Rechter veroordeelt voor het eerst racistische site - Pagina 5

Tegendradigaard · 23 juni 2006, 06:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

hoezo?

Omdat het de weg openmaakt voor veroordeling van andere haatsites?

raad eens welke de volgende kunnen zijn...

8)

Waarom moeten "haatsites" gesloten worden .... ????

Ik heb het al eens in het lang en het breed uitgelegd maar geef mij maar liever iemand die zegt : "ik maak U kapot"... dan iemand die mij "effectief kapot maakt"...

Woorden doden niet... daden wel..

Herr Flick · 23 juni 2006, 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws

Rechter veroordeelt voor het eerst racistische site

De correctionele rechtbank van Brussel heeft voor een primeur gezorgd in de juridische geschiedenis van dit land. Voor het eerst zijn de makers van een in België geregistreerde haatsite veroordeeld wegens antisemitisme, revisionisme en het aanzetten tot rassenhaat.

Abdel Rahman Ayachi en Raphaël Gendron, twee verantwoordelijken van assabyle.com, dat verbonden is aan het al eerder in opspraak geraakte Centre Islamique Belge, kregen tien maanden cel, waarvan vijf maanden effectief en een boete van elk 15.000 euro. Ze moeten ook 2.500 euro betalen aan het Centrum voor Gelijkheid van Kansen en Racismebestrijding (CGKR), dat klacht neerlegde tegen de makers van de site en zich burgerlijke partij stelde. Twintig leden van Dialogue et Partage, die de zaak aan het rollen brachten en zich eveneens burgerlijke partij stelden, kregen elk een symbolische euro.

Het geld moet dienen om de schade en de beledigende uitlatingen die Sébastien Courtoy, de advocaat van de verdediging, tijdens het proces richtte aan de Joodse gemeenschap te herstellen. In zijn pleidooi had Courtoy gesteld dat de negationismewet 'fascistisch' en 'totalitair' is en dat de uitlatingen van zijn cliënten op de website onder de vrijheid van meningsuiting vielen.

In de loop van 2002 dook op assabyle.com een video op waarin de voormalige Israëlische minister van Buitenlandse Zaken David Lévy werd vergeleken met Hitler. De slogan van het filmpje was: 'Zelfde racisme, zelfde misdaad, zelfde geschiedenis.' Het filmpje werd in mei verwijderd, maar daarna bleven op assabyle.com antisemitische en negationistische teksten opduiken. De Joden werden er 'varkens', 'lafaards' en 'onwaardige mensen' genoemd.

Pure Jodenhaat, oordeelde de rechter, en daar is Jozef De Witte, de directeur van het CGKR, tevreden over. "Dat videofilmpje kon niet anders worden begrepen dan als een haatboodschap. Als maatschappij kunnen we niet aanvaarden dat dergelijke taal onder de vrijheid van meningsuiting of godsdienst valt." In die geest stelde de rechter ook dat er een verschil is tussen kritiek op het beleid van de Israëlische regering enerzijds en antisemitisme anderzijds.

Na de klacht verhuisde assabyle.com eerst naar een Aziatisch adres, om daarna helemaal uit de ether te verdwijnen. Een deel van de inhoud van de site verhuisde naar de Franse zustersite ribaat.org.

Assabyle.com was de webpoot van het Centre Islamique Belge (CIB) in het Brusselse Sint-Jans-Molenbeek, dat enkele jaren geleden het land schokte met paramilitaire scoutskampen en propaganda voor Al Qaida. (Eigen berichtgeving 07:55)

bron: de morgen online

Goede zaak, hoop nu alleen maar dat het geen hetze gaat worden, want dan kan zowat elk forum gesloten worden...

Precies, trouwens die advocaat van die twee heeft gelijke, en pas op ik ben geen jodenhater of zo verre van. Maar die wet is inderdaad facistisch, maar ja ze bestaat wel, dus ligt de meningsuiting in die zin onder de knoet.

Trouwens heel stoem van die mannen van hun site in den Belgiek te registreren of hun hosting vanuit den belgiek te doen...

Maar ja kom, als ge nie veel hebt, kunt ge niet veel bezigen zeker hé ?

