geen recht op bezittingen. By the way, wij zullen de media wel controleren en je mag op enkel en alleen op mijn partij stemmen met de verkiezingen. Maar maak u geen zorgen, binnen de partij zijn we zeer democratisch.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Democratie in Cuba?

1°Wanneer was die er dan?? onder de maffiadictatuur van Batista en voorgangers, zeker??? als het niet zo droevig was zou ik een smiley zetten..schiereiland schrijf je ..Als d�*t een bewijs van je kennis over Cuba is...kijk eens in een atlas en kom het ons vertellen!
2°Vergeet ook niet te vermelden dat een onbekend aantal mensen al maanden op secreet gevangen zitten op Cuba , met name op de Guantanamobasis, waar ze als misdadigers behandeld worden, hoewel het krijgsgevangenen zijn.(schending van de conventie van Geneve), dat de regering die guantanamo controleert een proces achter gesloten deuren tegen hen voorbereidt, waar bij ze hun advocaat niet mogen kiezen, waarbij ook niet zélf hun verdediging mogen voeren...waarbij de communicatie tussen gevangene en advocaat niet geheim is, maar aan het OM dient te worden doorgegeven. Dat deze krijgsgevangen de doodstraf kunnen krijgen, zonder andere beroepsmogelijkheid dan een andere militaire rechtbank.(schending van de UVRM)
Dat is wel één der grofste schendingen van de mensenrechten in midden -Amerika ooit, maar d�*�*r lees ik geen veroordeling van hier! Ook niet vanwege Aznar en slechts vanwege een beperkt aantal Amerikanen.
[size=6]Waarom niet?[/size]
3°Het gebeurt onder de neus van de Cubanen die zich niet kunnen verzetten daartegen. Is d�*t een voorbeeld van de democratie die Bush en Aznar in gans Cuba willen?

En toch zijn zowel onderwijs als gezondheidszorg stukken beter in Cuba en houdt men er méér rekening met het belang van de bevolking dan in gelijk welke bananendictatuur in midden-Amerika. De economie is een ramp en dat voelt de bevolking dagelijks aan den lijve, maar hoe komt dat? Door tientallen jaren uithongeringsblokkade door de USA, waar Aznar nu de EU ook medeplichtig aan wil maken!!
Naar Cuba ben ik (nog) niet geweest, maar wèl een maand in Mexico en de toestanden die ik d�*�*r heb gezien tarten alle verbeelding... en dan is Mexico nog welvarend in vergelijking met Ecuador, Haiti, Guatemala of Panama...
Waarom zou de EU Cuba moeten boycotten? Om "de grote democraat" Bush een plezier te doen?? Niet ziekelijk doen, aub!

[Lieven Corneillie]

Toch even cijfers gehaald van de CIA-site, niet meteen te beschuldigen van Cubaanse sympathieën, om aan te tonen dat het leven in Cuba niet slecht is in vergelijking met de buurlanden:
Haïti:
Infant mortality rate:
total: 76.01 deaths/1,000 live births
female: 70.15 deaths/1,000 live births (2003 est.)
male: 81.59 deaths/1,000 live births

Life expectancy at birth:
total population: 51.61 years
male: 50.36 years
female: 52.92 years (2003 est.)

Total fertility rate:
4.86 children born/woman (2003 est.)
HIV/AIDS - adult prevalence rate:

6.1% (2001 est.)

Net migration rate:
-4.03 migrant(s)/1,000 population (2003 est.)

Dominicaanse republiek:
Infant mortality rate:
total: 34.19 deaths/1,000 live births
female: 31.55 deaths/1,000 live births (2003 est.)
male: 36.7 deaths/1,000 live births

Life expectancy at birth:
total population: 67.96 years
male: 66.41 years
female: 69.58 years (2003 est.)

Total fertility rate:
2.92 children born/woman (2003 est.)

HIV/AIDS - adult prevalence rate:
2.5% (2001 est.)

