Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 maart 2006, 23:18   #81
cookie@vws
Minister-President
 
cookie@vws's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2005
Locatie: Antwerpen City
Berichten: 4.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote Bekijk bericht
Omdat het kinderen zijn.

Steeds van onderwerp veranderen.
Schelden.
Prietpraat verkopen.

Op een forum lukt dat, want er zijn een paar simpele geesten van dezelfde hoedanigheid.

Nergens anders lukken die lieden.

Verliezers.
"Wanneer ouders alles al hebben opgebouwd, blijft er voor hun kinderen niet veel anders over dan de boel weer af te breken."
__________________
cookie@vws is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 11:25   #82
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Nepstatuten betaald uit
sociale zekerheid

De voorbije twee jaar voerde de regering sociale maribel-jobs in: in ruil voor nog minder RZS-bijdragen moest de non profit een aantal jobs bij scheppen. Twee keer negatief: de sociale maribel-jobs zijn betaald met de eigen sociale zekerheidsbijdragen en ze ondermijnen de normale tewerkstelling. In universitaire ziekenhuizen van Jette (AZ-VUB) en Leuven (UZ) vult de directie eerst de sociale maribel-jobs in voor ze aan het kader begint. Zo komt er uiteindelijk toch niet meer personeel bij. De inzet van ‘sociale maribels’ om de werkdruk te verlagen wordt niet gerealiseerd.

De eisen voor meer personeel in volwaardige banen en een betere verloning blijven onverminderd aan de orde. In het voorjaar 1998 eiste de non-profitsector meer middelen voor 71.000 nieuwe jobs, gespreid over 5 jaar, per jaar dus 14.000 jobs. Twee jaar later zijn er in totaal via de sociale maribel-operaties 6.000 banen bijgekomen. Dat blijft ver onder de noden en de eisen van de sector.

Meer maribel-banen scheppen, is geen oplossing omdat dit de sociale zekerheid blijft ondermijnen. De socialistische vakbond spreekt in haar uitgave Etc… van januari 2000 dan ook terecht over een ‘hold-up op de sociale zekerheid’.

bron
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 14 maart 2006 om 11:27.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 11:29   #83
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
En waarom argumenteren jullie nooit inhoudelijk?
Omdat ze dat niet kunnen (laat staan dat ze de principes die ze hier verkondigen tegen jou en anderen, zelf naleven)
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 12:21   #84
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
Nepstatuten betaald uit
sociale zekerheid

De voorbije twee jaar voerde de regering sociale maribel-jobs in: in ruil voor nog minder RZS-bijdragen moest de non profit een aantal jobs bij scheppen. Twee keer negatief: de sociale maribel-jobs zijn betaald met de eigen sociale zekerheidsbijdragen en ze ondermijnen de normale tewerkstelling. In universitaire ziekenhuizen van Jette (AZ-VUB) en Leuven (UZ) vult de directie eerst de sociale maribel-jobs in voor ze aan het kader begint. Zo komt er uiteindelijk toch niet meer personeel bij. De inzet van ‘sociale maribels’ om de werkdruk te verlagen wordt niet gerealiseerd.

De eisen voor meer personeel in volwaardige banen en een betere verloning blijven onverminderd aan de orde. In het voorjaar 1998 eiste de non-profitsector meer middelen voor 71.000 nieuwe jobs, gespreid over 5 jaar, per jaar dus 14.000 jobs. Twee jaar later zijn er in totaal via de sociale maribel-operaties 6.000 banen bijgekomen. Dat blijft ver onder de noden en de eisen van de sector.

