Sossen vreemdelingen/illegalen bestelen volop SZ , RVA en Staat

[Knorretje]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En dan moeten we nog al diegenen weer buitenkrijgen uit oa de "gezinsherenigingsgroep" die hier na amper een paar weken of minder, ook aan onze ocmw's stonden aan te schuiven!
En bepaalde ambtenaren, bedienden, whatever, voor een aantal jaren de bak in, indien bewezen is dat ze heel dat zootje hebben mogelijk gemaakt, geholpen aan papieren, terwijl ze wisten dat het om leugenaars en bedriegers ging enz
Zoals die laatste berichten over die fameuze Turk en zijn "broodjeszaak" die ook zijn steentje heeft bijgedragen tot het volpompen van ons land met werkloze maar te betalen vreemdelingen...

Vandaar dat vakbonden ook rechtspersoonlijkheid moeten krijgen. Zo kunnen deze frauduleuse organisaties berecht worden als ze puur uit eigenbelang en eigenbehoud (zoals de sossen uit electoraal belang) sociale fraude organiseren voor economische gelukszoekers.

[1handclapping]

Fraude.. met sociale uitkeringen, belastingen, witwassen van criminele gelden
is fraude en een misdaad : daar zijn we het toch allemaal eens over ?
Een stelling verkondigen dat de ene fraude begrijpelijker, minder erg enz.. is dan de andere is toch pure stemmingmakerij ? De cafébaas die wat bakken bier ongefactureerd binnenpakt de niet-facturering van bepaalde diensten enz.. het is allemaal fraude Punt.

Nu ben ik wel voorstander van een systeem waarbij er aan de gezinshereniging
stringente voorwaarden gekoppeld worden mbt. het deponeren van een garantie dat de binnengehaalden niet ten laste komen van de nationale
sociale zekerheid, een deposito dat men dan kan gebruiken om de terugreis naar het land van herkomst te betalen of dat men terugkrijgt na een bepaalde periode stortingen aan de sociale zekerheid te hebben verricht. Het kan voor mijn part een systeem zijn met uitzonderingen (minderjarige kinderen bv.)
maar er mag gerust paal en perk gesteld worden aan een import van volwassenen, waarvoor oorspronkelijk iemand "borg" staat , die na een tijdje
"zelfstandig" gaan wonen , meestal in een andere gemeente, om daar OCMW steun te gaan trekken.

Het sterkste verhaal dat ik zo hoorde is dat van Somaliërs die tijdens de
"Warlordtoestanden" eerst naar Nedrland vluchtten, daar steun ontvingen,om daarna door te reizen naar het VK om daar nogmaals steun te krijgen.
Zo af en toe pendelen die mensen van het ene land naar het andere
(Euro star = very cheap) en beuren zo een multimodaal inkomen.

Er is een migratieprobleem, het is perfect op EU-niveau oplosbaar en zeker samen met georganizeerde criminaliteit (die hebben er trouwens ook een bron van inkomsten aan). Maar dan moet men stoppen met machtsspelletjes op het niveau van aparte kleine landjes met zeer diverse wetjes en reglementjes.

Hetzelfde geldt overigens voor uiteenlopende andere fraudesystemen.

[boerenverstand]

Deze discussie hebben we al dikwijls op andere topics gevoerd.
Paars heeft een mooie wals opgevoerd: als jij niet te hard op fiscale fraude drukt ,dan wij niet op sociale fraude !
Voor beelden genoeg: eeuwige fiscale regularisatie, als men op de tram je kaartje controlert mag je niet naar je papieren vragen....
Wat is nu het ergste: demensen , die het moeten ophoesten, voelen dat ze misbruikt zijn en worden voor hun 75% belastingen !
En de bereidheid tot deze "verplichte" solidariteit neemt met de dag af.......waarvoor dank aan de sossen.
En dan zwijg ik nog maar over onze francofone medelandgenoten, die er blijkens de laatste cijfers nog verder op achteruitgaan!

