Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 februari 2006, 00:36   #81
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Ik was er niet bij omdat ik verhinderd was maar als ik eerlijk moet zijn ook een beetje omdat ik bepaalde twijfels heb omtrent de problematiek. Mijn hart zegt me dat het allemaal mensen zijn die kansen moeten krijgen.
Mijn verstand echter roept mijn hart een halt toe. Uiteindelijk zijn er momenteel al zoveel werklozen en mensen die op de rand van de armoede leven. Men kan nu stellen dat heel die problematiek rond werkloosheid anders moet worden aangepakt. Volg ik, maar uiteindelijk zijn we nog bijlange niet zo ver. Waar moet men dan ondertussen met die mensen naartoe? Ik kan me niet voorstellen dat het de bedoeling is om hen hier ook aan hun lot over te laten. Heeft men dan ook nog de problematiek van de sociale zekerheid, die is momenteel toch steeds meer aan het slinken (als we het moeten geloven). Multinationals zwaaien de plak en zijn in ons huidig systeem "onpakbaar".
Mijn verstand zegt me dat we eerst die zaken op orde moeten brengen (hoe weet ik niet) vooraleer we mensen van heel de wereld ook nog eens onderdak kunnen geven.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 05:07   #82
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Ik was er niet bij omdat ik verhinderd was maar als ik eerlijk moet zijn ook een beetje omdat ik bepaalde twijfels heb omtrent de problematiek. Mijn hart zegt me dat het allemaal mensen zijn die kansen moeten krijgen.
Mijn verstand echter roept mijn hart een halt toe. Uiteindelijk zijn er momenteel al zoveel werklozen en mensen die op de rand van de armoede leven. Men kan nu stellen dat heel die problematiek rond werkloosheid anders moet worden aangepakt. Volg ik, maar uiteindelijk zijn we nog bijlange niet zo ver. Waar moet men dan ondertussen met die mensen naartoe? Ik kan me niet voorstellen dat het de bedoeling is om hen hier ook aan hun lot over te laten. Heeft men dan ook nog de problematiek van de sociale zekerheid, die is momenteel toch steeds meer aan het slinken (als we het moeten geloven). Multinationals zwaaien de plak en zijn in ons huidig systeem "onpakbaar".
Mijn verstand zegt me dat we eerst die zaken op orde moeten brengen (hoe weet ik niet) vooraleer we mensen van heel de wereld ook nog eens onderdak kunnen geven.
Het spijt me, maar wat je schrijft is nonsens. Jij gaat ervan uit, en de politiek correcten zoals het VB en de VLD willen dat graag vertellen, dat de koek gewoon te klein is om meer sans-papiers op te vangen. Maar dat is nonsens. De koek is groot genoeg, en anders kan ze groter gemaakt worden. Hoeveel gaat er naar de kapitalisten? Naar managers? Hoeveel miljarden euro's wordt er jaarlijks door die kliek ontdoken? Limburgse Leeuw heeft groot gelijk als hij hamert op de fiscale amnestie en op een betere inning van de belasting. Dat zou al heel wat geld opleveren.
Maar wat er vooral moet komen is een verandering van het systeem. Niet meer een kapitalisme waarin we werken voor de winsten van een kleine kliek, maar een democratisch socialisme, waarin gewerkt wordt om de noden te lenigen.


[SIZE=4]PEOPLE NOT PROFIT, SMASH CAPITALISM[/SIZE]
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 06:55   #83
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bk232214 Bekijk bericht
8000 ilegalen crimenelen betogen in Brussel met hun advocaten .Zij vragen verblijfvergunningen huisvesting kinderbijslag ziektenverzekering werk steungeld en famillievereniging heb ik iets vergeten . Niet overdrijven van de 8000 is er 10% geen crimeneel
Geef ze maar wat ze willen, die brave mensen.Die 10 procent natuurlijk.De rest...ciao.En familievereniging, NEE DANKU.Best vinden die mensen hier een job voor een jaar of 5, en gaan dan terug naar hun vaderland en familie.Zoals in het begin eigenlijk met de gastarbeiders had moeten gebeuren: Komen als er specifiek werkvolk nodig is, een tijdelijk kontrakt ( 5 jaar is niet mis) gedurende hetwelk ze recht hebben op alle sociale voorzieningen, en daarna terug naar huis, met verbod om een tweedde kontrakt uit te voeren.Op deze manier kan ook een andere gastarbeider hier wat geld verdienen.t'Moeten niet altijd dezelfden zijn, nietwaar.
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 07:22   #84
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
Ik niet, uw verkozen politici zullen u wel een handje helpen.

