Ode aan de studenten in Frankrijk! - Pagina 5

StevenNr1 · 20 maart 2006, 01:03

Ach, als ze maar op de kap van de PVDA kunnen zitten

Proletariër · 20 maart 2006, 02:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Laten we hopen dat de PvdA ooit eens wat realiteitszin krijgt...

Het tij kan sneller keren dan je kan dromen KingHagar!
[SIZE=1]Maar ik denk niet in de PvdA

[SIZE=2]
Nog een paar harde aanvallen en de arbeidersklasse zou harder kunnen terugslaan dan je zou denken!
[SIZE=1]Let natuurlijk wel op de 'zou'

[/SIZE]
[/SIZE][/SIZE]

Proletariër · 20 maart 2006, 02:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ach, als ze maar op de kap van de PVDA kunnen zitten

Ach, ieder zijn hobby he 8)

KingHagar · 20 maart 2006, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

Het tij kan sneller keren dan je kan dromen KingHagar!
[SIZE=1]Maar ik denk niet in de PvdA

[SIZE=2]
Nog een paar harde aanvallen en de arbeidersklasse zou harder kunnen terugslaan dan je zou denken!
[SIZE=1]Let natuurlijk wel op de 'zou'

[/SIZE]
[/SIZE][/SIZE]

Het laatste wat je mij kan verwijten is pessimisme over wat mogelijk is, maar vandaag stellen dat "revolutie eindelijk nabij is" is overdreven, en ik weet ook wel dat het enigste lid van Comac in Willebroek niet echt representatief is voor de standpunten van de PvdA. Maar zolang ik politiek actief ben zie ik de PvdA enorme inschattingsfouten maken. Resist zou een parlementair halen, ik heb nooit gesnapt vanwaar ze dat perspectief gehaald hebben. Afganistan was een oorlog om olie, je kan niet verder van de waarheid zitten (bij wijze van spreken). En ga zo maar voort.

StevenNr1 · 20 maart 2006, 12:03

Waarover ging Afghanistan dan wel?

Pie · 20 maart 2006, 12:45

het begint weer.....

Pelgrim · 20 maart 2006, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

Het is niet omdat een kameraad van Comac Willebroek een ietwat al te optimistische uitspraak doet, dat dit het standpunt van de voltallige PVDA is.

laten we hopen, want als de pvda met de trikolore gaat beginnen zwaaien is dat alvast één potentiële stem minder

tony p · 20 maart 2006, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Waarover ging Afghanistan dan wel?

Over de gas natuurlijk!
(en olie ook wel een beetje)

Harko · 20 maart 2006, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

Over de gas natuurlijk!
(en olie ook wel een beetje)

Volgens de mannen van lsp is Afghanistan een ideologische oorlog, tegen den Osama, die er enkel gekomen is onder druk van de bevolking, naar eigen zeggen en ik citeer 'anders wat het revolutie'. Werkelijk een hilarisch standpunt.

Maar dit geheel terzijde.

StevenNr1 · 20 maart 2006, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

Over de gas natuurlijk!
(en olie ook wel een beetje)

Ja, ok, detail

Ik denk dat KingHagar zoals harko aanstipt wel degelijk bedoelde dat Afghanistan niets met natuurlijke hulpbronnen, economische of geopolitieke belangen te maken had.

tony p · 20 maart 2006, 15:08

Als ik het mij goed herinner kwamen die aardgasleidingen door Afghanistan zelfs voor in een film van Michael Moore (Fahrenheit 911 waarschijnlijk).
Ik kan mij toch niet van de indruk ontdoen dat LSP wat internationale politiek betreft soms wat al te veel op de standaard-media vertrouwt.

lombas · 20 maart 2006, 15:36

Le Monde van vandaag:

Le sociologue François Dubet estime que le mouvement anti-CPE "est la réplique de la révolte des banlieus en novembre, dans les classes moyennes."