Meer maribel-banen scheppen, is geen oplossing omdat dit de sociale zekerheid blijft ondermijnen. De socialistische vakbond spreekt in haar uitgave Etc… van januari 2000 dan ook terecht over een ‘hold-up op de sociale zekerheid’.

bron
Ge vergeet natuurlijk dat de non-profit sector hoe dan ook betaald wordt door de SZ.
Of je een werknemers 2.000 € betaald waarvan hij 500€ teruggeeft als RSZ bijdrage, of je betaald hem maar 1500€ zonder bijdrage maakt weinig uit. Vestzak broekzak operatie noem ik zoiets.
Meer non-profit personeel belast de SZ altijd, welk systeem je ook gebruikt.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 12:25   #85
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws Bekijk bericht
Kijkt he lieverdje,

Loop al heel mijn leven te luisteren naar politiek correct gewauwel en dat gezever begint zo stilaan mijn strot uit te hangen. Dus als je een papegaai wil hier is er eentje van een paar postings ervoor:

God ja, dat zijn er dan tien percent te veel al om mee te beginnen. Verder is het systeem steeds zo gemaakt dat men steeds de maximumprijs vraagt voor iets waar een overaanbod aan is (huurpanden). Dat is dus eigenlijk vervalsing van de wet van vraag en aanbod en is dus speculatie op een basisbehoefte.

Ik wou dan ook duidelijk maken dat 'misbruik' voorkomt in alle lagen van de bevolking. Indien de grote jongens frauderen heet dat 'slim boekhouden', indien een arme fraudeert heet dat 'profiteren'. Ik ben ook zo iemand die dagdagelijks vroeg uit bed mag om te gaan werken voor MIJN sociale zekerheid. Ik voel me ook niet te beroerd om een groot deel van mijn salaris af te staan aan de SZ. Dat is solidariteit. Het is namelijk mijn eigen keuze om te gaan werken. Indien ik niet zou willen werken is dat ook mijn goed recht. Iemand verplichten om te werken noemt men dan weer slavernij. Het zijn van loonslaaf was dan ook mijn bewuste keuze. Eigenlijk is het zo dat ik mijn morele bezwaren terzijde heb moeten schuiven en arbeid ben gaan verrichten voor diegenen die mijn erfdeel opsouperen. Eigenlijk ben ik dus een looser in vergelijking met Kobaf, die de moed en de kracht heeft om zich daar tegen te verzetten


Oké, tot zover heb ik hier niks tegen in te brengen. Alleen verschilt onze mening in één opzicht: ik vind het moreel bezwarender om niet te gaan werken (vrijwillig thuis te blijven weliswaar en eventueel zwartwerk te gaan doen) dan om wel te gaan werken. Met wel werke levert u uw solidariteitsbijdrage, met dat niet te doen zorgt u ervoor dat de werkenden meer moeten afstaan omwille van u (en de ledan van uw groep) en dat uw geld neemt uit de pot die bedoelt is voor solidariteit (voor de mensen die het nodig hebben.)

Met dat gescheld hieronder zou ik ook maar eens ophouden, als ik van u zeg dat u KOBAF blindelings napraat en het VWS met oogkleppen achternaloopt en zo naïef bent als u groot/arm/rijk/ (zelf in te vullen) bent, staan we even ver en geraken we niets vooruit.
Ik kan wel voor mezelf denken, en u hopelijk ook. Wat me vooral opvalt als ik deze vele posts lees is dat men telkens 'napraten of meelopen' als argument tegen mij gebruikt, terwilj ik duidelijk aangeef dat ik hun reactie wel ergens begrijp, maar dat ik bang ben dat het niet goed afloopt. Ik geef ook aan waarom ... tot nu toe heeft nog niemand hierop gereageerd of argumenetn aangehaald waaruit ik kan concluderen dat het niet zo zal aflopen als ik denk... iemand uitschelden voor meeloper, politiek-naprater enzoverder is geen argument dus...
Nogmaals, ik praat niemand hier na, dit is mijn mening, en indien ik geen eigen mening heb kan ik mijns ziens hier weinig komen doen. Indien andere niet durven erkennen dat ik een eigen mening heb zij (wegens niet openstaan voor discussie maar alleen beledigen) en ik (er wordt toch geen discussie bereikt) nog minder ...