Ziehier : http://www.tiscali.nl/content/article/nbuit/407210.htm

Dat is de waarheid, die velen niet kennen of niet willen kennen.

Maar ik weet, het gaat dan over 'hoger opgeleiden', en niet over armen. En dat maakt het hele verschil natuurlijk. Een vreemdeling is welkom, als hij maar de inkomens van de werkende Belgen in de ICT-sektor en elders kan ondergraven.
het simpelste is natuurlijk zélf kinderen maken, natuurlijk.Niet eens zo onaangenaam (behalve voor homos natuurlijk, die adopteren ze liever kant-en klaar, en in het buitenland), en dan los je op natuurlijke wijze, op "groene" wijze zal ik maar zeggen, het vreemdelingenprobleem op.Wat is er nu normaler als zelf je opvolgers te verwekken?Ik ben geen pilarenbijter, zelfs geen katoliek (ondanks ik gedoopt werd), maar dit ligt toch voor de hand?!Een soort die zich niet voortplant, sterft uit.Onze problemen beginnen daarmee, en als het zo verder gaat zullen ze daarmee ook eindigen, binnen een zeker aantal jaren."Onze tijd zal het wel duren" is een uitdrukking die ik al dikwijls gehoord heb, en dat klopt, maar hoe zit het met onze kinderen, voor degene die er hebben, en onze kleinkinderen?Voor de achterkleinkinderen zal het al moeilijker worden neem ik aan, als de mentaliteiten niet veranderen.Hoe zullen deze ons oordelen, als we van hen een minderheid gemaakt hebben, ten prooi aan hordes noord-en andere afrikanen?
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 08:16   #85
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Het spijt me, maar wat je schrijft is nonsens. Jij gaat ervan uit, en de politiek correcten zoals het VB en de VLD willen dat graag vertellen, dat de koek gewoon te klein is om meer sans-papiers op te vangen. Maar dat is nonsens. De koek is groot genoeg, en anders kan ze groter gemaakt worden. Hoeveel gaat er naar de kapitalisten? Naar managers? Hoeveel miljarden euro's wordt er jaarlijks door die kliek ontdoken? Limburgse Leeuw heeft groot gelijk als hij hamert op de fiscale amnestie en op een betere inning van de belasting. Dat zou al heel wat geld opleveren.
Maar wat er vooral moet komen is een verandering van het systeem. Niet meer een kapitalisme waarin we werken voor de winsten van een kleine kliek, maar een democratisch socialisme, waarin gewerkt wordt om de noden te lenigen.
Wat U, Driewerf, schrijft... dat is niet alleen nonsens... dat is zelfs crimineel ...
Hoever kan nu iemand van de realiteit staan? En dan verdedigt dat nog een systeem (het communisme) dat lichtjaren van welvaart, welzijn, vrije mening enz. enz. verwijderd is...

En dat durft nog het woord democratisch socialisme in de mond nemen (enkele weken geleden schreef hij nog : "democratisch communisme", maar nadat ik daar een paar maal de draak heb meegestoken, heeft hij zich in een schapenvel gehuld)...

Natuurlijk wil dat 'soort' links niets anders dan dat ons land overspoeld worden met mensen zonder papieren, zonder middelen, zonder toekomst... omdat dit het land volledig ontregeld en armoede creëert, zodat een revolutie veel gemakkelijker 'haalbaar' is... Wel te verstaan een 'democratische revolutie'...