Verder gaat het artikel over de bezorgdheid voor een totale anarchie. Toch nog niet veel gezien, daarvan.

verzetstrijder666 · 20 maart 2006, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Het laatste wat je mij kan verwijten is pessimisme over wat mogelijk is, maar vandaag stellen dat "revolutie eindelijk nabij is" is overdreven, en ik weet ook wel dat het enigste lid van Comac in Willebroek niet echt representatief is voor de standpunten van de PvdA. Maar zolang ik politiek actief ben zie ik de PvdA enorme inschattingsfouten maken. Resist zou een parlementair halen, ik heb nooit gesnapt vanwaar ze dat perspectief gehaald hebben. Afganistan was een oorlog om olie, je kan niet verder van de waarheid zitten (bij wijze van spreken). En ga zo maar voort.

eerst en vooral ik ben niet het enigste lid van comac willebroek( vraag mij af waar je dat haalt), en ten tweede, het is mijn eigen mening die ik hier verkondigde en dus niet van de pvda...

StevenNr1 · 20 maart 2006, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

Als ik het mij goed herinner kwamen die aardgasleidingen door Afghanistan zelfs voor in een film van Michael Moore (Fahrenheit 911 waarschijnlijk).
Ik kan mij toch niet van de indruk ontdoen dat LSP wat internationale politiek betreft soms wat al te veel op de standaard-media vertrouwt.

Karzai (de president) heeft alleszins nog voor Unacol (en dat kwam inderdaad in de film) onderhandeld over aardgasleidingen met de Afghaanse regering, voor de inval.

Ik heb ook die indruk. Van iemand van Vonk (ok, niet LSP maar ook trostkisten

) heb ik bijv. eens de raad gekregen een artikel in MO over de Filipijnen te lezen, daar werd Sison namelijk vrij negatief voorgesteld.

KingHagar · 20 maart 2006, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Volgens de mannen van lsp is Afghanistan een ideologische oorlog, tegen den Osama, die er enkel gekomen is onder druk van de bevolking, naar eigen zeggen en ik citeer 'anders wat het revolutie'. Werkelijk een hilarisch standpunt.

Maar dit geheel terzijde.

Ten eerste zei ik er duidelijk bij, "bij wijze van spreken", om aan te geven dat bij de bombardementen van de VS op Afghanistan de kwestie olie wel meespeelde, maar niet de dominante achterliggende reden was.

Natuurlijk is de VS wel geïnteresseerd in de controle over de talloze oliepijpleidingen die door Afghanistan lopen, maar waar het hun toen vooral om te doen was, was het herstel van het prestige van de Amerikaanse regering. De aanslagen op 11 september openden een brede waaier aan mogelijkheden voor de VS om haar rol van "politieman van de wereld" kracht bij te zetten door bv preventive strikes, opdat ze de controle konden krijgen over belangrijke oliereserves zoals in Irak. Maar een voorwaarde daarvoor, was wel het heroppoetsen van het imago van de VS, zodat de nodige steun onder de Amerikaanse bevolking voor een inval in Irak kon gevonden worden. De oorlog in Afghanistan was dus absoluut niet een ideologische oorlog, zoals onze krullenbol het hier voorstelt, eerder een opportunistische oorlog, die de bevolking een krachtdadige regering kon presenteren.

Dit perspectief wordt bevestigd door het feit dat de Amerikanen geen enkele moeite hebben genomen om Afghanistan terug op te bouwen. Terwijl het land talloze oliepijpleidingen herbergt, namen ze nooit de moeite om het te "democratiseren" en stabiliseren. Vandaag zie je dat de Taliban terug belangrijke delen van het land herrovert, en de VS besteden er amper aandacht aan. Kan de PvdA dit uitleggen?
Eenmaal het land was platgebombardeerd was, waren ze terug weg en werden de voorbereidingen voor een grootscheepse inval in Irak voorbereid. Dat het hun daar wel menens is, wordt aangetoond door het feit dat ze 3 jaar na het einde van de oorlog nog altijd 10.000den soldaten Irak bezet houden, en zeer veel energie steken in de vorming van een regering die een schijn van democratie kan hooghouden.

