Di Rupo : Brussel uitbreiden ! - Pagina 5

Knuppel · 27 maart 2006, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Harald

Indien je het probleem niet oplost, verdwijnt het probleem gewoon, samen met België.

mvg

Harald.

En 'het' probleem ZAL niet opgelost worden.

Sneta · 27 maart 2006, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Lebensraum nodig ?
Zo'n 65 jaar geleden is er ook een natie geweest die lebensraum nodig had. Het is hun slecht bekomen...

Of 'anschluss' van BSL bij W ? Zo'n 65 jaar geleden is er ook een natie geweest die 'Anschluss' zocht met zijn buurland. Het is hen slecht bekomen.

Het is natuurlijk een feit dat een stad organisch groeit en dat naarmate het belang van de stad stijgt (bv door de internationale instellingen) ook de ruimte rond de stad wordt ingepalmd.
Laat ons er hypothetisch eens vanuitgaan dat Heel Belgie Nederlandstalig zou zijn, dan zou niemand er graten in zien dat verstedelijkte gemeenten rond Brussel bij het Brussels gewest zouden horen.
In Belgie ligt de zaak ietwat complexer omdat de Vlamingen in ruil voor een taalgrens hun meerderheidspositie in het land verkwanselt hebben en dat dus raken aan de taalgrens, ook raken is aan de fundamentele evenwichten in het land.
Daarboven komt dan nog een de franstalige provocaties van heren zoals Moreaux, Maingain en consoorten en Vlaamse provocaties van lieden zoals het VB, de NVA en TAK.

Maar in sé kan je de organische groei van een stad dus niet tegengaan. Misschien tijdelijk wat hinderen, maar de groei zal toch doorgaan.
Dus ofwel maakt men nu goeie afspraken die de rechten en plichten van eenieder in acht neemt, ofwel voert men een achterhoedegevecht dat men toch zal verliezen en waardoor de verzuring en de onderlinge haat nog zullen toenemen.
In dit scenario verliest iedereen

/\|cazar · 27 maart 2006, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Wat zit je hier dan te doen?

Yup.

Eerste zinnige opmerking in deze draad.

job · 28 maart 2006, 07:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Het is natuurlijk een feit dat een stad organisch groeit en dat naarmate het belang van de stad stijgt (bv door de internationale instellingen) ook de ruimte rond de stad wordt ingepalmd.
Laat ons er hypothetisch eens vanuitgaan dat Heel Belgie Nederlandstalig zou zijn, dan zou niemand er graten in zien dat verstedelijkte gemeenten rond Brussel bij het Brussels gewest zouden horen.
In Belgie ligt de zaak ietwat complexer omdat de Vlamingen in ruil voor een taalgrens hun meerderheidspositie in het land verkwanselt hebben en dat dus raken aan de taalgrens, ook raken is aan de fundamentele evenwichten in het land.
Daarboven komt dan nog een de franstalige provocaties van heren zoals Moreaux, Maingain en consoorten en Vlaamse provocaties van lieden zoals het VB, de NVA en TAK.

Maar in sé kan je de organische groei van een stad dus niet tegengaan. Misschien tijdelijk wat hinderen, maar de groei zal toch doorgaan.
Dus ofwel maakt men nu goeie afspraken die de rechten en plichten van eenieder in acht neemt, ofwel voert men een achterhoedegevecht dat men toch zal verliezen en waardoor de verzuring en de onderlinge haat nog zullen toenemen.
In dit scenario verliest iedereen

Ik ken geen (groot)steden (bvb. Maastricht, Aken) die verdergroeien over de landsgrenzen heen. Waarom zou BSL hierop een uitzondering zijn ?

Jan van den Berghe · 28 maart 2006, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Ik ken geen (groot)steden (bvb. Maastricht, Aken) die verdergroeien over de landsgrenzen heen. Waarom zou BSL hierop een uitzondering zijn ?