[1handclapping]

Eerlijk is eerlijk : de belastingdruk op de reguliere inkomsten uit arbeid is afgenomen & zelfs de vennootschapsbelastingen zijn gedaald. bij een toenemende fraude zou dit niet mogelijk zijn. Een belastingschaal van 75 %
bestaat niet, bovendien trekt "België" nog investeerders aan. Dat Wallonië
er relatief op achteruitgaat op Vlaanderen, kan er ook aan liggen dat "Vlaanderen" succesvoller is dan "Wallonië" , dat"Wallonië" bv. succesvoller kan zijn dan bv; "Saarland" of een andere europese streek.

Ongetwijfeld wonen er in de Wallonie rijke mensen in een chateauke, maar ook veel dompelaars wonen er schijnbaar in een hutje in de walloonse wouden.
Het zou kunnen dat waar er vroeger veel Vlamingen zuidwaarts trokken om er in de mijnen te werken, er nu vlaamse werklozen heentrippelen om in een
of ander goedkope woning de eindjes aan elkaar te knopen. Ik zeg het nog :
het is geen landschap dat belastingen betaalt, sociale zekerheidsgelden opstrijkt enz.. maar het zijn mensen, die in principe wonen waar ze willen.
Ik kan me best grote landen voorstellen waar sommige dun bevolkte gebieden
enorme sommen opslorpen om er bv. wegen doorheen te trekken.. moeten die gebieden dan afgestoten worden wegens te kostelijk ?

De Waalse bossen zijn een kostbaar bezit, die ons ook geld zou kosten als er helemaal geen Walen zouden wonen. Als alle Walen in Vlaamse steden zouden wonen, zouden hun ouderlingen, zieken en werklozen ook geld kosten..

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Fraude.. met sociale uitkeringen, belastingen, witwassen van criminele gelden
is fraude en een misdaad : daar zijn we het toch allemaal eens over ?
Een stelling verkondigen dat de ene fraude begrijpelijker, minder erg enz.. is dan de andere is toch pure stemmingmakerij ? De cafébaas die wat bakken bier ongefactureerd binnenpakt de niet-facturering van bepaalde diensten enz.. het is allemaal fraude Punt.

Ik vind dat het feit dat het om gasten gaat, die hun gastheer welbewust en planmatig doelgericht plunderen, een verzwarende omstandigheid. Dit is voor mij zeker te onderscheiden van andere fraudezaken. Dat is meer dan fraude. Dat is minachting voor en belediging van en diefstal van mensen die het goed met hun menen.

Als ik iemand in huis neem omdat hij hulp nodig heeft en blijkt dat hij met een weldoordacht plan er alleen maar op uit is om mij m'n centen afhandig te maken; dan vind ik dat erger dan een inbraak van iemand die ik niet ken. Misbruik van vertrouwen, komt daar nog bij vind ik.

Paulus.

[Knorretje]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik vind dat het feit dat het om gasten gaat, die hun gastheer welbewust en planmatig doelgericht plunderen, een verzwarende omstandigheid. Dit is voor mij zeker te onderscheiden van andere fraudezaken. Dat is meer dan fraude. Dat is minachting voor en belediging van en diefstal van mensen die het goed met hun menen.

Als ik iemand in huis neem omdat hij hulp nodig heeft en blijkt dat hij met een weldoordacht plan er alleen maar op uit is om mij m'n centen afhandig te maken; dan vind ik dat erger dan een inbraak van iemand die ik niet ken. Misbruik van vertrouwen, komt daar nog bij vind ik.

Paulus.

Daar ben ik het volledig mee eens.
Punt is dat al die economische gelukszoekers precies naar hier komen omdat ze weten hoe gemakkelijk het systeem op te lichten is (dankzij de bereidwillige medewerking van de linkse partijen. U weet wel, die politici die als geen ander weten hoe ze ANDERMANS geld over de balk kunnen gooien.)

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje

Daar ben ik het volledig mee eens.
Punt is dat al die economische gelukszoekers precies naar hier komen omdat ze weten hoe gemakkelijk het systeem op te lichten is (dankzij de bereidwillige medewerking van de linkse partijen. U weet wel, die politici die als geen ander weten hoe ze ANDERMANS geld over de balk kunnen gooien.)

Ik geloof dat niet.

De linkse partijen zijn evenzeer tegen sociale fraude door mensen die hier niks anders te doen hebben en daarvoor ook naar hier komen. Wees daar maar zeker van.