Citaat:
Het is niet omdat het uw visie niet is dat het niet inhoudelijk is, niet iedereen zit met geitenwollen sokjes met zijn hoofd in de wolken. Er zijn mensen die met beide voetjes op de grond blijven staan en die het niet meer kunnen aankijken hoe men de boel hier verkloot en erger nog kunnen toekijken hoe men hem verkloot. Ik heb het hier niet over Chinese Pandas en Bultruggen, maar over zelfstandig denkende menselijke wezens die in hun bestaan bedreigd worden.
Als u mijn vorige threads en postings ooit heeft gelezen zal u zeker weten dat ik de eerste ben om te erkennen dat de planeet inderdaad naar de kl*ten is aan't gaan. Tot over een tijdje terug was ik zelfs ijverig op zoek naar een oplossing, die ik meende gevonden te hebben. Tot ik 't naïef vond en andere dingen aan mijn hoofd had ... Momenteel weet ik eerlijk gezegd zelfs niet meer wat die oplossing inhield, maar destijds heb ik 't ergens neergepend. Het begint in ieder geval met het optrekken van een effect waarvan ik hoopte dat het een sneeuwbaleffect zal worden, en niet met ieders rijkdom afpakken en het arm maken van iedereen, want nogmaals, met een nihilistische visie geraak je niet ver ...
Allé, onthoud misschien vooral dat ik dit ergens allemaal zeg omdat ik het fantastisch vind dat er mensen zijn die opkomen voor de echte armen, en ik vind dat zij ook een stem mogen hebben enzovoort, maar ik ben bang dat jullie op deze manier het tegendeel gaan bereiken van wat jullie echt willen... en heel een land meesleuren in armoede kan niet de bedoeling zijn (plus, nogmaals, jullie vws zal dan ook snel ophouden te bestaan want, het spijt me ... jullie zijn precies verblind door de voordelen van het voor jullie ideale systeem, en idealisme is mooi... maar geen enkel ander weldenkend mens zal over de nadelige gevolgen van het door jullie opgesteldescenario heen kunnen kijken. Dus, we willen jullie wel helpen, de overheid wil uiteraard ook wel helpen (wil ook dat er minder armoede is), maar jullie gaan met jullie maatregelen meer armoede veroorzaken...)
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 12:26   #86
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

dubbel
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 14 maart 2006 om 12:28.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 13:37   #87
cookie@vws
Minister-President
 
cookie@vws's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 november 2005
Locatie: Antwerpen City
Berichten: 4.672
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
[/i]

Oké, tot zover heb ik hier niks tegen in te brengen. Alleen verschilt onze mening in één opzicht: ik vind het moreel bezwarender om niet te gaan werken (vrijwillig thuis te blijven weliswaar en eventueel zwartwerk te gaan doen) dan om wel te gaan werken. Met wel werke levert u uw solidariteitsbijdrage, met dat niet te doen zorgt u ervoor dat de werkenden meer moeten afstaan omwille van u (en de ledan van uw groep) en dat uw geld neemt uit de pot die bedoelt is voor solidariteit (voor de mensen die het nodig hebben.)

Met dat gescheld hieronder zou ik ook maar eens ophouden, als ik van u zeg dat u KOBAF blindelings napraat en het VWS met oogkleppen achternaloopt en zo naïef bent als u groot/arm/rijk/ (zelf in te vullen) bent, staan we even ver en geraken we niets vooruit.
Ik kan wel voor mezelf denken, en u hopelijk ook. Wat me vooral opvalt als ik deze vele posts lees is dat men telkens 'napraten of meelopen' als argument tegen mij gebruikt, terwilj ik duidelijk aangeef dat ik hun reactie wel ergens begrijp, maar dat ik bang ben dat het niet goed afloopt. Ik geef ook aan waarom ... tot nu toe heeft nog niemand hierop gereageerd of argumenetn aangehaald waaruit ik kan concluderen dat het niet zo zal aflopen als ik denk... iemand uitschelden voor meeloper, politiek-naprater enzoverder is geen argument dus...
Nogmaals, ik praat niemand hier na, dit is mijn mening, en indien ik geen eigen mening heb kan ik mijns ziens hier weinig komen doen. Indien andere niet durven erkennen dat ik een eigen mening heb zij (wegens niet openstaan voor discussie maar alleen beledigen) en ik (er wordt toch geen discussie bereikt) nog minder ...


