Schapen thuis slachten doen ze(moslims) niet meer????

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Voor n mietje als u moet alles veilig achter gesloten deuren natuurlijk.

Misschien nog een goed idee van U gewoon op de openbare weg schapen slachten(offeren mishandelen).
Weer een stapje dichter bij een multiculturele samenleving.
Voor mij niet hoor laat mij dan maar een mietje zijn

[tony46]

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat u echter nog steeds uit de weg gaat, is het discussiepunt van de voorschriften. Er bestaan voorschriften waar Belgische slachthuizen alsook alwie slachter is, zich moet aanhouden. Alleen de moslims zijn blijkbaar boven die wettelijke voorschriften verheven. Is dt wet dan blijkbaar toch niet gelijk?

ja er bestaan zeker wettelijke voorschriften ... maar blijkbaar ken jij die niet zo goed wat betreft de uitzondering op het rituele slachten
wat uiteraard niet wegneemt dat men die uitzondering mag betreuren

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

ja er bestaan zeker wettelijke voorschriften ... maar blijkbaar ken jij die niet zo goed wat betreft de uitzondering op het rituele slachten
wat uiteraard niet wegneemt dat men die uitzondering mag betreuren

Ja?

Dan verneem ik heel graag van u waar er dan iets staat over dat ritueel slachten in de desbetreffende documenten van de Hoge Gezondsheidsraad.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja?

Dan verneem ik heel graag van u waar er dan iets staat over dat ritueel slachten in de desbetreffende documenten van de Hoge Gezondsheidsraad.

wettekst Jan...wettelijke voorschriften
sinds wanneer zijn wetten en uitzonderingsregels op wetsartikels ondergeschikt aan de aanbevelingen van een adviesorgaan ?

[kaatd]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

In dit hypocriete landje is het erger iemand op een racistische uitspraak te betrappen... dan een overval van een allochtoon op een oud vrouwtje op straat...

Ik dacht dat deze thread ging over ritueel slachten van schapen en niet van oude vrouwtjes. Hoe u de sprong maakt van het slachten van een schaap naar een overval op een oud vrouwtje kan maar op één manier verklaard worden: in uw hoofd heerst angst en chaos, daar ingeprent door mensen die er belang bij hebben.

in ziekenhuizen werken dagelijks tientallen professionele slachters.

Tiens, ik weet niet welke ziekenhuizen u bedoelt. Mij bevreemdt deze stelling een beetje en het verband tussen slachten en ziekenhuizen en schapen en rituelen ontgaat me ook.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Trouwens meer moslims denken er aan geld te geven aan de "armen"

juist ja... volgens hun godsdient is dat een alternatief

het ritueel (laten) 'offeren' van een schaap is geen verplichting slechts traditie en bijgevolg sterk afhankelijk van regio en je mogelijkheden

er zijn tal van alternatieven :
- het hoeft niet persé een schaap te zijn... het kan ook een koe ofzo zijn
- bedwelming alvorens het doorsnijden van luchtpijp en slagaders in één beweging mag maar is niet erg gebruikelijk
- je kan ook ritueel geslacht vlees uitdelen of laten uitdelen
- je kan ook wat anders dan vlees uitdelen of laten uitdelen
- je kan een geldelijke bijdrage storten of laten storten voor een goed doel
kortom de nadruk ligt op het geven en goede daden

meer en meer stappen moslims dan ook af van die strikte traditie

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Tiens, ik weet niet welke ziekenhuizen u bedoelt. Mij bevreemdt deze stelling een beetje en het verband tussen slachten en ziekenhuizen en schapen en rituelen ontgaat me ook.

dat was een lapsus... moest natuurlijk slachthuizen zijn. Sorry.

alhoewel dat bij operaties het er wel even erg aan toe kan gaan

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

juist ja... volgens hun godsdient is dat een alternatief

het ritueel 'offeren' van een schaap is geen verplichting slechts traditie

er zijn tal van alternatieven.. en meer en meer stappen moslims van die strikte traditie af

ze kunnen het hier aan de mensen geven die het nodig hebben : de daklozen

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Ik dacht dat deze thread ging over ritueel slachten van schapen en niet van oude vrouwtjes. Hoe u de sprong maakt van het slachten van een schaap naar een overval op een oud vrouwtje kan maar op één manier verklaard worden: in uw hoofd heerst angst en chaos, daar ingeprent door mensen die er belang bij hebben.

het gaat er over dat Vlamingen die deze rituele slachtingen barbaars zouden noemen en nog slechts een traditie van een "achterlijke" aard zouden kunnen vinden... en hierdoor sneller zouden kunnen een proces aan hun been hebben dan die overvaller van een oud vrouwtje.