Het probleem is dat links zo luid het woordje 'racisme' schreeuwt naar alles en iedereen dat vreemd is, dat men hen wel eens op hun woorden zou kunnen pakken. En dat mag natuurlijk niet gebeuren.

Ik hoop alleen maar dat ze op een dag gaan inzien, dat niet 'racisme' zozeer de oorzaak is van het vreemdelingenprobleem, maar eerder er gevolg ervan. Want uiteindelijk zal men wel moeten strenger optreden tegen sociale fraude, zo dat 'échte hulpbehoevende gasten' - die dankbaar zijn voor onze hulp en die dat ook tonen door mee te bouwen aan een gastvrij België, vol gastvrije Belgen - hier ook écht welkom zijn.

Maar besteel de Belgen niet, want dan kom je dat land nooit meer binnen. Ook dat is een echt vreemdelingenbeleid voeren, zonder enige vorm van racisme.

Paulus.

[Knorretje]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik geloof dat niet.

De linkse partijen zijn evenzeer tegen sociale fraude door mensen die hier niks anders te doen hebben en daarvoor ook naar hier komen. Wees daar maar zeker van.

Daar ben ik helemaal niet zeker van. Louter uit electoraal gewin zullen de Spa en PS nog meer dan vroeger bereid zijn sociale fraude door de vingers te zien. Je hoeft maar naar de situatie in Wallonië te kijken, of naar volledige gearabiseerde gemeentes zoals Molenbeek waar elke vreemde luis in ruil voor een PS-stem zonder veel problemen aan papieren geraakt, en dus onvoorwaardelijk toegang krijgt tot de SZ. De Spa kan electoraal nog enkel overleven door de allochtonen. (Zie situatie in NL). Deze partij zal uit machtswellust nog verder haar broek afsteken.

Het probleem is dat links zo luid het woordje 'racisme' schreeuwt naar alles en iedereen dat vreemd is, dat men hen wel eens op hun woorden zou kunnen pakken. En dat mag natuurlijk niet gebeuren.

Links misbruikt het woord racist tegen iedereen en alles die haar onzelfredzaamheidsideologie in vraag stelt. Ooit worden ze zelf slachtoffer van hun politiek correcte demoniseringen.

Ik hoop alleen maar dat ze op een dag gaan inzien, dat niet 'racisme' zozeer de oorzaak is van het vreemdelingenprobleem, maar eerder er gevolg ervan. Want uiteindelijk zal men wel moeten strenger optreden tegen sociale fraude, zo dat 'échte hulpbehoevende gasten' - die dankbaar zijn voor onze hulp en die dat ook tonen door mee te bouwen aan een gastvrij België, vol gastvrije Belgen - hier ook écht welkom zijn.

Maar besteel de Belgen niet, want dan kom je dat land nooit meer binnen. Ook dat is een echt vreemdelingenbeleid voeren, zonder enige vorm van racisme.

Paulus.

[1handclapping]

Iemand die ergens geboren wordt is op die plaats geen "gast", zelfs niet als hij/zij daar van in de wieg een taal aangeleerd wordt die niet de streektaal is
en/of opgevoed wordt in een religieuze traditie die niet die van de meerderheid is. Van iedereen komen de voorouders (verre of nabije) uit andere streken en toch zijn wij allen burgers van dit land. Ik heb werkloze Vlamingen gekend die een vrachtwagen hadden en er lustig in het zwart betaalde verhuizingen mee deden zoals er ongetwijfeld "allochtoonse belgen" zijn die een centje bijverdienen op markten of zo.. de ene fraude is evenzeer fraude als de andere.

Ik heb absoluut niets tegen de bestrijding ervan, zoals gezegd desnoods met een verplichting voor "nieuwkomers" om een deposito te storten en/of een systeem van immigratie in de EU zoals fraude voortspruitend uit mobiliteit binnen de EU alvast uitgerangeert wordt enz..