In een 'democratisch socialisme' is er inderdaad koek genoeg
(zie jongentje links op de foto, dat seffens zijn koekie moet delen,
omdat er koekie genoeg is...)...
en zie eens wat een geluk die jeugd uitstraalt...

Laatst gewijzigd door Chipie : 27 februari 2006 om 08:18.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 08:23   #86
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Het spijt me, maar wat je schrijft is nonsens. Jij gaat ervan uit, en de politiek correcten zoals het VB en de VLD willen dat graag vertellen, dat de koek gewoon te klein is om meer sans-papiers op te vangen. Maar dat is nonsens. De koek is groot genoeg, en anders kan ze groter gemaakt worden. Hoeveel gaat er naar de kapitalisten? Naar managers? Hoeveel miljarden euro's wordt er jaarlijks door die kliek ontdoken? Limburgse Leeuw heeft groot gelijk als hij hamert op de fiscale amnestie en op een betere inning van de belasting. Dat zou al heel wat geld opleveren.
Maar wat er vooral moet komen is een verandering van het systeem. Niet meer een kapitalisme waarin we werken voor de winsten van een kleine kliek, maar een democratisch socialisme, waarin gewerkt wordt om de noden te lenigen.


[SIZE=4]PEOPLE NOT PROFIT, SMASH CAPITALISM[/SIZE]
Ja maar, ondertussen zitten we toch in een heel ander gegeven he. Jobs verdwijnen steeds meer en daarmee gepaard steeds meer werklozen. De sociale zekerheid is een goede zaak maar ook daar staan beperkingen op (men kan niet blijven potjes bij creëren om aan ieders nood te voldoen). Nieuwe ondernemers krijgen steeds meer moeilijkheden omdat ze nu eenmaal in een moordende concurrentiestrijd komen vast te geraken.
Ik heb helemaal niets tegen die mensen en voor mijn part zouden ze gerust hier mogen blijven (zolang ze de boel niet op stelten beginnen te zetten) puur menselijk gezien dan. Als ikzelf en mijn familie echter in een klein huisje woon ga ik niet de gebuur uitnodigen om er nog bij te komen wonen.
Dat er fiscale fraude is weet ik ook wel en dat dit moet aangepakt worden vind ik ook evident.
Ik kan de pleidooien van Limburse Leeuw wel volgen maar zolang we geen anders stelsel hebben moeten we toch ook een beetje voorzichtig zijn.

Laatst gewijzigd door Karma : 27 februari 2006 om 08:25.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 08:25   #87
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
Natuurlijk staan we er niet allemaal op...deze foto werd gemaakt voor de Dienst Vreemdelingenzaken, na de betoging dus.

De anderen deden zich tegoed aan de soep van de Narrenvolxkeuken.
Die foto, Leeuw, is een foto van het Vierde Openlucht Narrentheater... Ze laten dan nog iemand als 'dakloze' als attractie in de vrieskoude op de grond liggen en spelen dan dat ze deze een aalmoes geven (die ze daarna uiteraard terug moeten hebben).

Volgens de spitsmuizenkrant stonden alle aanwezige VWS-ers op de foto... Maar niet iedereen op die foto zou tot het VWS behoren...

Laatst gewijzigd door Chipie : 27 februari 2006 om 08:30.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 09:13   #88
calimero
Vreemdeling
 
calimero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 december 2005
Berichten: 18
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
het simpelste is natuurlijk zélf kinderen maken, natuurlijk.Niet eens zo onaangenaam (behalve voor homos natuurlijk, die adopteren ze liever kant-en klaar, en in het buitenland), en dan los je op natuurlijke wijze, op "groene" wijze zal ik maar zeggen, het vreemdelingenprobleem op.Wat is er nu normaler als zelf je opvolgers te verwekken?Ik ben geen pilarenbijter, zelfs geen katoliek (ondanks ik gedoopt werd), maar dit ligt toch voor de hand?!Een soort die zich niet voortplant, sterft uit.Onze problemen beginnen daarmee, en als het zo verder gaat zullen ze daarmee ook eindigen, binnen een zeker aantal jaren."Onze tijd zal het wel duren" is een uitdrukking die ik al dikwijls gehoord heb, en dat klopt, maar hoe zit het met onze kinderen, voor degene die er hebben, en onze kleinkinderen?Voor de achterkleinkinderen zal het al moeilijker worden neem ik aan, als de mentaliteiten niet veranderen.Hoe zullen deze ons oordelen, als we van hen een minderheid gemaakt hebben, ten prooi aan hordes noord-en andere afrikanen?

