ik werk al 7 maanden ... ik ben al 6 jaar in België

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Kempen

Hoeveel zal die substantiele belastingsverhoging kosten Raf ?
Zoveel dat we helemaal niets meer overhouden ?
Wie gaat de pensioenen betalen Raf ?
Wie gaat die extra werkloosheidsuitkeringen betalen Raf ?
Wie gaat de staatsschuld afbetalen Raf ?

Als uw voorstel waar moest worden dan kunnen we misschien met zijn allen asiel aanvragen in Afganistan. Dan zal daar veel plaats zijn.


Raf ziet U zelf het onmogelijke van uw voostel in ?

Als we allemaal een beetje van onze luxe inleveren, lukt dat best. Niet zo somber, Kempen...

[Calle]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Als we allemaal een beetje van onze luxe inleveren, lukt dat best. Niet zo somber, Kempen...

[rabauw]

Raf jouw idee is natuurlijk wel heel mooi en erg aardig van je.

MAAR

Het is gewoon niet mogelijk om ALLE mensen uit ALLE landen waar het minder goed gaat hier op te vangen.
Dus moet je consequent zijn en wanneer de reden tot asiel is vervallen de asielzoeker in kwestie geen asiel verlenen.
Dit is erg hard en kan in bepaalde situaties tot grote mensonterende problemen lijden, zoals degenen die al besproken zijn.
Het is wel nodig omdat het nu eenmaal niet anders kan.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door rabauw

Raf jouw idee is natuurlijk wel heel mooi en erg aardig van je.

MAAR

Het is gewoon niet mogelijk om ALLE mensen uit ALLE landen waar het minder goed gaat hier op te vangen.
Dus moet je consequent zijn en wanneer de reden tot asiel is vervallen de asielzoeker in kwestie geen asiel verlenen.
Dit is erg hard en kan in bepaalde situaties tot grote mensonterende problemen lijden, zoals degenen die al besproken zijn.
Het is wel nodig omdat het nu eenmaal niet anders kan.

Dat hoeft ook niet. Slechts een fractie van de mensen uit "landen waar het minder goed gaat", zijn op de dool. Nog eens een fractie daarvan komt hier terecht. Die mensen kunnen wij zonder de minste moeite hier in onze samenleving opnemen, als we dat zouden willen...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Calle

U lacht? We zouden bijvoorbeeld al eens kunnen beginnen met belachelijke structuren zoals gemeenschappen en gewesten op te doeken. Dat zal alweer een aardig centje voor de staat opleveren; daar kunnen al héél véél vluchtelingen mee opgevangen worden.

[Babeth]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat hoeft ook niet. Slechts een fractie van de mensen uit "landen waar het minder goed gaat", zijn op de dool. Nog eens een fractie daarvan komt hier terecht. Die mensen kunnen wij zonder de minste moeite hier in onze samenleving opnemen, als we dat zouden willen...

Hallo Raf ? Reality-check? Als die mensen te weten komen dat wij zomaar iedereen binnenlaten dan ga je pas de zondvloed zien afkomen ! Waarom denkt ge dat ons land de regels voor opvang (geen cash geld meer, alleen nog overlevingspakketten) heeft moeten verstrengen ?

Ik kan dat niet betalen zenne, niet met mijn uitkeringske en niet met het arbeidersloon van mijn levenspartner. Ge zegt maar raak dat we wat kunnen inleveren, maar ons gezamelijk inkomen is maar net genoeg om alle lasten te betalen (hypotheek, gas/elektriciteit, mijn medische uitgaven, zijn motorfietske, belastingen, eten en kleding) zonder in de problemen te komen, we moeten verdorie geld lenen om onze keuken en badkamer te laten renoveren (ik heb al meer dan een jaar geen warm water in mijn keuken door een kapotte geiser en sinds begin juni zelfs geen stromend water en gas meer omdat alle leidingen dringend vervangen moeten worden en ze wegens lekken werden afgesloten). Ge zegt dat wij niet arm zijn, inderdaad, we lijden geen honger. We prijzen ons gelukkig. En ik zal straks nog eens het elektrisch waterkokertje vullen om de afwas te kunnen doen. Of zoals mijn overgrootmoederke zaliger wist te zeggen: "we moeten nog geen stenen eten, het zal wel gaan".