Wat betreft de aantrekkingskracht van het socialisme voor immigranten/gekleurde mensen - dit is uiteraard relatief. Er zijn gekleurde mensen en islamieten lid van VB, FN enz.. uit welke opportunistische redenen dan ook. Er zetelen in de Brusselse raad "allochtonen" lid van VLD, CD+V, MR
& ... Laatstleden was er een discussie in Nederland over "de allochtone kiezer"
en de onwennselijkheid dat deze geconcentreerd op één enkele partij zou stemmen. Van mij mogen alle "allochtonen" gerust op "Groen" of een progressieve partij stemmen, het is helaas niet zo.. Veel islamieten met name zullen vanwege gezinsopvattingen, abortus en euthanasie allicht eerder voor CD +V stemmen dan voor de "goddelozen". Ook vrouwenemancipatiekwesties
zullen eerder de allochtone stem naar andere partijen doen vloeien.

[Knorretje]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Iemand die ergens geboren wordt is op die plaats geen "gast", zelfs niet als hij/zij daar van in de wieg een taal aangeleerd wordt die niet de streektaal is
en/of opgevoed wordt in een religieuze traditie die niet die van de meerderheid is. Van iedereen komen de voorouders (verre of nabije) uit andere streken en toch zijn wij allen burgers van dit land. Ik heb werkloze Vlamingen gekend die een vrachtwagen hadden en er lustig in het zwart betaalde verhuizingen mee deden zoals er ongetwijfeld "allochtoonse belgen" zijn die een centje bijverdienen op markten of zo.. de ene fraude is evenzeer fraude als de andere.

Ik heb absoluut niets tegen de bestrijding ervan, zoals gezegd desnoods met een verplichting voor "nieuwkomers" om een deposito te storten en/of een systeem van immigratie in de EU zoals fraude voortspruitend uit mobiliteit binnen de EU alvast uitgerangeert wordt enz..

Wat betreft de aantrekkingskracht van het socialisme voor immigranten/gekleurde mensen - dit is uiteraard relatief. Er zijn gekleurde mensen en islamieten lid van VB, FN enz.. uit welke opportunistische redenen dan ook. Er zetelen in de Brusselse raad "allochtonen" lid van VLD, CD+V, MR
& ... Laatstleden was er een discussie in Nederland over "de allochtone kiezer"
en de onwennselijkheid dat deze geconcentreerd op één enkele partij zou stemmen. Van mij mogen alle "allochtonen" gerust op "Groen" of een progressieve partij stemmen, het is helaas niet zo.. Veel islamieten met name zullen vanwege gezinsopvattingen, abortus en euthanasie allicht eerder voor CD +V stemmen dan voor de "goddelozen". Ook vrouwenemancipatiekwesties
zullen eerder de allochtone stem naar andere partijen doen vloeien.

Blijkbaar heb je de gemeenteraadsverkiezingen in Nederland gemist.

[Knorretje]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Iemand die ergens geboren wordt is op die plaats geen "gast", zelfs niet als hij/zij daar van in de wieg een taal aangeleerd wordt die niet de streektaal is
en/of opgevoed wordt in een religieuze traditie die niet die van de meerderheid is. Van iedereen komen de voorouders (verre of nabije) uit andere streken en toch zijn wij allen burgers van dit land. .

Die theorie hoor je enkel uit de mond van Europese multicullies.
Dezelfde theorie van dezelfde multicullies gaat evenwel niet op in andere oorden, zoals in het Midden-Oosten en Afrika. Dan hebben ze het niet langer over "familieleden van verre of nabije voorouders" maar over "kolonisatoren" of over "bezetters".

[Morghodius]

Verbaasd me niks

als ze geen uitkering subsidie en fraude zouden kunnen plegen zat er geen 1 hier in het Westen

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Want uiteindelijk zal men wel moeten strenger optreden tegen sociale fraude, zo dat 'échte hulpbehoevende gasten' - die dankbaar zijn voor onze hulp en die dat ook tonen door mee te bouwen aan een gastvrij België, vol gastvrije Belgen - hier ook écht welkom

Daar is het allemaal rijkelijk laat voor !
2 voorbeeldjes:
-bij de vernieuwde aanpak van de werklozen liet Freya al onmiddellijk weten dat het er niet al te hard aan toe mocht gaan en zo geschiede.
In de groep van 20-30 jarigen werden er een 70-tal geschorst voor een "kleine" periode. De rest was nijver op zoek naar werk.
Het heeft de belastingbetaler (hij/zij wéér) 6 miljoen euro aan de VDAB gekost.
Het gaat hier dan nog over de groep , die het best terug aan het werk zou kunnen gezien hun leeftijd !
-bij de aanpak van de sociale fraude werd gevraagd tot een cel te komen, onmiddellijk gecounterd door Van Velthoven

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Fraude.. met sociale uitkeringen, belastingen, witwassen van criminele gelden
is fraude en een misdaad : daar zijn we het toch allemaal eens over ?
Een stelling verkondigen dat de ene fraude begrijpelijker, minder erg enz.. is dan de andere is toch pure stemmingmakerij ? De cafébaas die wat bakken bier ongefactureerd binnenpakt de niet-facturering van bepaalde diensten enz.. het is allemaal fraude Punt.