Net migration rate:
-3.43 migrant(s)/1,000 population (2003 est.)

Cuba:
Infant mortality rate:
total: 7.15 deaths/1,000 live births
female: 6.19 deaths/1,000 live births (2003 est.)
male: 8.06 deaths/1,000 live births

Life expectancy at birth:
total population: 76.8 years
male: 74.38 years
female: 79.36 years (2003 est.)

Total fertility rate:
1.61 children born/woman (2003 est.)

HIV/AIDS - adult prevalence rate:
less than 0.1% (2001 est.)

Net migration rate:
-1.05 migrant(s)/1,000 population (2003 est.)

VSA:
Infant mortality rate:
total: 6.75 deaths/1,000 live births
male: 7.46 deaths/1,000 live births
female: 6.02 deaths/1,000 live births (2003 est.)

Life expectancy at birth:
total population: 77.14 years
female: 80.05 years (2003 est.)
male: 74.37 years

Total fertility rate:
2.07 children born/woman (2003 est.)

HIV/AIDS - adult prevalence rate:
0.6% (2001 est.)

De CIA doorprikt hier zelf het sprookje van de vele Cubaanse vluchteningen!

[Lieven Corneillie]

De Belgische cijfers ook nog eens vlug geven:
Infant mortality rate:
total: 4.57 deaths/1,000 live births
female: 3.96 deaths/1,000 live births (2003 est.)
male: 5.16 deaths/1,000 live births

Life expectancy at birth:
total population: 78.29 years
male: 74.97 years
female: 81.78 years (2003 est.)

Total fertility rate:
1.62 children born/woman (2003 est.)

HIV/AIDS - adult prevalence rate:
0.2% (2001 est.)

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune

Ten tijde van de apartheid in Zuid-Afrika hadden jullie er blijkbaar géén problemen mee om allerhande boycots op te dringen. Nu jullie "krapuulstaat" Cuba onder vuur ligt spreken jullie plots van "een agressieve daad tegen de Cubaanse bevolking die niet te rechtvaardigen valt". Met twee maten en twee gewichten hanteren is voor jullie Marxisten blijkbaar nog steeds een handelsmerk.

van rogue states gesproken (klinkt wel beschaafder des jouw (crapuulstaat"): kijk eens op Serendipity:
The CIA
America's Premier International Terrorist Organization
http://www.serendipity.li/cia.html
Als je d�*t gelezen hebt, kom dan terug over Cuba spreken..

[Bluelagune]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

van rogue states gesproken (klinkt wel beschaafder des jouw (crapuulstaat"): kijk eens op Serendipity:
The CIA
America's Premier International Terrorist Organization
http://www.serendipity.li/cia.html
Als je d�*t gelezen hebt, kom dan terug over Cuba spreken..

Wat doet dat terzake?? Trouwens ik raadpleeg liever objektievere bronnen inplaats van die extreem-linkse onzin. Het ging hierover het feit dat de linkse rakkers op dit forum blijkbaar moord en brand schreeuwen om het feit dat de EU sancties oplegt tegen Cuba maar misschien zelf 10 jaar geleden aan de ingang van Delhaizes stonden te brullen en tieren om géén Kaaps fruit te kopen.

[ne mens]

tommydecommie schreef:
Quote:
Ik pleit voor een simpele oplossing: Cuba binnenvallen, Castro oppakken en voor het international strafhof in Den Haag. Cuba onder VN-bestuur tot een nieuwe democratische regering is gevormd. Weg Embargo..vrijheid voor het Cubaanse volk!!




Ik pleit ervoor om de V.S. binnen te vallen wegens schending van het internationaal recht in Iraq en Bush uit te leveren aan het internationale strafhof in Den Haag, en de V.S. dan onder V.N.-bestuur te plaatsen tot een nieuwe democratische regering is gevormd (Bush is aan de macht gekomen via gesjoemel, remember).

