Montenegro onafhankelijk? - Pagina 5

baarle · 22 mei 2006, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Neen, ik ben geen Serviër of voormalig Joegoslaaf. Zie ik er zo uit?

Zou kunnen. Al zou ik eerder op Spaans of Baskisch gokken.

lombas · 22 mei 2006, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Zou kunnen. Al zou ik eerder op Spaans of Baskisch gokken.

La verdad!

baarle · 22 mei 2006, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Oej zelf, dat vastgoed daar is nu al prijzig...

Merde.

De Duitse medemens heeft zijn weg naar de Adria al eerder gevonden...

Weezer · 22 mei 2006, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

De Duitse medemens heeft zijn weg naar de Adria al eerder gevonden...

Of de wat beter bedeelde ex-Joego's die in West-Europa wonen.Ik ben er drie jaar geleden op vakantie geweest. Erg aan te raden!

Dimitri · 22 mei 2006, 11:09

De officiële uitslag is bekend: 55,4% heeft voor onafhankelijkheid gestemd. De meerderheid is dus ruim genoeg om zonder problemen onafhankelijk te worden. Men verwacht dat het overleg over de boedelscheiding enkele maanden zal duren, waarna Montenegro vermoedelijk in september door de VN officieel als onafhankelijke staat zal worden uitgeroepen.

Dimitri · 22 mei 2006, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Inderdaad, binnen de koepel met Servië. Nu ze daar uit zijn, zijn ze misschien geneigd de Slavische drie kleuren voor te wenden. Enfin, we zullen zien.

Er moet een pak gebeuren:

- onafhankelijkheidsverklaring opstellen en opsturen
- wachten op erkenning
- vlaggen veranderen
- grondwet herschrijven
- paspoorten veranderen
- EU-lidmaatschap indienen
- ER-lidmaatschap indienen
- VN-lidmaatschap indienen
- economische organisaties benaderen
...

Deze vlag is juist door de pro-onafhankelijkheidsregering ingevoerd, om zich duidelijker te onderscheiden van de Servische vlag. Een nieuwe vlag zal er dus niet komen.

baarle · 22 mei 2006, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Men verwacht dat het overleg over de boedelscheiding enkele maanden zal duren, waarna Montenegro vermoedelijk in september door de VN officieel als onafhankelijke staat zal worden uitgeroepen.

Gaan de Serviërs dat zomaar laten gebeuren? Zie hun houding tegenover Kosovo. Ze hebben oorlog gevoerd tegen alle deelstaten die wilden afscheuren.

Heeft iemand info uit Servië over dit referendum?

Dimitri · 22 mei 2006, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Gaan de Serviërs dat zomaar laten gebeuren? Zie hun houding tegenover Kosovo. Ze hebben oorlog gevoerd tegen alle deelstaten die wilden afscheuren.

Dat was Milosevic. De huidige Servische regering is wat verdraagzamer, heb ik het idee. Bovendien hebben alle partijen vooraf overeenstemming bereikt over de voorwaarden voor onafhankelijkheid en die zijn vervuld (opkomst lag met 87% ruim boven de 50% en met 55,4% is ook het percentage voorstanders voldoende). Het is nu wachten tot de tegenstanders van onafhankelijkheid in Montenegro hun nederlaag erkennen. Vooraf had de leider van de oppositie gezegd dat hij daar geen probleem van zou maken.

Jaani_Dushman · 22 mei 2006, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Zijt gij een Serviër? Of een Servischtalige Montenegrijn?

De meeste Montenegrijnen spreken Servisch.

Jaani_Dushman · 22 mei 2006, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Gaan de Serviërs dat zomaar laten gebeuren? Zie hun houding tegenover Kosovo. Ze hebben oorlog gevoerd tegen alle deelstaten die wilden afscheuren.

Heeft iemand info uit Servië over dit referendum?

Serviërs worden beter beschermd in Montenegro dan in Kosovo en de Bosnische Federatie. Servië heeft zijn nederlaag na hun Groot-Servische droom ingezien. Nu proberen ze de meubels te redden, en zorgen ze dat de Servische minderheden in hun buurlanden beschermd worden.
Hun aggressieve houding tov Bosnië en Kosovo heeft geleid tot anti-Servische gevoelen. De veel betere Montenegrijns-Servische verstandhouding is in het voordeel van de Serviërs in Montenegro.

Dimitri · 22 mei 2006, 13:07

Officiële uitslag van de CEML:

CRNA GORA
obrađeno: 100 %

Izlaznost 86.35 %

ili oko 418.817 birača

DA 55.52 %
NE 44.48 %

Ik gok dat het betekent:

Montenegro
geteld: 100%

Opkomst: 86,35%
dat zijn 418.817 uitgebrachte stemmen

JA 55,52%
NEE 44,48%

Als je de uitslagen per gemeente bekijkt, valt op dat in de noordelijke helft van het land overwegend tegen onafhankelijkheid gestemd is, terwijl in de zuidelijke helft een duidelijke meerderheid voor onafhankelijkheid was. Ook de gemeenten die door Albanezen en Bosniërs/moslims worden gedomineerd, hebben met overweldigende meerderheid voor onafhankelijkheid gestemd.