KingHagar · 21 maart 2006, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

Als ik het mij goed herinner kwamen die aardgasleidingen door Afghanistan zelfs voor in een film van Michael Moore (Fahrenheit 911 waarschijnlijk).
Ik kan mij toch niet van de indruk ontdoen dat LSP wat internationale politiek betreft soms wat al te veel op de standaard-media vertrouwt.

Het is niet omdat we niet op stalinisten vertrouwen om correcte perspectieven te stellen, dat we plots volgelingen van de standaard-media (u bedoelt waarschijnlijk het propaganda-instrument van de bourgeoisie) zijn. Er bestaat nog een derde weg weet je, in het verleden hadden stalinisten het daar ook al eens moeilijk mee.

Denk je trouwens dat de analyse in mijn vorige post overeenkomt met wat de burgerlijke media schrijft over die kwestie? Ik denk het niet...

KingHagar · 21 maart 2006, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Het is niet omdat we niet op stalinisten vertrouwen om correcte perspectieven te stellen, dat we plots volgelingen van de standaard-media (u bedoelt waarschijnlijk het propaganda-instrument van de bourgeoisie) zijn. Er bestaat nog een 3de weg weet je, in het verleden hadden stalinisten het daar ook al eens moeilijk mee.

Denk je trouwens dat de analyse in mijn vorige post overeenkomt met wat de burgerlijke media schrijft over die kwestie? Ik denk het niet...

Foute post

KingHagar · 21 maart 2006, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door verzetstrijder666

eerst en vooral ik ben niet het enigste lid van comac willebroek( vraag mij af waar je dat haalt), en ten tweede, het is mijn eigen mening die ik hier verkondigde en dus niet van de pvda...

Het spijt me, ik was even vergeten dat PvdA'ers 2 meningen hebben: die van hun partij en die van hunzelf.

StevenNr1 · 21 maart 2006, 00:16

Als lid van Comac ben je geen PVDA-lid en heb je dus ook niet veel te maken met de democratisch centralistische werking van de partij.

tony p · 21 maart 2006, 00:46

Ik snap niet goed waarom de VS Afghanistan zouden moeten "democratiseren", zolang de pijpleidingen en hun legerbasissen save zijn en er een marionet aan het hoofd van het land staat, kan de rest hun weinig schelen.

20 maart 2006, 12:45	#86
Pie Schepen Geregistreerd: 10 februari 2004 Berichten: 430	het begint weer..... __________________ Eerst de mensen, niet de winst! www.pvda.be/lonen

20 maart 2006, 01:03	#81
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Ach, als ze maar op de kap van de PVDA kunnen zitten

20 maart 2006, 12:03	#85
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Waarover ging Afghanistan dan wel?

20 maart 2006, 15:08	#91
tony p Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 10 januari 2006 Berichten: 950	Als ik het mij goed herinner kwamen die aardgasleidingen door Afghanistan zelfs voor in een film van Michael Moore (Fahrenheit 911 waarschijnlijk). Ik kan mij toch niet van de indruk ontdoen dat LSP wat internationale politiek betreft soms wat al te veel op de standaard-media vertrouwt.

20 maart 2006, 15:36	#92
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Le Monde van vandaag: Le sociologue François Dubet estime que le mouvement anti-CPE "est la réplique de la révolte des banlieus en novembre, dans les classes moyennes." Verder gaat het artikel over de bezorgdheid voor een totale anarchie. Toch nog niet veel gezien, daarvan.

21 maart 2006, 00:16	#99
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Als lid van Comac ben je geen PVDA-lid en heb je dus ook niet veel te maken met de democratisch centralistische werking van de partij.

21 maart 2006, 00:46	#100
tony p Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 10 januari 2006 Berichten: 950	Ik snap niet goed waarom de VS Afghanistan zouden moeten "democratiseren", zolang de pijpleidingen en hun legerbasissen save zijn en er een marionet aan het hoofd van het land staat, kan de rest hun weinig schelen.