Pfff,wat een paranoïde text!
calimero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 09:17   #89
calimero
Vreemdeling
 
calimero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 december 2005
Berichten: 18
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Wat U, Driewerf, schrijft... dat is niet alleen nonsens... dat is zelfs crimineel ...
Hoever kan nu iemand van de realiteit staan? En dan verdedigt dat nog een systeem (het communisme) dat lichtjaren van welvaart, welzijn, vrije mening enz. enz. verwijderd is...

En dat durft nog het woord democratisch socialisme in de mond nemen (enkele weken geleden schreef hij nog : "democratisch communisme", maar nadat ik daar een paar maal de draak heb meegestoken, heeft hij zich in een schapenvel gehuld)...

Natuurlijk wil dat 'soort' links niets anders dan dat ons land overspoeld worden met mensen zonder papieren, zonder middelen, zonder toekomst... omdat dit het land volledig ontregeld en armoede creëert, zodat een revolutie veel gemakkelijker 'haalbaar' is... Wel te verstaan een 'democratische revolutie'...



In een 'democratisch socialisme' is er inderdaad koek genoeg
(zie jongentje links op de foto, dat seffens zijn koekie moet delen,
omdat er koekie genoeg is...)...
en zie eens wat een geluk die jeugd uitstraalt...
Die kinderen zijn moe,het is dan ook blijkbaar nacht.
Wat je text betreft is het paranoïde ten vol!
calimero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 09:44   #90
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Ik was er niet bij omdat ik verhinderd was maar als ik eerlijk moet zijn ook een beetje omdat ik bepaalde twijfels heb omtrent de problematiek. Mijn hart zegt me dat het allemaal mensen zijn die kansen moeten krijgen.
Bij een volgende actie, eventueel tegen een malafide energieleverancier, zul je er wel bij zijn. Want dat is een problematiek die iedereen raakt, vooral mensen met papieren.

Als de Europese Commissie nog eens 20 miljoen extra gastarbeiders wil binnenhalen, liefst hoger opgeleiden uit Azië, dan besparen zij aldus op onderwijs voor de migranten die hier al zijn, en ze kunnen efficiënter de lonen ondergraven van de werkende mensen vandaag, hier en nu.

Onderwijs van de migranten vindt men schijnbaar geen optie. En dat is spijtig, want zo zullen we er nog eens twintig miljoen mensen bijhalen in Europa, en degenen die hier al zijn aan hun lot overlaten.

Citaat:
Mijn verstand echter roept mijn hart een halt toe. Uiteindelijk zijn er momenteel al zoveel werklozen en mensen die op de rand van de armoede leven.
Juist. Daarom dienen zij opgeleid te worden, zodat ze een bijdrage kunnen leveren en zo weinig mogelijk afhankelijk worden gemaakt van de SZ. En dat geldt misschien in mindere mate voor de ouders als voor de kinderen. Kinderen opsluiten in gesloten asielcentra is ook geen menselijke oplossing vind ik. Geef die mensen kansen i.p.v. ze op voorhand alweer op een zijspoor te rangeren.

Citaat:
Men kan nu stellen dat heel die problematiek rond werkloosheid anders moet worden aangepakt. Volg ik, maar uiteindelijk zijn we nog bijlange niet zo ver. Waar moet men dan ondertussen met die mensen naartoe? Ik kan me niet voorstellen dat het de bedoeling is om hen hier ook aan hun lot over te laten.
Ik kan het vandaag ook niet oplossen, evenmin als jij of Driewerf. Daarom is er nood aan een andere opstelling, een ander systeem. HEt multinationaal kapitalisme en USA-imperialisme zijn funest voor de werkgelegenheid en de sociale rechtvaardigheid. Het is beter om tot een ander systeem te komen en daar zullen we allen tesamen aan moeten werken.