Als u mijn vorige threads en postings ooit heeft gelezen zal u zeker weten dat ik de eerste ben om te erkennen dat de planeet inderdaad naar de kl*ten is aan't gaan. Tot over een tijdje terug was ik zelfs ijverig op zoek naar een oplossing, die ik meende gevonden te hebben. Tot ik 't naïef vond en andere dingen aan mijn hoofd had ... Momenteel weet ik eerlijk gezegd zelfs niet meer wat die oplossing inhield, maar destijds heb ik 't ergens neergepend. Het begint in ieder geval met het optrekken van een effect waarvan ik hoopte dat het een sneeuwbaleffect zal worden, en niet met ieders rijkdom afpakken en het arm maken van iedereen, want nogmaals, met een nihilistische visie geraak je niet ver ...
Allé, onthoud misschien vooral dat ik dit ergens allemaal zeg omdat ik het fantastisch vind dat er mensen zijn die opkomen voor de echte armen, en ik vind dat zij ook een stem mogen hebben enzovoort, maar ik ben bang dat jullie op deze manier het tegendeel gaan bereiken van wat jullie echt willen... en heel een land meesleuren in armoede kan niet de bedoeling zijn (plus, nogmaals, jullie vws zal dan ook snel ophouden te bestaan want, het spijt me ... jullie zijn precies verblind door de voordelen van het voor jullie ideale systeem, en idealisme is mooi... maar geen enkel ander weldenkend mens zal over de nadelige gevolgen van het door jullie opgesteldescenario heen kunnen kijken. Dus, we willen jullie wel helpen, de overheid wil uiteraard ook wel helpen (wil ook dat er minder armoede is), maar jullie gaan met jullie maatregelen meer armoede veroorzaken...)
Het is helaas zo dat telkens ik mijn eigen mening naar voren breng dat men mij met het vws rond de kop slaat. Het vws is een goede organisatie met talentvolle mensen. Mensen die écht weten waarover ze praten. Als ik een eigen mening heb omtrent een ander onderwerp mag ik dat ook doen. Tough luck indien dat toevallig 'napraten' is, omdat het MIJN mening is. Zoeteken als ge mij colèrig maakt begin ik te schelden ja omdat mijn mening al gevormd was toen jij waarschijnlijk nog in de pamperkes liep. En omdat je (en jij niet alleen) per sé je mening wil opdringen en op een reactie van me direct andere mensen begint aan te vallen. Ik neuk Kobaf niet, noch Debbie, noch Leeuw, noch Karma, noch Guerin, noch Duveltje, en whoever ik mag vergeten zijn. En de mensen die ik wel neuk, worden ook niet uitgescholden.
__________________
cookie@vws is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 14:03   #88
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Zijn bewering lijkt me waarschijnlijk wat overdreven, maar 'in de 90%' lijkt mij wel heel reëel. Ik denk dat ongeveer 90% van de mensen het fundamenteel goed voor heeft met anderen en er niet op uit is hen onrechtmatig uit te buiten. Ben ik te optimistisch volgens u?

Bij de uitkeringen ligt het helemaal anders want psychologisch ontbreekt elke link tussen de schenker en de ontvanger. Ik ben er rotsvast van overtuigd dat er heel wat mensen zijn die nu profiteren van het 'systeem', maar dit niet zouden doen als zij zich zouden realiseren dat er ergens anders elke ochtend weer iemand uit zijn bed moet kruipen om hen te onderhouden. Begrijp me niet verkeerd, ik ben niet tegen solidariteit, ik geef gewoon mijn verklaring waarom er volgens mij relatief veel misbruik van het systeem gemaakt wordt.