Of zoals in een lezersbrief van die 2 jongeren van 15 jaar die in Antwerpen op een bus gemolesteerd en geslagen werden door 5 allochtonen.
[FONT='Times New Roman'][/FONT]
[FONT='Times New Roman'][/FONT]
[FONT='Times New Roman']“Enkele dagen geleden nam mijn zoon van 15 samen met zijn vriendin de bus. Op klaarlichte dag, in een overvolle bus richting Antwerpen centrum, werden ze door een bende van vijf jongeren gemolesteerd en geslagen”. “En ja”, voegt de briefschrijver (De Standaard, 10.01.06) er haast beschaamd aan toe, “ik vermeld het niet graag want het is koren op de molen van een extreem-rechtse (?) partij waar ik niets mee te maken wil hebben, maar het waren alle vijf allochtonen”…

“Zonder enige aanleiding werden mijn zoon en vriendin met de vuisten bewerkt. De enige reden is dat ze voldeden aan het slachtofferprofiel dat de agressors zochten: jonger, zwakker, numeriek in de minderheid, blank en licht van haarkleur. Blijkbaar is dat voldoende om gemolesteerd te worden”. Het is niet alleen in Antwerpen een bekend en herkenbaar verhaal.

“Hoe kan je jongeren van 15 die zoiets hebben meegemaakt overtuigen dat waarden zoals respect, hulpvaardigheid en geen discriminatie nog zin hebben?”, vraagt de lezer zich vertwijfeld af. “En waar vind je als bezorgde ouder nog gehoor en bescherming?”


[/FONT]

[marjan]

Nog even dit: men beroept zich op de vrijheid van godsdienst voor het promoten van een religie die zelf GEEN GODSDIENSTVRIJHEID toelaat. In de islam is het namelijk verboden om zich te bekeren tot een andere godsdienst of om niet-gelovig te zijn. Op 'afvalligheid' staat de doodstraf. In de Marokkaanse grondwet staat 'dat het verboden is om openlijk te verklaren dat men zich tot een andere godsdienst heeft bekeerd of dat men niet-gelovig is.'
Een tijd geleden werden in Marrakech twee mensen opgepakt en ondervraagd omdat ze zich tot de christelijke godsdienst hadden bekeerd....Nu zitten ze hun straf uit in de gevangenis.

Ik woonde met kerstmis de kerstviering bij in de ene kerk in Marrakech, een mooie viering en de kerk zat stampvol: Europeanen en zwarte Afrikanen. De dienst werd geanimeerd door een Togolees studentenkoor. Het is voor Marokkanen echter verboden om de kerk binnen te gaan. Twee veiligheidsagenten en vier politieagenten keken erop toe dat er geen Marokkanen de kerk binnen gingen... Hetzelfde bij de enige overgebleven synagoge in Marrakech in de joodse wijk.....zonder joden. Mijn Marokkaanse gids was met geen stokken binnen te krijgen in de synagoge, want verboden door de Marok. wet. Tot in de jaren 60 telde de 'joodse' wijk (die nu vol moskeeën staat) in Marrakech 360 000 joden, nu nog 260 !
Moskeeën (behalve deze in Casablanca) zijn er NIET toegankelijk voor niet-Moslims. "ACCES INTERDIT AUX NON MUSULMANS", staat er op een affiche bevestigd aan de grote moskee op het Jemaâ-el-Fna plein.