Citaat:
Heeft men dan ook nog de problematiek van de sociale zekerheid, die is momenteel toch steeds meer aan het slinken (als we het moeten geloven).
Het is niet omdat de rijken en multinationals zich het allergrootste deel van de koek toeëigenen, dat de koek in werkelijkheid te klein zou zijn.

Citaat:
Multinationals zwaaien de plak en zijn in ons huidig systeem "onpakbaar".
Mijn verstand zegt me dat we eerst die zaken op orde moeten brengen (hoe weet ik niet) vooraleer we mensen van heel de wereld ook nog eens onderdak kunnen geven.
Ik ben akkoord dat we dit soort kapitalisme en de bijbehorende liberaliseringen, privatiseringen en herstructureringen moeten bestrijden. Maar dat mag geen rem zetten op ons hart en op onze humanitaire principes. We kunnen niet eeuwig wachten op 'de revolutie' vooraleer we een arme asielzoeker gaan helpen.
We moeten de multinationals bestrijden, niet hun slachtoffers. Daarom is het zaaks dat we zo snel mogelijk orde op zaken stellen. Als de mensen maar eens wat beter wilden nadenken vooraleer ze hun stem uitbrachten...dat zou al iets kunnen uitmaken natuurlijk.
Toch vrees ik dat er weinig te veranderen valt via verkiezingen. Als je bijvoorbeeld ziet welke rol België speelt in het IMF, daar vallen je schoenen van uit. Degenen die er zitten om België te vertegenwoordigen houden geen rekening met de Belgische regering, maar alleen met de wensen van de USA.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 09:53   #91
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Het spijt me, maar wat je schrijft is nonsens. Jij gaat ervan uit, en de politiek correcten zoals het VB en de VLD willen dat graag vertellen, dat de koek gewoon te klein is om meer sans-papiers op te vangen. Maar dat is nonsens. De koek is groot genoeg, en anders kan ze groter gemaakt worden. Hoeveel gaat er naar de kapitalisten? Naar managers? Hoeveel miljarden euro's wordt er jaarlijks door die kliek ontdoken? Limburgse Leeuw heeft groot gelijk als hij hamert op de fiscale amnestie en op een betere inning van de belasting. Dat zou al heel wat geld opleveren.
Maar wat er vooral moet komen is een verandering van het systeem. Niet meer een kapitalisme waarin we werken voor de winsten van een kleine kliek, maar een democratisch socialisme, waarin gewerkt wordt om de noden te lenigen.


[SIZE=4]PEOPLE NOT PROFIT, SMASH CAPITALISM[/SIZE]
Sleeckx zelf heeft het voorgesteld. Meer belastingcontroleurs aanwerven zou de koek onnoemlijk kunnen vergroten op korte tijd. Dan moeten we alleen nog zien dat het goed besteed wordt, al dat geld. En daar is ook een andere politiek voor nodig.
Geen PS-mandatarissen die douches bouwen van een miljoen. Geen verduisteringen bij de Regie der Gebouwen, geen prestigieuze justitiepaleizen waarvoor volksbuurten moeten wijken, geen visakaartschandalen en geen cadeau's aan multinationals. Ik vergeet vast nog een paar dingen.

De reële behoeftes moeten beter ingevuld worden (voeding, huisvesting, onderwijs, openbaar vervoer,...) en er moet een einde gemaakt worden aan de kapitalistische reclame en hersenspoeling die verspreid worden via televisie, radio en je brievenbus. Alleen al daarop kan er enorm veel bespaard worden. Dan kunnen de prijzen van de produkten zakken.
Produkten moeten ook duurzamer gemaakt worden. En milieuvriendelijker.