Zelfs de Rijselse agglomeratie (die tot aan de grens komt) heeft Moeskroen of Menen niet opgeslokt. De grens blijft waar hij is.

Kaal · 28 maart 2006, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Kijk Kaal, ik wil best Brussel bij Vlaanderen houden maar Brussel wil blijkbaar niet bij Vlaanderen blijven.
Doris day zong het al in mijn kindertijd:
'wat moet zijn zal zijn'.

Ik ben voorstander van een referendum onder Brusselaars en ik durf wedden dat de Waalse politici zich tegen zo'n referendum zullen verzetten, omdat zij niet zeker zijn van het resultaat.

Egidius · 28 maart 2006, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ik ben voorstander van een referendum onder Brusselaars en ik durf wedden dat de Waalse politici zich tegen zo'n referendum zullen verzetten, omdat zij niet zeker zijn van het resultaat.

Zo'n referendum moet dan wel begeleid worden door een uiterst royale charmecampagne naar de Brusselaars toe, incluis het ontwerp van een aangepast Brussel-statuut.

Harald · 28 maart 2006, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Verder moeten we ook op langere termijn denken : Wallonië zal na de splitsing hoogst waarschijnlijk in snel tempo de dieperik ingaan. De verleiding om aansluiting te vinden bij Frankrijk zal dan heel groot worden. Wat zullen de gevolgen zijn voor de rand indien Brussel een Franse stad wordt?

Wallonië heeft net zoveel mogelijkheden als eender welke regio om welvarend te worden. De splitsing van België kan de aanzet betekenen voor de noodzakelijke veranderingen.
Buitengewoon interessante (en vooal onafhankelijke) artikelen over economie vind je bij de sociaal-economische denktank "Work for All".
http://www.workforall.org/forum/html/modules/news/
Een echte aanrader.

mvg

Harald.

Kaal · 28 maart 2006, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Zo'n referendum moet dan wel begeleid worden door een uiterst royale charmecampagne naar de Brusselaars toe, incluis het ontwerp van een aangepast Brussel-statuut.

Volledig mee eens ! Ik denk dat zelfs het Belang dat inziet.

Kaal · 28 maart 2006, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Harald

Wallonië heeft net zoveel mogelijkheden als eender welke regio om welvarend te worden. De splitsing van België kan de aanzet betekenen voor de noodzakelijke veranderingen.

Absoluut. Maar je moet wel rekening houden met het risico dat Wallonië die kans niet benut. En als dat het geval is een aansluiting met Frankrijk de gemakkelijkste oplossing. Frankrijk zal niet "neen" zeggen, zeker als de Fransen daarmee de Europese hoofdstad cadeau krijgen.

Egidius · 28 maart 2006, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Frankrijk zal niet "neen" zeggen, zeker als de Fransen daarmee de Europese hoofdstad cadeau krijgen.

Dat zou dan wel eens het einde van die Europese hoofdstad kunnen betekenen. De Brusselaars weten dat.

Hans1 · 28 maart 2006, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Het is natuurlijk een feit dat een stad organisch groeit en dat naarmate het belang van de stad stijgt (bv door de internationale instellingen) ook de ruimte rond de stad wordt ingepalmd.
Laat ons er hypothetisch eens vanuitgaan dat Heel Belgie Nederlandstalig zou zijn, dan zou niemand er graten in zien dat verstedelijkte gemeenten rond Brussel bij het Brussels gewest zouden horen.
In Belgie ligt de zaak ietwat complexer omdat de Vlamingen in ruil voor een taalgrens hun meerderheidspositie in het land verkwanselt hebben en dat dus raken aan de taalgrens, ook raken is aan de fundamentele evenwichten in het land.
Daarboven komt dan nog een de franstalige provocaties van heren zoals Moreaux, Maingain en consoorten en Vlaamse provocaties van lieden zoals het VB, de NVA en TAK.