Herr Flick · 23 juni 2006, 07:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik kan slechts in naam van mijzelf spreken, maar aub monsieur le juge, ik zou willen opkomen voor het recht van deze heerschappen om mij een aap, een varken of een lafaard te noemen; in ruil noem ik hen crapuleuze terroristische Islamisten. Ik vind dat geen slechte deal.

ik kan mij bovendien ook niet van de indruk ontdoen dat de Belgische Staat (scheiding der machten laat mij niet lachen) hier een 'testcase' voerde : men neme twee heerschappen behorend tot de minst geliefde groep van heel het land en men veroordeelt hen tot opsluiting voor een mening ... met een beetje geluk reageert niemand ter hunner verdediging ... en dan hebben wij een precedent ... vanaf nu kan de Belgische staat dus naar keuze beginnen uitpikken en veroordelen ... de volgende wellicht enige kleine VB garnaaltjes, dan een grote (ik gok op Deman) ... en daarna, waarom niet, enkele donkerblauwe liberales (Beliën?)of misschien wel een tsjeef met een slecht dus rechts karakter ...
ik ben geen geschiedenisfreak, maar ik lees af en toe wel een boekje, en ik weet gewoon dat van het één het ander komt, staten die mensen veroordelen wegens opinies (in dit geval ongetwijfeld, dat is ook mijn mening : een afschuwelijk verwerpelijke opinie) evolueren steeds verder, dat is een eenrichtingsstraatje (Einbahnstrasse voor onze Engelse vrienden) zonder weg terug.
Daarom mijnheer de Juge, laat die mannen toch zeggen, veroordeel ze desnoods, en publiceer (desnoods op hun kosten) uw vonnis in alle media, maar leg die mannen geen straf op, dat is iets voor dictatoriale regimes ! Ge begint mijnheer de Juge immers aan iets dat ge niet af kunt maken 1. het internet is daar te internationaal, te anoniem voor; en 2. t is niet omdat zij het niet meer mogen zeggen dat het niet meer gezegd mag worden : "ik ben een varken, een lafaard, een aap !!!" (en zij zijn verwerpelijke Islamitische Fundamentalisten)

PS die mannen zijn propagandapriesters, die zijn wellicht reuzecontent dat ze nu in de gevangenis bij een gegarandeerd publiek kunnen gaan prediken ... heel efficiënt lijkt mij dat vonnis dus niet ...

Voilla , de nagel op de kop...

Herr Flick · 23 juni 2006, 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

jij vind je eigen zo'n slimmerik niet?

vrijheid van meningsuiting is heilig. Heilig omdat de kleine kan roepen dat hij onderdrukt wordt door de grote man. Racisme is het omgekeerde. Het is het roepen van de grote man om de kleine te kunnen onderdrukken. Dit moet ACTIEF bestreden worden, en niet onder de mom van vrije meningsuiting getolereerd worden.

Een mening is een mening.

Maar racisme is GEEN mening. Racisme zet aan tot geweld. Er zijn mensen die dan eronder lijden. Kom niet af met zever als "racisme is een mening".

U zet nu zelf aan tot geweld, omdat u diegene die het niet eens zijn met uw heilige systeem, van mensen pakken om wat ze zeggen of denken, in u ogen ACTIEF bedstreden en onderdrukt mogen worden.

Zonder u te willen beledigen, wil ik u wel zeggen dat ik dat een uitermate facistische ingesteldheid vind.

Van mij mogen die mannen Black Power roepen, en zeggen dat alle blanken dit of dat zijn, trouwens de Koran staat vol van dat soort racisme, van mij mogen ze hun sprookjesboek blijven lezen.

Ik denk dat de meeste VB ers of "facisten" zoals links ze graag noemt, tolleranter en konsekwenter omgaan met het begrip, "tollerantie, facisme discriminatie etc... " dan links zelf.

Het bewijs hiertoe, is hier overigens weeral eens geleverd. En sorry, maar de joden zijn er weer eens grandioos ingetuind, door hier weer maar eens zoveel aandacht aan te willen schenken. Zet een anti-islam site, op, doe een emailcampagne tegen die site, stuur ze desnoods een koran in spekreepjes verpakt op, maar blijf uit die rechtbank met al die media aandacht, en al het gezever dat daarbij komt kijken. Je komt er telkens weer uit als de boeman, of beter misschien de kleuter die niet tegen zijn verlies kan.

Herr Flick · 23 juni 2006, 07:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

racistische uitlatingen mogen voor mijn part gecensureerd worden. In feite mag alles wat de maatschappij verziekt, gecensureerd worden.