Als ge zo gul wilt zijn... ga dan naar die kerk en geef een dooske gekookte eieren af ofzo maar ga niet aan mijn beurs komen en zeker niet aan de beurs van bijvoorbeeld honderden gebrekkige bejaarden die niet genoeg pensioen hebben om in een home te kunnen gaan wonen en dus in een krot moeten blijven vegeteren.

Bond Zonder Naam wist het al treffend te verwoorden: "Verbeter de wereld, begin bij jezelf". Ik maak daarvan: "Verbeter de wereld, maar begin bij je eigen mensen". En als ge nog eens een keer over egoïsme begint dan moogt ge eens met mij mee bij Poverello in Brussel op stap om eens te zien hoe schrijnend armoedig het leven in België nog kan zijn. Hopelijk hebt ge dan wel veel kleingeld bij... en rammelt de collectebus goed.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Babeth

Hallo Raf ? Reality-check? Als die mensen te weten komen dat wij zomaar iedereen binnenlaten dan ga je pas de zondvloed zien afkomen ! Waarom denkt ge dat ons land de regels voor opvang (geen cash geld meer, alleen nog overlevingspakketten) heeft moeten verstrengen ?

Ik kan dat niet betalen zenne, niet met mijn uitkeringske en niet met het arbeidersloon van mijn levenspartner. Ge zegt maar raak dat we wat kunnen inleveren, maar ons gezamelijk inkomen is maar net genoeg om alle lasten te betalen (hypotheek, gas/elektriciteit, mijn medische uitgaven, zijn motorfietske, belastingen, eten en kleding) zonder in de problemen te komen, we moeten verdorie geld lenen om onze keuken en badkamer te laten renoveren (ik heb al meer dan een jaar geen warm water in mijn keuken door een kapotte geiser en sinds begin juni zelfs geen stromend water en gas meer omdat alle leidingen dringend vervangen moeten worden en ze wegens lekken werden afgesloten). Ge zegt dat wij niet arm zijn, inderdaad, we lijden geen honger. We prijzen ons gelukkig. En ik zal straks nog eens het elektrisch waterkokertje vullen om de afwas te kunnen doen. Of zoals mijn overgrootmoederke zaliger wist te zeggen: "we moeten nog geen stenen eten, het zal wel gaan".

Als ik eens wat meer tijd heb, zal ik je een beetje beklagen hoor... Hoe durf je jouw luxe-probleempjes te vergelijken met de ellende die de Afghanen te beurt is gevallen? Geen warm water in je keuken? Ocharme toch... Het grootste deel van die Afghanen hebben wellicht niet eens een keuken, ze kunnen ook niet zo meteen naar de bank hollen om geld te lenen om hun riante keuken en badkamer te "laten" renoveren, ze hebben niet eens een computer en een internetverbinding om over hun problemen te bitchen...

Oorspronkelijk geplaatst door Babeth

Als ge zo gul wilt zijn... ga dan naar die kerk en geef een dooske gekookte eieren af ofzo maar ga niet aan mijn beurs komen en zeker niet aan de beurs van bijvoorbeeld honderden gebrekkige bejaarden die niet genoeg pensioen hebben om in een home te kunnen gaan wonen en dus in een krot moeten blijven vegeteren.

Bond Zonder Naam wist het al treffend te verwoorden: "Verbeter de wereld, begin bij jezelf". Ik maak daarvan: "Verbeter de wereld, maar begin bij je eigen mensen". En als ge nog eens een keer over egoïsme begint dan moogt ge eens met mij mee bij Poverello in Brussel op stap om eens te zien hoe schrijnend armoedig het leven in België nog kan zijn. Hopelijk hebt ge dan wel veel kleingeld bij... en rammelt de collectebus goed.

Ik zal niet beweren dat er in Belgie geen armoede meer bestaat en ik juich initiatieven zoals Poverello dan ook toe. Ik ben er zelf nog nooit geweest, maar mijn moeder heeft er al verscheidene keren soep gaan uitdelen. Ik heb haar al meermaals vuilniszakken meegegeven, gevuld met kleren die te klein geworden zijn, of die we gewoon niet meer dragen. Ik steun - eveneens via mijn moeder - een opbouwproject in Roemenië en ik stort elk jaar mijn (bescheiden) bijdrage aan Artsen Zonder Grenzen. Ik hoef me door jou dus zeker niet de les te laten lezen...

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Babeth

Hallo Raf ? Reality-check? Als die mensen te weten komen dat wij zomaar iedereen binnenlaten dan ga je pas de zondvloed zien afkomen ! Waarom denkt ge dat ons land de regels voor opvang (geen cash geld meer, alleen nog overlevingspakketten) heeft moeten verstrengen ?