Mephisto · 22 mei 2006, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Er wordt gestemd in een referendum over de onafhankelijkheid van Montenegro. Hiermee zou een eind komen aan Servië-Montenegro én aan het laatste restje Joegoslavië.

Het is toch hemeltergend dat zelfs in een voormalig oostblokland er meer democratie is dan in een land dat zich zo noemt sinds 1830. Waarom kan dat niet in Vlaanderen?

Het aantal voorstanders van onafhankelijkheid steeg vanaf het midden van de jaren negentig gestaag. De populistische premier Milo Djukanovic, eind jaren tachtig nog een vazal van Milosevic in Montenegro, speelde hierop in. Eind jaren negentig verhief hij onafhankelijkheid tot zijn hoofddoel.

Als Flippo Dewinter doorzet, krijgt hij het ook nog voor elkaar met Vlaanderen. Dan krijg je ook hier een stupide, populistisch bewind �* la Berlusconi, met toekomstperspectief 0 en racistisch "blank Vlaanderen" & "eigen volk eerst"- perspectief hóóg.

Lijkt mij geen goed alternatief. Eérst Vb-invloed indammen en zoeken naar een -inderdaad- werkelijk democratische samenleving, daarná pas gaan zeuren over onafhankelijkheid. Tot die tijd is dat enkel een populistische proteststem. Iets waar mensen snel voor gewonnen zijn, totdat ze moeten opdraaien voor de gevolgen (industrie in Vlaanderen is tegenwoordig bijna onbestaande, bijvoorbeeld; de vakbonden vallen bijna zonder werk, bijvoorbeeld).

Brussel, als hoofdstad van Europa, een onafhankelijke stadstaat, Wallonië onafhankelijk, wellicht terug bij Frankrijk en Vlaanderen onafhankelijk, wellicht terug naar de 17 provinciën van de Lage Landen.

Succes!

eno2 · 22 mei 2006, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Er wordt gestemd in een referendum over de onafhankelijkheid van Montenegro. Hiermee zou een eind komen aan Servië-Montenegro én aan het laatste restje Joegoslavië.

Het is toch hemeltergend dat zelfs in een voormalig oostblokland er meer democratie is dan in een land dat zich zo noemt sinds 1830. Waarom kan dat niet in Vlaanderen?

Omdat wij onze eigen Serviërs zijn...

Tantist · 22 mei 2006, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto

Het aantal voorstanders van onafhankelijkheid steeg vanaf het midden van de jaren negentig gestaag. De populistische premier Milo Djukanovic, eind jaren tachtig nog een vazal van Milosevic in Montenegro, speelde hierop in. Eind jaren negentig verhief hij onafhankelijkheid tot zijn hoofddoel.

Als Flippo Dewinter doorzet, krijgt hij het ook nog voor elkaar met Vlaanderen. Dan krijg je ook hier een stupide, populistisch bewind �* la Berlusconi, met toekomstperspectief 0 en racistisch "blank Vlaanderen" & "eigen volk eerst"- perspectief hóóg.

Lijkt mij geen goed alternatief. Eérst Vb-invloed indammen en zoeken naar een -inderdaad- werkelijk democratische samenleving, daarná pas gaan zeuren over onafhankelijkheid. Tot die tijd is dat enkel een populistische proteststem. Iets waar mensen snel voor gewonnen zijn, totdat ze moeten opdraaien voor de gevolgen (industrie in Vlaanderen is tegenwoordig bijna onbestaande, bijvoorbeeld; de vakbonden vallen bijna zonder werk, bijvoorbeeld).

Brussel, als hoofdstad van Europa, een onafhankelijke stadstaat, Wallonië onafhankelijk, wellicht terug bij Frankrijk en Vlaanderen onafhankelijk, wellicht terug naar de 17 provinciën van de Lage Landen.

Succes!

Wat zeg je nu? Dat de Milo ne Vlaams Blokker is?

filosoof · 23 mei 2006, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Dat vind ik ook. Vlaanderen heeft die mogelijkheid zelfs niet. Hier is het volk niet soeverein.

Wat me wel stoort, is dat er 55% nodig is ipv 51%.