En dat misbruik wordt zelden gemaakt door de mensen voor wie het systeem eigenlijk bedoeld is.
zo is het idd maar ook dit kan je omkeren he. Indien veel zogenaamde bonafide vastgoedmakelaars zouden weten ( met de neus op de feiten gedrukt werden ) wat de gevolgen zijn van hun handelen, wat de mensen die de huur betalen hier allemaal voor moeten doen en vooral laten( medische verzorging bvb. ) dan zouden ze het wellicht ook niet doen.

of neem nu een aandeelhouder die besluit om de aandelen van een bepaald bedrijf en mass te verkopen, waardoor de waarde van het aandeel keldert, het bedrijf moet saneren en dus mensen afdanken. de aandeelhouder wordt niet geconfronteerd met de gevolgen ervan in de gezinnen waarvan de vader of moeder door zijn beslissing ontslagen werd.
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 14:09   #89
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje
Mag ik hieruit concluderen dat jij je, vanaf het moment dat je voor iemand werkt, ook al is het je droomjob, je verplicht voelt om te gaan werken, en dus weigert?

Geloof jij in de vrijheid van de mens? En in de vrije wil?
ik ben een liberaal in hart en nieren ( maar dan wel een echte ) en dus voel ik mij idd te goed om te werken voor de rijkdom van een ander ( de rijkdom van de gemeenschap is wat anders, en in het biezonder de lotsverbetering van de armen ). slavernij druist nu eenmaal in tegen mijn gevoel van zelfwaarde. men kan me alles afpakken maar niet mijn gevoel van zelfwaarde.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje
Wat denk je dat je moet doen indien men je natuurlijk erfgoed in natura uitbetaald?
ik denk niet in termen van geld, opbrengst enz. Wat het mij opbrengt noch hoeveel ik moet doen is niet van belang. Vrijheid en soevereiniteit is voor een echt liberaal het enige dat telt.

liever magere wolf in t bos dan vette hond de keten om
cfr radicaal

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 14 maart 2006 om 14:14.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 14:11   #90
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Maar het is toch duidelijk dat jullie dit niet jullie vraag gaan bereiken?!

Hoe kunnen jullie nu zo naïef zijn.

hoe kunt u ( als groene dan nog ) zo naief zijn om te denken dat het kapitalisme de aarde oneindig zal kunnen blijven leegmelken ?
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 14:18   #91
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Ge vergeet natuurlijk dat de non-profit sector hoe dan ook betaald wordt door de SZ.
Of je een werknemers 2.000 € betaald waarvan hij 500€ teruggeeft als RSZ bijdrage, of je betaald hem maar 1500€ zonder bijdrage maakt weinig uit. Vestzak broekzak operatie noem ik zoiets.
Meer non-profit personeel belast de SZ altijd, welk systeem je ook gebruikt.
klopt maar dat neemt niet weg dat een verplicht tewerkgestelde de sz dus meer kost dan een dopper. het kleinste kind kan begrijpen dat indien men alle werklozen tot gemeenschapsdienst gaat verplichten dat dit de sz dus echt wel een pak meer geld gaat kosten.

meer dan dat willen we met dit toppic dan ook niet aantonen.

mensen die willen dat werklozen verplicht worden te werken moeten gewoon weten dat dat hen dus wel (nog meer ) centen gaat kosten.
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 14:42   #92
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje
Oké, tot zover heb ik hier niks tegen in te brengen. Alleen verschilt onze mening in één opzicht: ik vind het moreel bezwarender om niet te gaan werken (vrijwillig thuis te blijven weliswaar en eventueel zwartwerk te gaan doen) dan om wel te gaan werken. Met wel werke levert u uw solidariteitsbijdrage, met dat niet te doen zorgt u ervoor dat de werkenden meer moeten afstaan omwille van u (en de ledan van uw groep) en dat uw geld neemt uit de pot die bedoelt is voor solidariteit (voor de mensen die het nodig hebben.)