Onze onwetende politici zouden beter eens twee keer nadenken vooraleer 'uitzonderingswetten' (cfr. offerfeest) en zelfs het breken van reguliere wetten toe te staan onder het mom van 'diversiteitsbeleid' en ten behoeve van een religie die elke vrijheid aan banden legt

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

ze kunnen het hier aan de mensen geven die het nodig hebben : de daklozen

dat zal dan waarschijnlijk ook wel gebeuren door sommigen

maar naast het verrichten van die goede doelen is dat offerfeest vooral een familiaal en sociaal feest, bijgevolg gaat men in de praktijk eerder uitdelen aan vrienden en familie en misschien wat geld storten voor een goed doel

btw ... ik heb net heerlijke turkse gebakjes aangeboden gekregen van mijn buur
en gisteren was dat +- 2 kg rundsvlees van een buur wat huizen verderop

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

het gaat er over dat Vlamingen die deze rituele slachtingen barbaars zouden noemen en nog slechts een traditie van een "achterlijke" aard zouden kunnen vinden... en hierdoor sneller zouden kunnen een proces aan hun been hebben dan die overvaller van een oud vrouwtje.

onzin ancapa .. en dat weet ge maar al te goed

je mag zo'n rituele slachting ( strikte zin dus zonder bedwelming ) gerust verwerpelijk vinden... je mag zelfs alle overige slachtingen verwerpelijk vinden... je zal hier geen proces voor aan je been krijgen
je krijgt wel een proces aan je been als je hun ( of eender wie ) dat recht expliciet gaat ontzeggen
en je krijgt misschien ook bovenop een proces aan je broek wegens discriminatie als je iets selectiefs verwerpelijk naargelang wie het betreft

een overvaller (da's geweldpleging en wordt steeds zwaar au serieus genomen) van een oud vrouwtje ( maakt zelfs niet uit .. kan ook een jonge veel struisere kerel zijn dan de overvaller ) krijgt gratuit een proces en de nodige vervolgingen aan z'n kloten

wel even (fairplay) bij vermelden dat je in beide gevallen natuurlijk als op z'n minst moet beschikken over een vermoedelijke dader alvorens men kan optreden

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

wettekst Jan...wettelijke voorschriften
sinds wanneer zijn wetten en uitzonderingsregels op wetsartikels ondergeschikt aan de aanbevelingen van een adviesorgaan ?

Dan verneem ik graag in welke wet u meent die uitzondering te hebben gelezen! Ik wacht met spanning af!!!

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door marjan

Onze onwetende politici zouden beter eens twee keer nadenken vooraleer 'uitzonderingswetten' (cfr. offerfeest) en zelfs het breken van reguliere wetten toe te staan onder het mom van 'diversiteitsbeleid' en ten behoeve van een religie die elke vrijheid aan banden legt

in de Europese grondwet op de verplichting rekening te houden met het welzijn van dieren wordt een uitzondering gemaakt voor beleid inzake religieuze riten, culturele tradities en regionaal erfgoed.

maw men laat op het vlak van die uitzonderingen aan ieder lidstaat individueel toe z'n eigen verdere beperkingen op te stellen naargelang de bestaande situatie en dat deed man in België in het desbetreffende KB-tje van 1998
dus niets breken van reguliere wetten die uitzondering heeft hier steeds bestaan van zodra men die verplichting van het verdoven heeft ingevoerd

Joden slachten bv dagelijks ritueel in tegenstelling tot dat offerfeest waarbij het slechts over 1 dag gaat

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan verneem ik graag in welke wet u meent die uitzondering te hebben gelezen! Ik wacht met spanning af!!!

de wet betreffende het welzijn van dieren stelt dat elke slachting moet voorafgaan gegaan worden door een bewelming van het dier

er is een afwijking op die verplichting voorzien als het gaat om rituele slachtingen op voorwaarde dat die slachting ( particuliere ) uitgevoerd word in een erkende instelling ( slachthuis dus )

juist kb mag jij zoeken ... ik ben je loopjongentje niet Jan

btw als iets wettelijk verboden zou zijn , lijkt het niet meer dan logisch dat diegene die dat beweert dat dat verboden is het ook aantoont/opzoekt en niet net omgekeerd

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Joden slachten bv dagelijks ritueel in tegenstelling tot dat offerfeest waarbij het slechts over 1 dag gaat