Verder denk ik dat we de besteding van de gelden alleen maar kunnen controleren als er een andere politiek komt. Ik zou zeggen: degenen die verkozen worden mogen geen private eigendom meer hebben (een beetje als bij Plato). Alleen dan kunnen we er zeker van zijn dat zij idealisten zijn die de samenleving kunnen sturen, en geen opportunisten die alleen uit zijn op eigen gewin.

Maar ja, dat is dan 'communisme' zeker ?
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 09:56   #92
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
Bij een volgende actie, eventueel tegen een malafide energieleverancier, zul je er wel bij zijn. Want dat is een problematiek die iedereen raakt, vooral mensen met papieren.

Als de Europese Commissie nog eens 20 miljoen extra gastarbeiders wil binnenhalen, liefst hoger opgeleiden uit Azië, dan besparen zij aldus op onderwijs voor de migranten die hier al zijn, en ze kunnen efficiënter de lonen ondergraven van de werkende mensen vandaag, hier en nu.

Onderwijs van de migranten vindt men schijnbaar geen optie. En dat is spijtig, want zo zullen we er nog eens twintig miljoen mensen bijhalen in Europa, en degenen die hier al zijn aan hun lot overlaten.



Juist. Daarom dienen zij opgeleid te worden, zodat ze een bijdrage kunnen leveren en zo weinig mogelijk afhankelijk worden gemaakt van de SZ. En dat geldt misschien in mindere mate voor de ouders als voor de kinderen. Kinderen opsluiten in gesloten asielcentra is ook geen menselijke oplossing vind ik. Geef die mensen kansen i.p.v. ze op voorhand alweer op een zijspoor te rangeren.



Ik kan het vandaag ook niet oplossen, evenmin als jij of Driewerf. Daarom is er nood aan een andere opstelling, een ander systeem. HEt multinationaal kapitalisme en USA-imperialisme zijn funest voor de werkgelegenheid en de sociale rechtvaardigheid. Het is beter om tot een ander systeem te komen en daar zullen we allen tesamen aan moeten werken.



Het is niet omdat de rijken en multinationals zich het allergrootste deel van de koek toeëigenen, dat de koek in werkelijkheid te klein zou zijn.



Ik ben akkoord dat we dit soort kapitalisme en de bijbehorende liberaliseringen, privatiseringen en herstructureringen moeten bestrijden. Maar dat mag geen rem zetten op ons hart en op onze humanitaire principes. We kunnen niet eeuwig wachten op 'de revolutie' vooraleer we een arme asielzoeker gaan helpen.
We moeten de multinationals bestrijden, niet hun slachtoffers. Daarom is het zaaks dat we zo snel mogelijk orde op zaken stellen. Als de mensen maar eens wat beter wilden nadenken vooraleer ze hun stem uitbrachten...dat zou al iets kunnen uitmaken natuurlijk.
Toch vrees ik dat er weinig te veranderen valt via verkiezingen. Als je bijvoorbeeld ziet welke rol België speelt in het IMF, daar vallen je schoenen van uit. Degenen die er zitten om België te vertegenwoordigen houden geen rekening met de Belgische regering, maar alleen met de wensen van de USA.
Leeuw, U hebt het wel erg zitten...
U bent wss, net als Driewerf, een voorstander van een democratisch socialisme?...

Laatst gewijzigd door Chipie : 27 februari 2006 om 09:56.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 09:58   #93
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
Sleeckx zelf heeft het voorgesteld. Meer belastingcontroleurs aanwerven zou de koek onnoemlijk kunnen vergroten op korte tijd. Dan moeten we alleen nog zien dat het goed besteed wordt, al dat geld. En daar is ook een andere politiek voor nodig.
Geen PS-mandatarissen die douches bouwen van een miljoen. Geen verduisteringen bij de Regie der Gebouwen, geen prestigieuze justitiepaleizen waarvoor volksbuurten moeten wijken, geen visakaartschandalen en geen cadeau's aan multinationals. Ik vergeet vast nog een paar dingen.