Ik kan dat niet betalen zenne, niet met mijn uitkeringske en niet met het arbeidersloon van mijn levenspartner. Ge zegt maar raak dat we wat kunnen inleveren, maar ons gezamelijk inkomen is maar net genoeg om alle lasten te betalen (hypotheek, gas/elektriciteit, mijn medische uitgaven, zijn motorfietske, belastingen, eten en kleding) zonder in de problemen te komen, we moeten verdorie geld lenen om onze keuken en badkamer te laten renoveren (ik heb al meer dan een jaar geen warm water in mijn keuken door een kapotte geiser en sinds begin juni zelfs geen stromend water en gas meer omdat alle leidingen dringend vervangen moeten worden en ze wegens lekken werden afgesloten). Ge zegt dat wij niet arm zijn, inderdaad, we lijden geen honger. We prijzen ons gelukkig. En ik zal straks nog eens het elektrisch waterkokertje vullen om de afwas te kunnen doen. Of zoals mijn overgrootmoederke zaliger wist te zeggen: "we moeten nog geen stenen eten, het zal wel gaan".

Als ge zo gul wilt zijn... ga dan naar die kerk en geef een dooske gekookte eieren af ofzo maar ga niet aan mijn beurs komen en zeker niet aan de beurs van bijvoorbeeld honderden gebrekkige bejaarden die niet genoeg pensioen hebben om in een home te kunnen gaan wonen en dus in een krot moeten blijven vegeteren.

Bond Zonder Naam wist het al treffend te verwoorden: "Verbeter de wereld, begin bij jezelf". Ik maak daarvan: "Verbeter de wereld, maar begin bij je eigen mensen". En als ge nog eens een keer over egoïsme begint dan moogt ge eens met mij mee bij Poverello in Brussel op stap om eens te zien hoe schrijnend armoedig het leven in België nog kan zijn. Hopelijk hebt ge dan wel veel kleingeld bij... en rammelt de collectebus goed.

Wanneer een asielzoeker wordt erkent als asielzoeker bekomt hij geld van het OCMW en mag hij wonen waar hij wil.
Dus hetgeen U veronderstelt is niet juist.
Zolang hun procedure loopt worden ze opgevangen in een asielcentra (van het OCMW) waar ze alleen kost en inwoon, + wat zakgeld ontvangen!

[Babeth]

Nou dan.

Er leven 6 miljard mensen op deze wereld en die zijn niet allen even rijk. Ik ga niets aan die situatie kunnen veranderen en gij ook niet. En die 1000 Afghanen die inderdaad terug in eigen land niets gaan hebben ook niet. Maar het is hun leven en hun land en ze moeten er ook zelf iets voor doen. Weglopen en ergens anders gaan potverteren lost de problemen van je land niet op.

Mooie spreuk: "Help jezelf, zo helpe je God". Hadden ze nu gevraagd om wat hulpgoederen om mee te nemen. Nee, ze willen hier blijven.

[H. Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Toont mij alleen de onmenselijkheid van ons beleid aan. Iemand die hier al zes jaar is, hoe kan je die nog buitensjotten?

Da's geen enkel probleem hoor.
Via:
1. Een politieke overheid die doortastend is en van aanpakken weet.
2. Technisch gezien: via trein, vliegtuig, schip,...

U hebt gelijk, links beleid is onmenselijk.

[Mieke 79]

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

Da's geen enkel probleem hoor.
Via:
1. Een politieke overheid die doortastend is en van aanpakken weet.
2. Technisch gezien: via trein, vliegtuig, schip,...

U hebt gelijk, links beleid is onmenselijk.

Mja, Gudi, ik had het hier natuurlijk over de ethische kant van de zaak en niet de technische kant. Maar ja, ethiek of medeleven, dat ken jij niet hé, dat wisten we allemaal al wel.

[H. Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Mja, Gudi, ik had het hier natuurlijk over de ethische kant van de zaak en niet de technische kant. Maar ja, ethiek of medeleven, dat ken jij niet hé, dat wisten we allemaal al wel.

Een linkse trien die het woord "ethisch" in de mond neemt... Hahahaha...

Jouw hippie-ethiek van "Love and Peace" is inderdaad niet mijn "ethiek". U hebt toch een bloemetje in het haar hoop ik?