Nu ben ik wel voorstander van een systeem waarbij er aan de gezinshereniging
stringente voorwaarden gekoppeld worden mbt. het deponeren van een garantie dat de binnengehaalden niet ten laste komen van de nationale
sociale zekerheid, een deposito dat men dan kan gebruiken om de terugreis naar het land van herkomst te betalen of dat men terugkrijgt na een bepaalde periode stortingen aan de sociale zekerheid te hebben verricht. Het kan voor mijn part een systeem zijn met uitzonderingen (minderjarige kinderen bv.)
maar er mag gerust paal en perk gesteld worden aan een import van volwassenen, waarvoor oorspronkelijk iemand "borg" staat , die na een tijdje
"zelfstandig" gaan wonen , meestal in een andere gemeente, om daar OCMW steun te gaan trekken.

Het sterkste verhaal dat ik zo hoorde is dat van Somaliërs die tijdens de
"Warlordtoestanden" eerst naar Nedrland vluchtten, daar steun ontvingen,om daarna door te reizen naar het VK om daar nogmaals steun te krijgen.
Zo af en toe pendelen die mensen van het ene land naar het andere
(Euro star = very cheap) en beuren zo een multimodaal inkomen.

Er is een migratieprobleem, het is perfect op EU-niveau oplosbaar en zeker samen met georganizeerde criminaliteit (die hebben er trouwens ook een bron van inkomsten aan). Maar dan moet men stoppen met machtsspelletjes op het niveau van aparte kleine landjes met zeer diverse wetjes en reglementjes.

Hetzelfde geldt overigens voor uiteenlopende andere fraudesystemen.

Helemaal met je eens... we zouden dan al ver genoeg staan om een paar kleinere dingen door de vingers te zien. De wereld is niet perfect en zal het nooit zijn. Maar... wanneer begint men er aan? Even ergerlijk als die problemen zelf zijn een deel van onze politicasters die dat ook al jaren weten, maar voor wie hun maandelijkse wedde, voordelen en betaalde postjes allerhande volstaan. Zij hebben er zelden of nooit last van...

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Iemand die ergens geboren wordt is op die plaats geen "gast", zelfs niet als hij/zij daar van in de wieg een taal aangeleerd wordt die niet de streektaal is
en/of opgevoed wordt in een religieuze traditie die niet die van de meerderheid is.

Juridisch gezien heb je gelijk, maar daar blijft het ook bij. Als ik iemand uit medelijden opneem in mijn huis en een plaats aanbiedt in mijn gezin, dan gaat het ook niet op dat hij of diens kinderen die al dan niet in mijn huis geboren werden, misbruik maken van mijn goedheid en welbewust planmatig van dat medelijden misbruik maken met de bedoeling mij te plunderen, waar het ook maar enigzins kan. Dat kan gewoon niet. Het is toch niet omdat je in België geboren bent, dat je meer recht zou hebben om fraude te plegen als iemand anders hé?! Zeker niet als je dankzij de gastvrijheid van de Belgen in België kon geboren worden.

Van iedereen komen de voorouders (verre of nabije) uit andere streken en toch zijn wij allen burgers van dit land.

Het zijn wel onze ouders die de sociale zekerheid hebben gestemd (vlak na WO-II) en wijzelf de wetten op met betrekking tot het vreemdelingenbeleid. Zo zie je maar dat niet iedereen van elders komt hoor. De Vlaamse famillienamen die ouder zijn dan België zelf, als getuige. De meeste werken nog actief mee aan de bouw van België, wat je van de vreemdelingen niet kunt zeggen. Ze kosten duidelijk meer dan wat ze bijdragen.

