Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 april 2006, 17:04   #81
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Ja, tot ze de VS niet meer nodig hebben.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2006, 21:31   #82
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
zeer juist. In eender welke kapitalistische democratie zouden zulke generaals al in de cel zitten.

.
Daar heb je mss een punt maar communisten beweren altijd bij hoog en laag dat hun maatschappijmodel veel beschaafder is dan de liberale vrije markt economie.

Laatst gewijzigd door Sinistra : 28 april 2006 om 21:32.
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2006, 21:32   #83
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke Bekijk bericht
Daar heb je mss een punt maar communisten beweren altijd bij hoog en laag dat hun maatchappijmodel zovéél beschaafder is dan de liberale vrije markt economie.
het model van het democratische communisme en arbeidersdemocratie wel, ja.

Het Stalinistische model uiteraard niet, maar daar moet ik geen verantwoording voor afleggen.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2006, 21:39   #84
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
het model van het democratische communisme en arbeidersdemocratie wel, ja ...
Puur hypothetisch, misschien wel ja.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2006, 09:22   #85
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

tja, puur hypothetisch zou het liberalisme ook moeten werken (volgens liberalen toch). Puur hypothetisch werkt er veel he
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2006, 11:34   #86
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Het is in Nederland en de meeste tamelijk "liberale" landen prettiger en leefbaarder vertoeven dan waar dan ook onder enig communistisch probeersel totnogtoe.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2006, 12:31   #87
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Het is in Nederland en de meeste tamelijk "liberale" landen prettiger en leefbaarder vertoeven dan waar dan ook onder enig communistisch probeersel totnogtoe.
Eens een jaartje Cuba uitproberen, en daarna een jaartje Haïti.
Weet me te vertellen in welk land het leven het prettigste was.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2006, 14:02   #88
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
het model van het democratische communisme en arbeidersdemocratie wel, ja.

Het Stalinistische model uiteraard niet, maar daar moet ik geen verantwoording voor afleggen.
Wat bedoel je dan onder "democratisch" communisme??? 1 van de basisprincipes van dat systeem nml. "de dictatuur van het proletariaat" is in weze fundamenteel ondemocratisch. De enige min of méér democratische socialistische samenleving die er is geweest was deze van Ortega's Sandinisme maar voor de rest zijn al deze experimenten ontaard in bloedige rode fascistische regimes...
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2006, 14:25   #89
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke Bekijk bericht
Wat bedoel je dan onder "democratisch" communisme??? 1 van de basisprincipes van dat systeem nml. "de dictatuur van het proletariaat" is in weze fundamenteel ondemocratisch.
communisme is niet socialisme. Communisme betekent: collectief beheer van het volk over de productiemiddelen, een democratische economie dus.

socialisme: dictatuur van het proletariaat, dat de productiemiddelen overneemt. De arbeidersklasse beslaat 80 procent van de bevolking, dus wanneer dan de productiemiddelen overgaan in de handen van die tachtig procent is dat per definitie fundamenteel democratischer.

try again.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2006, 15:33   #90
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Eens een jaartje Cuba uitproberen, en daarna een jaartje Haïti.
Weet me te vertellen in welk land het leven het prettigste was.
Ik voel me vooral in Nederland behaaglijk en ook met sommige nabijliggende beschaafde landen heb ik best prettige ervaringen. Waarschijnlijk ontbreekt het mij aan geschiktheid voor rampentourisme.

Dat "die van ginds" bijna zonder uitzonderingen graag hier proberen binnen te kruipen, verwondert mij niets maar stemt mij ook niet echt vrolijk. Reclame voor zulken èn voor hun gebieden spreekt mij niet aan.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2006, 15:38   #91
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Pelgrim: ... socialisme: dictatuur van het proletariaat, dat de productiemiddelen overneemt. De arbeidersklasse beslaat 80 procent van de bevolking, dus wanneer dan de productiemiddelen overgaan in de handen van die tachtig procent is dat per definitie fundamenteel democratischer ...
Ja en vervolgens worden productiemiddelen, met een minimum aan veiligheids-voorzieningen, voornamelijk "op slijtage bedreven" en blijft er na het faillissement een zwaar verontreinigd landschap over. Roofbouw.

Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 29 april 2006 om 15:38. Reden: aanvulling
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2006, 17:06   #92
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Ja en vervolgens worden productiemiddelen, met een minimum aan veiligheids-voorzieningen, voornamelijk "op slijtage bedreven" en blijft er na het faillissement een zwaar verontreinigd landschap over. Roofbouw.
jij hebt het dus over Stalinisme, ik heb het over democratisch communisme.

Zeg eerst klaar en duidelijk waar je het over hebt aub.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2006, 18:54   #93
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
jij hebt het dus over Stalinisme, ik heb het over democratisch communisme.

Zeg eerst klaar en duidelijk waar je het over hebt aub.
Ik kan moeilijk iets zeggen over iets onbestaands, hooguit mijn twijfel uiten over bestaanbaarheid.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2006, 19:03   #94
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Ik voel me vooral in Nederland behaaglijk en ook met sommige nabijliggende beschaafde landen heb ik best prettige ervaringen. Waarschijnlijk ontbreekt het mij aan geschiktheid voor rampentourisme.

Dat "die van ginds" bijna zonder uitzonderingen graag hier proberen binnen te kruipen, verwondert mij niets maar stemt mij ook niet echt vrolijk. Reclame voor zulken èn voor hun gebieden spreekt mij niet aan.
Je moet geen West-Europees land gaan vergelijken met één van hun ex-kolonies.

Cuba en Haïti zijn vergelijkbaar qua geschiedenis, klimaat, enz... En vormen dus een goeie basis om te vergelijken.
Cuba is een relatief welvarend land met een goed uitgebouwd onderwijs, gezondheidszorg, enz...
Haïti daarentegen is straatarm.

Nederland vergelijken met Cuba is even belachelijk als Oost-Duitsland (ten tijde van het communisme) vergelijken met Somalië (als kapitalistisch land).
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2006, 19:36   #95
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Ik kan moeilijk iets zeggen over iets onbestaands, hooguit mijn twijfel uiten over bestaanbaarheid.
en wat bestaat is het Stalinisme. Dat je daar je 'twijfels over uit' kan ik alleen maar toejuichen. Zelf twijfel ik er niet aan, dat systeem ìs gewoon totalitaire tirannie. Aangezien we het daar over eens zijn kunnen we die discussie ook weer afsluiten.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2006, 01:29   #96
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Ik ken geen voorbeeld van "democratisch communisme".
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2006, 08:55   #97
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Er zijn er zeker geweest. Parijs 1871, Rusland 1917, Spaanse burgeroorlog, ... stuk voor stuk allemaal aangevallen door westerse kapitalistische legers.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2006, 09:29   #98
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.475
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Er zijn er zeker geweest. Parijs 1871, Rusland 1917, Spaanse burgeroorlog, ... stuk voor stuk allemaal aangevallen door westerse kapitalistische legers.
Onder voorbehoud voor de Parijse revolte zou ik toch zeker niet durven stellen dat de Russische revolutionairen,of de verschillende Linkse frakties in de Spaanse Burgeroorlog veel "last" hadden van "democratische" neigingen....

Wie de "weg van het wapen" kiest,laat dergelijke futuliteiten best vallen .

En nog eens,laat ons "verkiezingen" NIET verwarren met "democratie".Uit het één KAN het ander voortvloeien,maar het is geen Wet van meden en Perzen..
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2006, 12:11   #99
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Dat er vaak mensen groepsgewijs elkaar gingen/gaan uitmoorden bewijst voor mij geen "democratie".
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2006, 10:09   #100
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.475
Standaard

Hoe staat het overigens met de 7 Provincien?

Is het schip al klaar voor Overzeese dienst?.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be