En mijn medeleven reserveer ik voor diegenen die het verdienen: familie, vrienden, vriendin,...

[Mieke 79]

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

Een linkse trien die het woord "ethisch" in de mond neemt... Hahahaha...

Jouw hippie-ethiek van "Love and Peace" is inderdaad niet mijn "ethiek". U hebt toch een bloemetje in het haar hoop ik?

En mijn medeleven reserveer ik voor diegenen die het verdienen: familie, vrienden, vriendin,...

Mja, een 'linkse trien' ben 'k niet, noch hippie, maar u denkt wat u wilt hoor, I couldn't care less...
Als u alleen medeleven heeft voor familie, vrienden en vriendin, ben ik overigens zeer blij dat ik niet jouw 'ethiek' volg...

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Mja, een 'linkse trien' ben 'k niet, noch hippie, maar u denkt wat u wilt hoor, I couldn't care less...
Als u alleen medeleven heeft voor familie, vrienden en vriendin, ben ik overigens zeer blij dat ik niet jouw 'ethiek' volg...

De hippies da's al meer dan 30 jaar geleden, dat was tien jaar voor Guderian geboren werd, vandaar dat hij een abuus doet want hij kan de hippies nooit gekend hebben

[Mieke 79]

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

Jouw hippie-ethiek van "Love and Peace" is inderdaad niet mijn "ethiek". U hebt toch een bloemetje in het haar hoop ik?

Elvis Costello wist het al: What's so funny about peace, love and understanding? 8)

[George]

Zou er aan toevoegen;

Until the philosophy which hold one race superior
And another
Inferior
Is finally
And permanently
Discredited
And abandoned -
Everywhere is war -
Me say war.

That until there no longer
First class and second class citizens of any nation
Until the colour of a man's skin
Is of no more significance than the colour of his eyes -
Me say war.

That until the basic human rights
Are equally guaranteed to all,
Without regard to race -
Dis a war.

That until that day
The dream of lasting peace,
World citizenship
Rule of international morality
Will remain in but a fleeting illusion to be pursued,
But never attained -
Now everywhere is war - war.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Babeth

Is het niet onmenselijk en mensonterend dat zij in zo'n ver vreemd land, afgesneden van contact met familie en vrienden, blijven zitten ? Is het geen humane daad om hen terug naar hun geboortestreek te laten gaan ? Is het geen daad van barmhartigheid om de verscheurde families terug te herenigen ? Moeders zullen hun zoons terugzien, kinderen hun vaders ? Is dat geen nobel streven ? De C130's hadden al lang klaar moeten staan om deze heugelijke momenten te bespoedigen.

De oorlog is gedaan, het regime waarvoor ze gevlucht zijn is afgezet, dus ze kunnen terug naar huis.
Al het geld dat we nu moeten uitgeven aan hun huisvesting enzo kan beter aan hen gegeven worden als startkapitaal om in hun eigen land terug een fatsoenlijk leven op te bouwen. Het land ligt in puin, laat ons helpen
heropbouwen !

Babeth schreef ook (07/08/03):
Heu , ik ben wel geen militant van het Vlaams Blok hoor. Ik ben er ooit eens een jaartje of twee lid van geweest, maar nooit militant van geworden.
En die partij is voor mij een politieke partij zoals de anderen: evenveel gesjoemel, evenveel vriendjespolitiek, etcetera...
die Babeth toch....

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Elvis Costello wist het al: What's so funny about peace, love and understanding? 8)

't is wel duidelijk: Guderian heeft zijn wijsheid gehaald bij Marx... Néén, niet bij Karl (wat te moelijk voor hem, die dikke boeken), maar bij Groucho en Harpo!

[Klaas]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

De hippies da's al meer dan 30 jaar geleden, dat was tien jaar voor Guderian geboren werd, vandaar dat hij een abuus doet want hij kan de hippies nooit gekend hebben

Zegt de man die mij en andere nationalisten hier steeds in de schoenen wil schuiven dat we nazi's of facisten zijn. Iets wat bijna 60 jaar geleden is. Tja dat zal zeker 10 jaar voor jij geboren bent zijn, ****, vandaar dat je een abuus doet want je kan het nooit gekend hebben! Je eigen woorden, ****!

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Ach, voor Guderian hoort 'geschiedenis' bij 'cultuur' en zoals een van zijn lichtende voorbeelden trekt hij zijn pistool als hij het woord 'cultuur' hoort...