Paulus.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Als we alle pseudo werklozen laten emigreren dan zal de Belzische economie er voorwaar op vooruit gaan ja.

En in ruil laten we dan hoogopgeleiden binnen. Deal?

Deal! Ik vrees echter dat het VB zal protesteren: we laten immers hun kiezersbasis emigreren...

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Juridisch gezien heb je gelijk, maar daar blijft het ook bij. Als ik iemand uit medelijden opneem in mijn huis en een plaats aanbiedt in mijn gezin, dan gaat het ook niet op dat hij of diens kinderen die al dan niet in mijn huis geboren werden, misbruik maken van mijn goedheid en welbewust planmatig van dat medelijden misbruik maken met de bedoeling mij te plunderen, waar het ook maar enigzins kan. Dat kan gewoon niet. Het is toch niet omdat je in België geboren bent, dat je meer recht zou hebben om fraude te plegen als iemand anders hé?! Zeker niet als je dankzij de gastvrijheid van de Belgen in België kon geboren worden.

De Aarde is van iedereen, of liever: iedereen hoort toe aan Moeder Aarde. Er bestaat helemaal geen natuurlijke band tussen "bloed" en "bodem". Iemand toelaten op het grondgebied is dus geen kwestie van "iemand uit medelijden opnemen in je huis".

Bovendien heeft men deze mensen niet "opgenomen", men is ze bewust gaan ronselen om ze hier schaamteloos uit te buiten. En nu men ze niet meer nodig denkt te hebben, wil men ze weggooien als oud vuil. En dan waagt men dit schaamteloos racisme nog te verkopen als menslievendheid!

De Vlaamse famillienamen die ouder zijn dan België zelf, als getuige. De meeste werken nog actief mee aan de bouw van België, wat je van de vreemdelingen niet kunt zeggen. Ze kosten duidelijk meer dan wat ze bijdragen.

Deze mythe heb ik al ontkracht. Diegenen die jij zo racistisch "vreemdelingen" noemt, hebben door hun noeste arbeid, o.a. in de koolmijnen de basis van jouw welvaart gelegd, ondankbare!

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Deal! Ik vrees echter dat het VB zal protesteren: we laten immers hun kiezersbasis emigreren...

Ik vrees dat gij dat niet vreest.
Alsof een protesterend Vlaams Belang de powers that be op betere gedachten zou brengen, niet zwanzen he. Dan zou paars moeten toegeven dat ze het noorden kwijt zijn.
En toch wel spijtig, de stromen zijn nu toch wel juist omgekeerd zeker...de fundamentalistische plattelanders uit de moslim staten stromen binnen, en de autochtone hoogopgeleiden vluchten de modelstaat uit.
Zien hoe dat afloopt

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De Aarde is van iedereen, of liever: iedereen hoort toe aan Moeder Aarde. Er bestaat helemaal geen natuurlijke band tussen "bloed" en "bodem". Iemand toelaten op het grondgebied is dus geen kwestie van "iemand uit medelijden opnemen in je huis".

Emigreren naar België is gemakkelijk. Buitenlandse bedrijven zijn hier zeer welkom, ze dragen immers bij tot onze economie. Ook toeristen worden in de watten gelegd en als je de toeristische gids mag geloven zijn wij Belgen het meest gastvrije volk van Europa.

Maar het is geen kwestie van iemand toelaten op je grondgebied, maar een kwestie van iemand woonst, geld, werk en voedsel te geven. Ik respecteer het feit dat jij een visie hebt van - De Aarde is van iedereeen - maar respecteer alsjeblief dat ik ook het recht heb op mijn visie in alle vrijheid.

Bij mij komt jouw wereldbeeld over als een puberaal idealisme dat aan geen kanten klopt met de realiteit. De Aarde is verdeeld in gebieden met elk hun eigen wetten rechtbanken en regeringen. Wat hier goed is, is ergens anders soms fout en omgekeerd. Dat is de realiteit. Verschillende volken, met een verschillende geschiedenis en een verschillende cultuur.

Dat jij vanuit jouw visie vindt dat België maar het OCMW van de wereld moet gaan spelen (al zou je dat zelf nooit zo zeggen uiteraard) kan ik begrijpen en ik vindt dat zelfs heel mooi van jou. Maar de realiteit is dat wij dat nooit kunnen betalen. Hoofdje uit de wolken en voetjes op de grond zou ik zeggen.