Nu ernstig, vele mensen die hier over Cuba spreken weten niet over wat ze het hebben. Natuurlijk zijn er in Cuba geen concentratiekampen en homosexuelen zijn overal zichtbaar aanwezig. Cuba is ook niet echt een democratie en de economie draait niet zo goed, wat Cuba eigenlijk niet verschillend maakt van de meeste buurlanden(Haiti, Dominikaanse Republiek, Honduras, Guatemala, Mexico, Jamaica, etc.), met het verschil dat in Cuba iedereen tenminste nog te eten heeft (rantsoenbonnen voor de armsten) en beroep kan doen op gratis geneeskunde, en dat er in Cuba geen huurmoordernaarseskadrons bestaan.
Kapers (= terroristen) worden bij ons ook gestraft, en in de V.S. evenzeer, waar ze eveneens de doostraf riskeren.

Goed, Cuba mag dan al geen democratie zijn, als dat voldoende reden is om een boycott in te stellen en de Cubaanse economie zo te saboteren, dan moet je drie vierden van de wereld boycotten.


In leugens en halve waarheden verkondigen zijn jullie blijkbaar ook 1ste klas kampioenen. Wat de V.S betreft vind ik uw argumenten behoorlijk afgezaagd en voorgekauwd en ik hoop dat na Irak nog landen zullen volgen te beginnen met Cuba en Noord-Korea
Ik ben mijn mosterd betreft homosexuelen gaan hale n uit het Anarchistische blad DeNar(niet bepaald een rechts gezind blad) . Iedereen weet dat er in Cuba heropvoedingskampen zijn(men had ze in de ex-USSR, in Noord-Korea(nog steeds), in de voormalige OostBlok landen enz. En by the way het is omdat het zo goed leven is in Cuba dat jaarlijks duizenden Cubanen illegaal proberen de V.S te bereiken.

De enigste reden waarom veel cubanen de VS proberen te bereiken is dat men er meer geld en luxe heeft, iets gezien het embargo totaal niet kan in Cuba. Het beleid van den Fidel kan er niets aan doen. Ik ben zelf totaal geen communist (mooie theorie maar zonder vrij initiatief is er ook geen motivatie om iets te ondernemen) maar Cuba doet het gezien de omstandigheden zoals een bijna 50 jarige boycot behoorlijk goed.

De VS, het machtigste land ter wereld, zoals ze zelf denken, slaagt er nog niet in om iedereen een goede medische verzorging te geven, een verkiezing te organiseren (remember bush), of te zorgen voor een stabiel electriciteitsnetwerk (zie het nieuws nu uit New York & co)

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Er is één concentratiekamp dat je vergeet: de militaire basis van Guantanamo, onder US Army control, waar een onbekend aantal gevangenen uit de Afghaanse oorlog worden opgesloten gehouden, op secreet, in afwachting van hun "proces"
Hoewel ze tijdens een militar operatie als strijders werden gvangengenomen weigert de VS hen het statuut van krijgsgevangene, en dus ook de controles van het Rode Kruis of de Halve Maan of de waarborgen voor krijgsgevangenen opgenomen in de Conventie van Genève.
De Amerikaanse militaire overheden breiden een proces voor tegen hen, doch ze mogen noch vrij een advocaat kiezen, noch zélf hun verdediging pleten. het Leger zal een advocaat aanduiden en de vertrouwelijkheid van de mededelingen van de beschuldigden aan hun advocaat werd in dit geval opgeheven.
Hetproces zal achter gesloten deurenplaatsvinden, doodstraffen kunnen worden uitgesproken, en een beroep bij een burgerlijke rechtbank is onmogelijk
De amerikaanse extraterritoriale basis van Guantanamo werd uitgekozen opdat de beschuldigden NIET zouden kunnen genieten van de waarborgen ingeschreven in de amerikaanse grondwet...
[size=5]Een mooi voorbeeld van US ideëen over democratisch gerecht voor de Cubanen, d�*t wél![/size]
Voor de rest van de wereld ook....