De reële behoeftes moeten beter ingevuld worden (voeding, huisvesting, onderwijs, openbaar vervoer,...) en er moet een einde gemaakt worden aan de kapitalistische reclame en hersenspoeling die verspreid worden via televisie, radio en je brievenbus. Alleen al daarop kan er enorm veel bespaard worden. Dan kunnen de prijzen van de produkten zakken.
Produkten moeten ook duurzamer gemaakt worden. En milieuvriendelijker.

Verder denk ik dat we de besteding van de gelden alleen maar kunnen controleren als er een andere politiek komt. Ik zou zeggen: degenen die verkozen worden mogen geen private eigendom meer hebben (een beetje als bij Plato). Alleen dan kunnen we er zeker van zijn dat zij idealisten zijn die de samenleving kunnen sturen, en geen opportunisten die alleen uit zijn op eigen gewin.

Maar ja, dat is dan 'communisme' zeker ?
Inderdaad, eindelijk...

En communisme is goed voor de mensen...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 10:00   #94
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
Geef ze maar wat ze willen, die brave mensen.Die 10 procent natuurlijk.De rest...ciao.En familievereniging, NEE DANKU.Best vinden die mensen hier een job voor een jaar of 5, en gaan dan terug naar hun vaderland en familie.Zoals in het begin eigenlijk met de gastarbeiders had moeten gebeuren: Komen als er specifiek werkvolk nodig is, een tijdelijk kontrakt ( 5 jaar is niet mis) gedurende hetwelk ze recht hebben op alle sociale voorzieningen, en daarna terug naar huis, met verbod om een tweedde kontrakt uit te voeren.Op deze manier kan ook een andere gastarbeider hier wat geld verdienen.t'Moeten niet altijd dezelfden zijn, nietwaar.
Voor gastarbeid had men het in de jaren '60 en '70 beter zo geregeld misschien, net als in Zwitserland. Toen, in die tijd, werd dat als racisme ervaren, maar het alternatief was niet beter: men heeft de mensen gewoon aan hun lot overgelaten na de mijnsluitingen.

Nu is het echter een andere problematiek: van heinde en verre komen er mensen naar Europa. Sommigen omdat ze een beter bestaan willen opbouwen als in eigen land, sommigen als politiek vluchteling omdat ze in hun eigen land vermoord dreigen te worden, enz...

Ik kan niet kwaad zijn op iemand die probeert zijn lot te verbeteren. Aan ondernemingslust ontbreekt het die mensen zeker niet. Daarom zou ik toch maar investeren in onderwijs en de problemen daar aan de basis oplossen. Want vreemdelingen zullen we toch blijven hebben (tenzij je echt van plan bent ze neer te schieten aan de grens). We kunnen dus maar beter proberen de problemen van die mensen te helpen oplossen.

Ook moet arbeid wat herverdeeld worden, zodat iedereen werk heeft. Maar ja, daar is een collectivistische of socialistische mentaliteit voor nodig, geen liberale. Want momenteel zal een 'baas' proberen om het werk met zo weinig mogelijk mensen te doen. Indien hij er een kan afdanken, zal hij het niet laten. Wat vandaag met tien mensen gedaan wordt, zal men morgen met negen proberen. En als dat lukt, gaat men op zoek naar de volgende gelegenheid om weer iemand anders uit te sparen. En zo gaat dat maar verder.
Het zijn niet alleen de delocaliseringen die aan de bron liggen van de hoge werkloosheid, maar ook het gedrag van onze eigen 'winstnemers'.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 10:02   #95
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
het simpelste is natuurlijk zélf kinderen maken, natuurlijk.Niet eens zo onaangenaam (behalve voor homos natuurlijk, die adopteren ze liever kant-en klaar, en in het buitenland), en dan los je op natuurlijke wijze, op "groene" wijze zal ik maar zeggen, het vreemdelingenprobleem op.Wat is er nu normaler als zelf je opvolgers te verwekken?Ik ben geen pilarenbijter, zelfs geen katoliek (ondanks ik gedoopt werd), maar dit ligt toch voor de hand?!Een soort die zich niet voortplant, sterft uit.Onze problemen beginnen daarmee, en als het zo verder gaat zullen ze daarmee ook eindigen, binnen een zeker aantal jaren."Onze tijd zal het wel duren" is een uitdrukking die ik al dikwijls gehoord heb, en dat klopt, maar hoe zit het met onze kinderen, voor degene die er hebben, en onze kleinkinderen?Voor de achterkleinkinderen zal het al moeilijker worden neem ik aan, als de mentaliteiten niet veranderen.Hoe zullen deze ons oordelen, als we van hen een minderheid gemaakt hebben, ten prooi aan hordes noord-en andere afrikanen?
Ik hou je niet tegen, beste carlgustaaf, om kindjes te maken. Maar blijf dan wel bij je vrouw, anders creëer je nog meer onzekerheid en miserie.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 10:05   #96
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Die foto, Leeuw, is een foto van het Vierde Openlucht Narrentheater... Ze laten dan nog iemand als 'dakloze' als attractie in de vrieskoude op de grond liggen en spelen dan dat ze deze een aalmoes geven (die ze daarna uiteraard terug moeten hebben).