Met dat gescheld hieronder zou ik ook maar eens ophouden, als ik van u zeg dat u KOBAF blindelings napraat en het VWS met oogkleppen achternaloopt en zo naïef bent als u groot/arm/rijk/ (zelf in te vullen) bent, staan we even ver en geraken we niets vooruit.
Ik kan wel voor mezelf denken, en u hopelijk ook. Wat me vooral opvalt als ik deze vele posts lees is dat men telkens 'napraten of meelopen' als argument tegen mij gebruikt, terwilj ik duidelijk aangeef dat ik hun reactie wel ergens begrijp, maar dat ik bang ben dat het niet goed afloopt. Ik geef ook aan waarom ... tot nu toe heeft nog niemand hierop gereageerd of argumenetn aangehaald waaruit ik kan concluderen dat het niet zo zal aflopen als ik denk... iemand uitschelden voor meeloper, politiek-naprater enzoverder is geen argument dus...
Nogmaals, ik praat niemand hier na, dit is mijn mening, en indien ik geen eigen mening heb kan ik mijns ziens hier weinig komen doen. Indien andere niet durven erkennen dat ik een eigen mening heb zij (wegens niet openstaan voor discussie maar alleen beledigen) en ik (er wordt toch geen discussie bereikt) nog minder ...
dit is niet uw eigen mening maar gewoon de mening van de modale vtm kijker die klakkeloos alles aanneemt wat ze hem inlepelen en niet in staat is het hem voorgekauwde in vraag te stellen.

u hebt gewoon niet door dat die mening niet de uwe is.
u hebt niet door dat de internationale bedrijfswereld en de overheid die in hun handen is een propaganda tegen de werklozen voert op dezelfde wijze als dat hitler dat deed tegen de joden en dat u een beklagenswaardig slachtoffer bent van deze propaganda.

het kapitalisme en de groei van de economie is niet oneindig op een eindige wereld zoals altijd beweert werd. En dat is nu aan het blijken overal in de wereld.

het is niet de schuld van de werklozen dat er te weinig jobs zijn ( net zoals de armoede in prenaziduitsland niet de schuld was van de joden ) , dat men er niet in slaagt om er genoeg bij te maken. Zelfs indien verhofstad in zijn 200 000 jobs zou slagen dan nog zijn er 800 000 jobs te weinig. Het is niet de schuld van de werklozen dat de economische groei eindig is en werklozen opleiden, en ze desnoods putten laten graven om die dan nadien weer terug dicht te gooien gaat niks aan die eindigheid veranderen
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door groentje
fantastisch vind dat er mensen zijn die opkomen voor de echte armen
Wie denkt u wel dat u bent om ons als andersarme te keuren als vee en in te delen in echte armen en onechte armen. wat een pretentie ! Wie denkt u trouwens dat u bent om respect te verwachten maar er zelf geen bal te kunnen opbrengen. u hebt niet eens door dat u ons als tweederangsburgers ziet.
Citaat:
Dus, we willen jullie wel helpen,
ga wat negerkes ergens in timboektoe proberen helpen, paternaliseren, betuttelen en trachten bekeren tot het werkezelschap ( waarover u zich als groentje dat nog nooit deelnam aan het productieproces niet eens een beeld kan vormen ). Ik moet uw hulp niet en eis gewoon het recht op om mijzelf te helpen. Er bestaat een partij die bovendien een gedachtengoed verkondigd dat nauw bij het onze aansluit en die partij is wel klein maar wel kartelpartner van de VLD die zoals u weet de premier levert in ons land. En neen we hebben niks op zich met vivant te maken maar staan wel achter het idee van een onvoorwaardelijk basisinkomen gecombineerd met een hervorming van het belastingsstelsel.
Citaat:
de overheid wil uiteraard ook wel helpen (wil ook dat er minder armoede is),
de overheid geeft 150 miljoen per jaar uit om de armen het woord in de mond te laten leggen en te zorgen dat er geen vws kan ontstaan. ondanks dit bestaat het evenwel toch. dus ook dat is weer weggesmeten geld.
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 14 maart 2006 om 14:45.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 15:33   #93
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

En kobafje weet zelf niet dat hij steeds maar zotter wordt.

Binnenkort een onvoorwaardelijke gratis kost en inwoon.
Tussen de andere Napoleons.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 15:34   #94
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote Bekijk bericht
En kobafje weet zelf niet dat hij steeds maar zotter wordt.