Dat jij mij aan de kant van de fachisten plaatst, is niet meer dan populistische pietpraat.

De Modelstaat dus, alles is schoon, de bloemekes bloeien, peace en flower power en nen dikken boembastiek tussen uw lippen en goe high blowen in de wei, ...

terwijl on u alles lekker verrot terwijl ge er geen flauw benul van hebt omdat alles weggecensureerd wordt...

Als dan ineens een bende in zwart geklede SS ers uit de weggecensureerde rottende laag, ineens uw flower power saf uit uwe mond komen trekken, en uw bloemekes plattrappen zal de schok natuurlijk des te groter zijn...

Als ge niet met kritiek kunt leven op een maatschappij , kunt ge ook niet in een maatschappij wonen, ik stel dan ook voor om een eiland in de stile oceaan op te zoeken, waar ge uw modelstaat kunt uitoefenen, maar dan niet racistisch worden op de apen, als ze meer kokosnoten uit den boom plukken, als gij hé.

stab · 23 juni 2006, 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik kan mij bovendien ook niet van de indruk ontdoen dat de Belgische Staat (scheiding der machten laat mij niet lachen) hier een 'testcase' voerde : men neme twee heerschappen behorend tot de minst geliefde groep van heel het land en men veroordeelt hen tot opsluiting voor een mening ... met een beetje geluk reageert niemand ter hunner verdediging ... en dan hebben wij een precedent ... vanaf nu kan de Belgische staat dus naar keuze beginnen uitpikken en veroordelen ... de volgende wellicht enige kleine VB garnaaltjes, dan een grote (ik gok op Deman) ... en daarna, waarom niet, enkele donkerblauwe liberales (Beliën?)of misschien wel een tsjeef met een slecht dus rechts karakter ...

Als het om het Vlaams Belang te bestrijden is, gaat het Belgisch regime wel heel erg ver met de beknotting van onze democratische vrijheden.

Tegendradigaard · 23 juni 2006, 07:59

Blijf van mijn eiland af....

stab · 23 juni 2006, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de morgen online

Het geld moet dienen om de schade en de beledigende uitlatingen die Sébastien Courtoy, de advocaat van de verdediging, tijdens het proces richtte aan de Joodse gemeenschap te herstellen. In zijn pleidooi had Courtoy gesteld dat de negationismewet 'fascistisch' en 'totalitair' is en dat de uitlatingen van zijn cliënten op de website onder de vrijheid van meningsuiting vielen.

Straffen toebak.

stab · 23 juni 2006, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Hangt er vanaf hoe konsekwent ze zijn.

Gemakkelijk konsekwenter dan sommige Belgicisten.

Herr Flick · 23 juni 2006, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Blijf van mijn eiland af....

Ah hebde gij u ook al een gekocht, ... 't is toch die vereedelde zandbank niet met die 3 palmbomen, die ik hier zie staan vanop de brug van mijn 35 meter lang privé jacht...

Supe®Staaf · 23 juni 2006, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

racisme is een kanker dat met man en macht bestreden moet worden.

Uw medische kennis is niet echt verbluffend om het zacht uit te drukken.
Ik vind uw uitlating hierboven pijnlijk schofferend tegenover mensen die met een echte kanker te kampen hebben, zoals b.v. Phara De Agguirre.

Een websitje met wat racistische onozelheden, klikt ge weg met altF4. Een echte kanker moet bestreden worden met ziekmakende chemo, pijnlijke bestraling, en eindigt zelfs na lange moeizame strijd vaak met de dood van de betrokkene die aan kanker lijdt.

Uw ondoordachte misbruik van de dodelijke ziekte kanker, uw stupiede vergelijking van een (weliswaar abjecte) mening met een onmenselijke ziekte, is gewoon zo overtrokken en van de pot gerukt dat het dégoutant wordt.

Desondanks zou ik er niet aan denken u te censureren of u te verbieden uw schurftige hersenspinsels en totaal misplaatste en grotesk overtrokken beeldspraak hier te etaleren: ook kankerpatiënten kunnen uw goorlapperij mijden.