Volgens de spitsmuizenkrant stonden alle aanwezige VWS-ers op de foto... Maar niet iedereen op die foto zou tot het VWS behoren...
De berichtgeving van jouw lokale 'spitsmuizenkrant' is bezwaarlijk objectief te noemen, chipie...

Het lijkt me eerder een laag-bij-de-gronds roddelblaadje voor in slaap gesuste 'pantoffelspitsmuizenhelden'.

De Narrensoep was overigens biologisch en lekker !! Mjammie.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 10:08   #97
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Leeuw, U hebt het wel erg zitten...
U bent wss, net als Driewerf, een voorstander van een democratisch socialisme?...
Op voorwaarde dat het democratisch èn libertair is (niet-stalinistisch).

De kritiek die uw spitsmuizenkrant lanceert t.a.v. stalinistische regimes is vaak terecht, maar zeker niet t.o.v. Driewerf of mij. Maar elk gevoel voor nuance is schijnbaar vreemd aan spitsmuizen met journalistieke aspiraties.

Toch valt uw krant meermaals in herhaling, volgens mij.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/

Laatst gewijzigd door de limburgse leeuw : 27 februari 2006 om 10:09.
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 10:13   #98
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Inderdaad, eindelijk...

En communisme is goed voor de mensen...
ALLEEN als het libertair en collectivistisch is....is het goed voor de mensen.

Je zal mij nooit moordenaarsregimes zien ondersteunen zoals dat van Pol Pot of Ceaucescu.

Dat zou ik nooit kunnen, anders zou ik evengoed een Bush-aanhanger kunnen worden, of een fan van het zionisme.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 10:14   #99
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
Op voorwaarde dat het democratisch èn libertair is (niet-stalinistisch).

De kritiek die uw spitsmuizenkrant lanceert t.a.v. stalinistische regimes is vaak terecht, maar zeker niet t.o.v. Driewerf of mij. Maar elk gevoel voor nuance is schijnbaar vreemd aan spitsmuizen met journalistieke aspiraties.

Toch valt uw krant meermaals in herhaling, volgens mij.
Dat is een ziekte, die we wss beiden hebben..

En kunt U - nogmaals - in 't kort vermelden wat U onder democratisch beschouwt (in verkiezingen gelooft U niet), zodat ik dat kan opnemen in mijn krant 'Een spitsmuis aan het spit' van morgen...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 10:17   #100
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
ALLEEN als het libertair en collectivistisch is....is het goed voor de mensen.

Je zal mij nooit moordenaarsregimes zien ondersteunen zoals dat van Pol Pot of Ceaucescu.

Dat zou ik nooit kunnen, anders zou ik evengoed een Bush-aanhanger kunnen worden, of een fan van het zionisme.
En van welke leider zou U wel een aanhanger kunnen worden?

[SIZE=1]Niet afkomen met: 'Kabouter Flop'... [/SIZE]
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be