Binnenkort een onvoorwaardelijke gratis kost en inwoon.
Tussen de andere Napoleons.
degenen die het dan nodig vinden om zotten te bestrijden wat zijn die dan ?

en bovendien ontkracht u met uw stempel niks van mijn argumenten

mentaal minderwaardig - dat ist
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 14 maart 2006 om 15:35.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 15:36   #95
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

ook wel typisch is dat fascisten zoals donkie, chipie hier op één lijn staan met een groentje

om je een scheur te lachen eigenlijk
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 15:45   #96
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

Dit forum is boeiend studiemateriaal.

Kobafje,
Hoeveel aanhangers heb je nu eindelijk?
Ik bedoel 'echte' die daadwerkelijk onder uw bevel overgaan tot actie.

Je moet dus niet die paar gekken van het forum opnoemen.
Want dat is heel wat anders dan daden.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 16:12   #97
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
ook wel typisch is dat fascisten zoals donkie, chipie hier op één lijn staan met een groentje

om je een scheur te lachen eigenlijk
Ik hoop dat de vlooienkoning binnenkort maar geen scheurbuik krijgt...

Op dit forum kan iedereen hartelijk met alles lachen, behalve de echte kansarmen, die U, nepmens, pretenteert te vertegenwoordigen...
Die kansen worden met elke posting van U kleiner en kleiner... Ze verluizen als het ware...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 16:35   #98
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws Bekijk bericht
Het is helaas zo dat telkens ik mijn eigen mening naar voren breng dat men mij met het vws rond de kop slaat. Het vws is een goede organisatie met talentvolle mensen. Mensen die écht weten waarover ze praten. Als ik een eigen mening heb omtrent een ander onderwerp mag ik dat ook doen. Tough luck indien dat toevallig 'napraten' is, omdat het MIJN mening is. Zoeteken als ge mij colèrig maakt begin ik te schelden ja omdat mijn mening al gevormd was toen jij waarschijnlijk nog in de pamperkes liep. En omdat je (en jij niet alleen) per sé je mening wil opdringen en op een reactie van me direct andere mensen begint aan te vallen. Ik neuk Kobaf niet, noch Debbie, noch Leeuw, noch Karma, noch Guerin, noch Duveltje, en whoever ik mag vergeten zijn. En de mensen die ik wel neuk, worden ook niet uitgescholden.

Awel, je bent dus hetzelfde als mij daarin; jij wordt ook niet graag voor naloper verweten indien het je eigen mening is hé, awel, ik ook niet.
Ik walg al van de gedachte alleen (dat ik een ander klakkeloos zou napraten), en nog meer van het feit dat mensen u van zoiets verwijten.
Bovendien is het ook een goedkope manier om af te wijken van hetgeen waarover echt gediscussiëerd wordt...
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 16:36   #99
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
ik ben een liberaal in hart en nieren ( maar dan wel een echte ) en dus voel ik mij idd te goed om te werken voor de rijkdom van een ander ( de rijkdom van de gemeenschap is wat anders, en in het biezonder de lotsverbetering van de armen ). slavernij druist nu eenmaal in tegen mijn gevoel van zelfwaarde. men kan me alles afpakken maar niet mijn gevoel van zelfwaarde. ik denk niet in termen van geld, opbrengst enz. Wat het mij opbrengt noch hoeveel ik moet doen is niet van belang. Vrijheid en soevereiniteit is voor een echt liberaal het enige dat telt.
Awel dan?
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 maart 2006, 16:38   #100
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
ook wel typisch is dat fascisten zoals donkie, chipie hier op één lijn staan met een groentje

om je een scheur te lachen eigenlijk
De naam groentje verzon ik in eerste instantie omdat ik een groentje was, en ben gebleven, in politieke zaken... Een vergissing, bleek nadien, daar men het overal over chocolade sigaretten heeft waar ik m'n gezicht laat zien.

CHIPIE heb ik overigens nooit een fascist gevonden, Donkie ken ik eigenlijk nog niet zo goed...

En waarom wordt mijn naam altijd veranderd bij het quoten?
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 14 maart 2006 om 16:38.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be