Anna List · 23 juni 2006, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Straffen toebak.

k vind dat ook straf,

de verdedigende advocaat stond uiteraard niet zelf terecht, en toch

wordt zijn optreden in een ruk mee veroordeeld
wordt een boete opgelegd voor zijn uitlatingen ...

dus ofwel kan je vanaf nu beboet worden voor uitlatingen van je advocaat ... ofwel staat elke advocaat bloot aan 'veroordelingen' door gelijk welke rechter in gelijk welk geding, als het ware zonder zelf een proces te krijgen ...

ik vind het raar dat dit aspect niet meer aandacht krijgt ...

stab · 23 juni 2006, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

k vind dat ook straf,

de verdedigende advocaat stond uiteraard niet zelf terecht, en toch

wordt zijn optreden in een ruk mee veroordeeld
wordt een boete opgelegd voor zijn uitlatingen ...

dus ofwel kan je vanaf nu beboet worden voor uitlatingen van je advocaat ... ofwel staat elke advocaat bloot aan 'veroordelingen' door gelijk welke rechter in gelijk welk geding, als het ware zonder zelf een proces te krijgen ...

ik vind het raar dat dit aspect niet meer aandacht krijgt ...

Ken nougabollen van rechtspraak en gerecht. Maar dat een 'verdedigende advokaat' gestraft kan worden voor het totalitair noemen van bepaalde wetten, lijkt mij verregaand.
Mss werden zijn uitlatingen beledigend beschouwd voor het hof of de rechter.
Waarom moet in dat geval schadevergoeding betaald worden aan een of andere Joodse organisatie?
't Is maar een bedenking van een leek.

Turkje · 23 juni 2006, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

en als die massa's zelf om bepaalde censuur vragen?

Niet rond de pot draaien: u bent het die om bepaalde censuur vraagt, ergo u hebt geen vertrouwen in de democratie.

predator · 23 juni 2006, 10:25

Citaat:

Moslims zien Amerikanen en Europeanen als zelfzuchtig, immoreel en inhalig. Amerikanen en Europeanen zien moslims als arrogant, gewelddadig en intolerant. De kloof tussen moslims en het Westen is groot, zo blijkt uit een donderdag gepubliceerd opinieonderzoek door het Amerikaanse Pew Research Center. Het onderzoek werd gehouden in vijftien landen.

Bron : elektonische Het Laatste Nieuws ... vandaag, 00:52.

er staat uiteraard nog meer in : o.a. 9/11 is niet Arabisch. Tiens !

Kay_ · 23 juni 2006, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Waarom moeten "haatsites" gesloten worden .... ????

Ik heb het al eens in het lang en het breed uitgelegd maar geef mij maar liever iemand die zegt : "ik maak U kapot"... dan iemand die mij "effectief kapot maakt"...

Woorden doden niet... daden wel..

Nee, maar het zijn uiteindelijk wel die woorden en aansporingen die labiele mensen aanzet tot daden.

Supe®Staaf · 23 juni 2006, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Nee, maar het zijn uiteindelijk wel die woorden en aansporingen die labiele mensen aanzet tot daden.

De correcte oplossing is niet om iedereen zijn klep te doen houden, maar om labiele mensen in toom te houden of te verzorgen.
Omwille van gekken (die ook zonder hate-speech kunnen freaken) kan je geen censuur invoeren.

Truder · 23 juni 2006, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

hoezo?

Omdat het de weg openmaakt voor veroordeling van andere haatsites?

raad eens welke de volgende kunnen zijn...

8)

Blockwatch, indymedia, antifa, enz.....
Al deze site's roepen op tot haat.

styllo_ben · 24 juni 2006, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Waarom moeten "haatsites" gesloten worden .... ????

Ik heb het al eens in het lang en het breed uitgelegd maar geef mij maar liever iemand die zegt : "ik maak U kapot"... dan iemand die mij "effectief kapot maakt"...

Woorden doden niet... daden wel..

omdat haatsites, als ze lang genoeg de kans krijgen om het gif in de hoofden van de mensen te laten sluipen, vroeg of laat leiden tot daden.

Het is zoiets als alcohol. Zoals die in een fles zit, is er niks gevaarlijks aan. Maar vanaf het moment dat iemand het in grote hoeveelheden begint te gebruiken...

styllo_ben · 24 juni 2006, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Zorg dat je nog wat 'macht en mannen' overhoudt om jaloezie, hebzucht, moordzucht, gewelddadigheid, vrouwenhaat, vernielzucht, leugenachtigheid, valsheid,........... en vele andere ondeugden te bestrijden.

zeg, doe jij ook eens iets...

23 juni 2006, 07:59	#87
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Blijf van mijn eiland af....