[SIZE=3]
[SIZE=3]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KVF

[SIZE=3]
[SIZE=3]KNOKKE-HET ZOUTE VRIJ EN ONAFHANKELIJK, WERP HET VLAAMSE JUK AF!!! VIVE LE KNOCKE LE ZOUTE LIBRE!!! De vlaams-belgische overheersing heeft nu lang genoeg geduurd, KNOKKE HET ZOUTE!! LAAT U NIET LANGER UITZUIGEN DOOR VLAAMSE PARASIETEN!! “trots den volke, voor het volke”! Als het volk zich niet meer kan optillen uit de lethargie waarin het is gedompeld, dan zijn de radicale nationalisten de voorhoede en de elite die dit volk zal meetrekken, desnoods willens nillens! LEVE HET KNOKSE VOLKSNATIONALISME! KNOKKE HET ZOUTE VRIJ NU!!! HET KNOKSE VOLK WIL VRIJHEID!!![/SIZE]
[SIZE=4]KNOKSE VOLKSFRONT[/SIZE]
[/SIZE][SIZE=1]

[SIZE=1]Niet op de openbare weg gooien [/SIZE]

[SIZE=1]onverantwoordelijke uitgever:Graaf L*ppens[/SIZE]
[/SIZE]

[/SIZE][/SIZE][SIZE=1]
[SIZE=1]

[SIZE=3]gewoon maar om aan te tonen waartoe dat leidt..[/SIZE]

[SIZE=3]Dan kan in België ook bvb Knokke zich tot onafhankelijke republiek uitroepen en van de inkomsten van toerisme en casino leven, waarbij ze, gezien hun onafhankelijkheid, bovendien een fiscaal paradijs kunnen zijn en belastingontduiking en witwasoperaties kunnen invoeren als lucratieve activiteit.[/SIZE] [/SIZE][/SIZE]

lombas · 23 mei 2006, 07:06

Waarom zou Knokke zich niet onafhankelijk mogen uitroepen?

eno2 · 23 mei 2006, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Waarom zou Knokke zich niet onafhankelijk mogen uitroepen?

Omdat hun hoogbouw-casino dan door vliegtuigen uit Oostende naar beneden zou gehaald worden.

lombas · 23 mei 2006, 09:56

Ondertussen wordt er in Montenegro druk gewerkt:

Pelgrim · 23 mei 2006, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

[SIZE=3]
[/SIZE][SIZE=1]
[SIZE=1]

[SIZE=3]gewoon maar om aan te tonen waartoe dat leidt..[/SIZE]

[SIZE=3]Dan kan in België ook bvb Knokke zich tot onafhankelijke republiek uitroepen en van de inkomsten van toerisme en casino leven, waarbij ze, gezien hun onafhankelijkheid, bovendien een fiscaal paradijs kunnen zijn en belastingontduiking en witwasoperaties kunnen invoeren als lucratieve activiteit.[/SIZE] [/SIZE][/SIZE]

Gewoon om aan te tonen dat deze 'argumenten' al zevenhonderd keer zijn weerlegd:
- Zelfbeschikkingsrecht is een democratisch recht voor elke groep mensen die zichzelf wil besturen, dus ook voor knokke. Wie het daar niet mee eens is, is per definitie tegen de democratie. Filosoof is maw antidemocraat.

-Er bestaat wel een Vlaamse beweging, maar er bestaat bij mijn weten geen Knokke-onafhankelijk beweging.

-Knokke mag het altijd eens proberen. En zien hoe lang ze het volhouden...

AyneRand · 23 mei 2006, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Gewoon om aan te tonen dat deze 'argumenten' al zevenhonderd keer zijn weerlegd:
- Zelfbeschikkingsrecht is een democratisch recht voor elke groep mensen die zichzelf wil besturen, dus ook voor knokke. Wie het daar niet mee eens is, is per definitie tegen de democratie. Filosoof is maw antidemocraat.

-Er bestaat wel een Vlaamse beweging, maar er bestaat bij mijn weten geen Knokke-onafhankelijk beweging.

-Knokke mag het altijd eens proberen. En zien hoe lang ze het volhouden...

Waarom zouden ze dat moeten doen? Probeer jij er maar eens een villa te kopen ...

23 mei 2006, 07:06	#96
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Waarom zou Knokke zich niet onafhankelijk mogen uitroepen? __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

23 mei 2006, 09:56	#98
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ondertussen wordt er in Montenegro druk gewerkt: __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

22 mei 2006, 11:09	#85
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	De officiële uitslag is bekend: 55,4% heeft voor onafhankelijkheid gestemd. De meerderheid is dus ruim genoeg om zonder problemen onafhankelijk te worden. Men verwacht dat het overleg over de boedelscheiding enkele maanden zal duren, waarna Montenegro vermoedelijk in september door de VN officieel als onafhankelijke staat zal worden uitgeroepen.

22 mei 2006, 13:07	#91
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Officiële uitslag van de CEML: CRNA GORA obrađeno: 100 % Izlaznost 86.35 % ili oko 418.817 birača DA 55.52 % NE 44.48 % Ik gok dat het betekent: Montenegro geteld: 100% Opkomst: 86,35% dat zijn 418.817 uitgebrachte stemmen JA 55,52% NEE 44,48% Als je de uitslagen per gemeente bekijkt, valt op dat in de noordelijke helft van het land overwegend tegen onafhankelijkheid gestemd is, terwijl in de zuidelijke helft een duidelijke meerderheid voor onafhankelijkheid was. Ook de gemeenten die door Albanezen en Bosniërs/moslims worden gedomineerd, hebben met overweldigende meerderheid voor onafhankelijkheid gestemd.