Maar in sé kan je de organische groei van een stad dus niet tegengaan. Misschien tijdelijk wat hinderen, maar de groei zal toch doorgaan.
Dus ofwel maakt men nu goeie afspraken die de rechten en plichten van eenieder in acht neemt, ofwel voert men een achterhoedegevecht dat men toch zal verliezen en waardoor de verzuring en de onderlinge haat nog zullen toenemen.
In dit scenario verliest iedereen

Heldere en verstandige analyse.

Hans1 · 28 maart 2006, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Zo'n referendum moet dan wel begeleid worden door een uiterst royale charmecampagne naar de Brusselaars toe, incluis het ontwerp van een aangepast Brussel-statuut.

Droom maar wat verder. Brusselaars zijn Belgen, geen Vlamingen of Walen.

Hans1 · 28 maart 2006, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zelfs de Rijselse agglomeratie (die tot aan de grens komt) heeft Moeskroen of Menen niet opgeslokt. De grens blijft waar hij is.

Hier spreekt u over andere landen. Geen appelen met peren vergelijken.

De uitbreiding van Brussel is sociaal-economisch gezien reeds een feit.

Egidius · 28 maart 2006, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Droom maar wat verder. Brusselaars zijn Belgen, geen Vlamingen of Walen.

Het lijkt wel alsof het een soort apart ras is. Tja, ze hebben altijd geprobeerd om zich middels het uitzuigen van Wallonië en Vlaanderen belangrijker voor te doen dan ze zijn en een Herren-status te krijgen. Die status is in elkaar aan het stuiken, en dat doet pijn, nietwaar. Maar Brussel is niet uit te graven en te verplaatsen naar de Provence. Brusselaars zijn net als Walen en Vlamingen gewoon inwoners van de Zuidelijke Nederlanden.

Knorretje · 28 maart 2006, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Droom maar wat verder. Brusselaars zijn Belgen, geen Vlamingen of Walen.

Brusselaars zijn verfranste Vlamingen. Over de culturele genocide die de franskiljone elite de laatste 2 eeuwen in Brussel gevoerd heeft op al wat Vlaams is, blijft de BUB merkwaardig stil.

job · 28 maart 2006, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Hier spreekt u over andere landen. Geen appelen met peren vergelijken.

De uitbreiding van Brussel is sociaal-economisch gezien reeds een feit.

Brussel heeft een grens. Vlaanderen heeft een grens. Wallonië heeft een grens. Net zoals Frankrijk, NL, etc.. Steden groeien niet door op een ander land. Bvb. Maastricht, Aken, etc...

En als BSL toch zou aansluiten bij FR verliezen ze hun Europese instellingen, want niemand in de unie (met de Duitsers op kop) zal dulden dat én Straatsburg én Brussel Frans gebied zijn.

Hanske, jij leeft nog steeds in de utopie dat voor België de tijd teruggedraaid zal worden. Dit zal niet gebeuren. Er is een evolutie in gang gezet, de niet meer te stuiten is. En om in plaats van paniekerig te reageren en hopeloos te ijveren voor een 'klok-terugdraai'-senario, zou jij beter -als belgicist (wat niet mijn ding is, maar wat ik wel respecteer)- ijveren voor een België waarbij alle deelstaten, en haar inwoners op een zelfde manier behandeld worden (wat nu hoegenaamd niet het geval is).

Jan van den Berghe · 28 maart 2006, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Hier spreekt u over andere landen. Geen appelen met peren vergelijken.

De uitbreiding van Brussel is sociaal-economisch gezien reeds een feit.

De uitbreiding van de Rijselse metropool is sociaal-economisch al lang een feit.

Waarom geldt het ene in dat bepaald geval en het andere niet in een ander geval? Omdat het eerst gaat om een gewestgrens en in het andere geval om een staatsgrens? Nochtans verwijst u naar sociaal-economische redenen...

Alweer hangt uw redenering niet echt samen...