Bovendien heeft men deze mensen niet "opgenomen", men is ze bewust gaan ronselen om ze hier schaamteloos uit te buiten. En nu men ze niet meer nodig denkt te hebben, wil men ze weggooien als oud vuil. En dan waagt men dit schaamteloos racisme nog te verkopen als menslievendheid!

Uit te buiten?
Oud vuil?
Racisme?

Het is inderdaad juist dan men beroep gedaan heeft op gastarbeiders voor ondermeer in de steenkoolmijnen. Maar die mensen zijn daar toch voor betaald geweest? Of niet soms? Ze hebben zelfs de Belgische Nationaliteit op een presenteerblaadje aangeboden gekregen, voor hen die wilden blijven. En de meeste wilden blijven. Niet omdat ze hier door racisten uitgebuit werden en vervolgens als oud vuil op straat gezet werden hoor. Dat is niet waar.

Kijk. Als ik mijn garagepoort niet zelf wil schilderen, dan mag ik daarvoor toch iemand betalen? Na de schilderwerken zal ik de schilder betalen en mag hij weer naar huis gaan. Geen vuiltje aan de lucht.

Maar volgens jou zou ik hem maar moeten bij mij laten wonen, hem blijven betalen, niet alleen hem, maar ook zijn famillie? Dat gaat toch niet op? Die gastarbeiders zijn niet uitgebuit. Zij zijn betaald geweest aan een vooraf afgesproken loon en aan vooraf afgesproken arbeidsvoorwaarden. Daar is niemand uitgebuit. Dat loon en die arbeidsvoorwaarden kon eigen land niet bieden.

Deze mythe heb ik al ontkracht. Diegenen die jij zo racistisch "vreemdelingen" noemt, hebben door hun noeste arbeid, o.a. in de koolmijnen de basis van jouw welvaart gelegd, ondankbare!

Jij hebt helemaal geen mythe ontkracht. De vreemdelingen kosten weldegelijk veel meer dan wat ze bijdragen. En het is niet zo dat de vreemdelingen de basis van onze welvaart gelegd hebben. Het is precies omgekeerd.

Paulus.

[Werkslaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Eerlijk is eerlijk : de belastingdruk op de reguliere inkomsten uit arbeid is afgenomen & zelfs de vennootschapsbelastingen zijn gedaald. bij een toenemende fraude zou dit niet mogelijk zijn. Een belastingschaal van 75 %
bestaat niet, bovendien trekt "België" nog investeerders aan. Dat Wallonië
er relatief op achteruitgaat op Vlaanderen, kan er ook aan liggen dat "Vlaanderen" succesvoller is dan "Wallonië" , dat"Wallonië" bv. succesvoller kan zijn dan bv; "Saarland" of een andere europese streek.

Ongetwijfeld wonen er in de Wallonie rijke mensen in een chateauke, maar ook veel dompelaars wonen er schijnbaar in een hutje in de walloonse wouden.
Het zou kunnen dat waar er vroeger veel Vlamingen zuidwaarts trokken om er in de mijnen te werken, er nu vlaamse werklozen heentrippelen om in een
of ander goedkope woning de eindjes aan elkaar te knopen. Ik zeg het nog :
het is geen landschap dat belastingen betaalt, sociale zekerheidsgelden opstrijkt enz.. maar het zijn mensen, die in principe wonen waar ze willen.
Ik kan me best grote landen voorstellen waar sommige dun bevolkte gebieden
enorme sommen opslorpen om er bv. wegen doorheen te trekken.. moeten die gebieden dan afgestoten worden wegens te kostelijk ?

De Waalse bossen zijn een kostbaar bezit, die ons ook geld zou kosten als er helemaal geen Walen zouden wonen. Als alle Walen in Vlaamse steden zouden wonen, zouden hun ouderlingen, zieken en werklozen ook geld kosten..

Staar u niet blind op de belastingsdruk op arbeid, die inderdaad met een scheet gedaald is. Terwijl de andere taksen en heffingen gestegen zijn, direct of indirect, waardoor de koopkracht van iedereen pijlsnel naar beneden zakt.

En de rest van uw betoog is zo irrelevant...