Het ritueel slachten van de Joden is niet hetzelfde als van de moslims. De riten houden in dat de darmen, longen en aders op zo'n wijze moeten worden verwijderd dat het dier een PIJNLOZE dood sterft. Bij de Joden gebeurt de controle op afwijkingen NA de slachting; bij de moslims ERVOOR. Enige afwijking is voor de moslim voldoende om het dier af te keuren; bij de Joden hoeft niet iedere afwijking ervoor te zorgen dat het dier niet voor consumptie is geschikt. Even ook opmerken dat bij de Joden de slachting steeds moet gebeuren door een daartoe opgeleide slachter. Bij de moslims mag iedereen ritueel slachten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

de wet betreffende het welzijn van dieren stelt dat elke slachting moet voorafgaan gegaan worden door een bewelming van het dier

er is een afwijking op die verplichting voorzien als het gaat om rituele slachtingen op voorwaarde dat die slachting ( particuliere ) uitgevoerd word in een erkende instelling ( slachthuis dus )

juist kb mag jij zoeken ... ik ben je loopjongentje niet Jan

btw als iets wettelijk verboden zou zijn , lijkt het niet meer dan logisch dat diegene die dat beweert dat dat verboden is het ook aantoont/opzoekt en niet net omgekeerd

Ik heb nergens beweerd wat u ervan maakt in de laatste zinnen. Nergens heb ik over verboden gesproken, wel over de voorschriften om slechts na verdoving te slachten.

Blijkbaar kunt u dus niet aantonen in welke wet staat dat rituele slachtingen een uitzondering vormen en dat moslims bijvoorbeeld de voorschriften die alle slachthuizen moeten volgen terzijde mogen schuiven.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het ritueel slachten van de Joden is niet hetzelfde als van de moslims. De riten houden in dat de darmen, longen en aders op zo'n wijze moeten worden verwijderd dat het dier een PIJNLOZE dood sterft. Bij de Joden gebeurt de controle op afwijkingen NA de slachting; bij de moslims ERVOOR. Enige afwijking is voor de moslim voldoende om het dier af te keuren; bij de Joden hoeft niet iedere afwijking ervoor te zorgen dat het dier niet voor consumptie is geschikt. Even ook opmerken dat bij de Joden de slachting steeds moet gebeuren door een daartoe opgeleide slachter. Bij de moslims mag iedereen ritueel slachten.

neen niet hetzelfde .. heb ik ook niet gezegd... wel afwijkend :

1) over het algemeen wordt niet aanvaard dat het dier wordt 'verdoofd' wegen niet koosjer dus vergeet die pijnlmoze dood maar al
2) er worden uitzondering gemaakt op 't vlak van dat commerciële ( waar hier duidelijk sprake van is ) slachtingen niet altijd in erkende slachthuizen moeten gebeuren
3) vlees dat acheraf niet koosjer blijkt te zijn komt achteraf gewoon ook in het commerciele circuit terwijl het soms als particulier ( niet in een slachthuis ) geslacht werd
je ziet niet alleen moslims genieten dus een 'voorkeursbehandeling' wegens hun religie

je mag dat natuurlijk weer gerust allemaal tegenspreken maar ditmaal mag jij het dan wel aantonen ik heb je dat fucking kb-tje al gezocht in die andere topic

btw naast religie laat dat kb-tje ook nog andere uitzonderingen toe
daar al eens aan gedacht ? en dit meestal niet ten behoeve van moslims of joden

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik heb nergens beweerd wat u ervan maakt in de laatste zinnen. Nergens heb ik over verboden gesproken, wel over de voorschriften om slechts na verdoving te slachten.

gaan we die toer weer op Jan ?
'de voorschriften om slechts na verdoving te slachten'
waar moet dat dan godsnaam wel instaan als men dat wilt opleggen ?

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar kunt u dus niet aantonen in welke wet staat dat rituele slachtingen een uitzondering vormen en dat moslims bijvoorbeeld de voorschriften die alle slachthuizen moeten volgen terzijde mogen schuiven.

blijkt dat jij zelfs niet eens kan aantonen dat er een dergelijke wet/richtlijn bestaat die slachtingen regelt maar je blijft er toch met schermen...
en ik moet dan de uitzondering op die niet aantoonbare wet kunnen aantonen ?

ps. de link gaf ik je reeds in de andere topic