Une Autre Gauche. Trop is teveel

[Harko]

De Partij van de Arbeid van België verstuurde volgend persbericht naar aanleiding van de vreemde berichtgeving door Belga.

Persmededeling. De PVDA over de oprichting van een nieuwe linkse partij

Sinds twee jaar is de PVDA bezig haar partij te vernieuwen. Dokter Dirk Van Duppen lanceerde het Kiwi-model voor een goedkoper en beter geneesmiddelenbeleid. Tijdens het generatiepact verdedigde de PVDA het behoud van de brugpensioenen. Bij de gemeenteraadsverkiezingen van oktober 2006 zal de partij ook een voorstel lanceren voor goedkopere gas- en electriciteitsprijzen door de oprichting van gemeentelijke energiebedrijven. De vernieuwing van de PVDA drukt zich vooral uit in de slogan 'eerst de mensen, niet de winst'.

De breuk met een zekere opbodpolitiek uit het verleden en de nieuwe wind die door de PVDA waait zorgde voor 25% nieuwe leden op enkele maanden tijd. Na het Generatiepact maakten 600 mensen, vooral arbeiders en syndicalisten, de keuze lid te worden van de PVDA . De PVDA staat ook lokaal sterk in Hoboken (7%), Zelzate (13%), Herstal (7%) waar ondermeer de 'dokters voor het volk' in de groepspraktijken van Geneeskunde Voor Het Volk actief zijn. In grotere steden zoals Antwerpen zelf haalt de PVDA 2% (2000), in La Louvière 2,5% (2004).

De PVDA is dagelijks en aan 114 bedrijven in heel het land (zie lijst), een uniek gegeven in ons politiek landschap. Ze is actief in 22 steden en gemeenten in heel het land, en is daarmee meteen de enige nationale arbeiderspartij. De PVDA telt vandaag 2.700 leden en is daarmee meteen de grootste politieke kracht links van SP.a en Groen!

De PVDA is verheugd over het nieuw elan dat tijdens de strijd tegen het Generatiepact is ontstaan. Vooral links van de SP.a en Groen! zagen we vier bewegingen van arbeiders en syndicale militanten

(a) een deel van het traditionele SP.a-publiek kiest voor de vernieuwing van de PVDA Sinds de inzet tijdens het generatiepact, en het Kiwi-model van dokter Dirk Van Duppen, werden 600 mensen lid van de PVDA, dat is een kwart meer leden op enkele maanden tijd. (www.solidair.org)

(b) een tweede deel blijft geloven in 'verlinksing SP.a' en zit in SP.a Rood. De PVDA gelooft niet in een verlinksing van de SP.a. Alle zes de pogingen om de SP te verlinksen in de 120-jarige geschiedenis van die partij zijn allen jammerlijk gestrand. Toch houden we de hand gereikt aan alle linkse militanten binnnen de SP.a en willen rond concrete punten samenwerken. (http://www.sp-a-rood.be/) Zie: De PVDA reikt hand aan initiatieven links van SP.a

(c) een derde deel, voornamelijk syndicale militanten, wil wel breken met de SP.a maar wil géén nieuwe partij oprichten. Onder hen hebben BBTK secretaris Rik Vermeersch (Brussel-Halle-Vilvoorde), voormalige ABVV-voorzitter Georges Debunne, Luc Desmedt (directeur Humanistisch Vrijzinnige Vereniging), Oscar Steenhout (ererector VUB), Lydia Chagoll (cineaste), Georges Spriet (secretaris vzw Vrede) de 15 December Beweging opgericht en willen niet direct een nieuwe partij maar een 'beweging'. Ondertussen hebben meer dan 120 secretarissen, delegees, militanten, professoren en anderen het Manifest van de 15 December Beweging ondertekend en een eigen Identiteitskaart uitgewerkt. De PVDA juicht de oprichting van de 15 December Beweging toe. Maar zal haar eigenheid en dynamiek, zoals die wordt uitgedrukt in de Identiteitskaart van de 15DB, tenvolle respecteren.(http://15decemberbeweging.blogspot.com/)

(d) een relatief klein deel, een vierde, wil met Jef Sleeckx, de LSP en de SAP een nieuwe partij oprichten onder de noemer Comité voor een Andere Politiek. Het initiatief wordt vooral gedragen door de LSP die haar eigen organisatie wil ontbinden voor een 'nieuwe partij'. Wij wensen Sleeckx veel succes maar denken dat het avontuur niet kan lukken en hetzelfde lot is beschoren als Gauches Unies na de staking tegen het Globaal Plan in 1994 (electorale mislukking) (http://www.anderepolitiek.be/)

In tegenstelling tot eerdere berichten in de media zal de PVDA zichzelf niet ontbinden om exclusief voor dit laatste project te kiezen. De PVDA reikt de hand naar álle initiatieven links van, en zelfs links in, de SP.a. We hebben een uitstekende verstandhouding zowel met activisten van SP.a Rood, 15 December Beweging als met Jef Sleeckx. De PVDA werkt verder aan de vernieuwing van de partij, en concentreert zich voorlopig op de gemeenteraadsverkiezingen van oktober 2006*, en de campagne om dokter Dirk Van Duppen te doen verkiezen bij de parlementsverkiezingen in 2007.

namens de PVDA,

Peter Mertens
woordvoerder
[email protected]
0474.98.55.16

* Bij de verkiezingen in oktober 2006 komt de PVDA op in de grote steden zoals Gent, Antwerpen, Brussel, Leuven, Brugge, Charleroi, Namen en Luik, waar alles samen 1,5 miljoen mensen wonen. Daarnaast dienen we ook in 16 andere gemeentes, waaronder middelgrote steden als Aalst, een lijst in. Volgens recente peilingen zou de PVDA 2,6% halen in Antwerpen, 4% in de districten Antwerpen en Berchem en 3% in Deurne. Met die uitslag zou de PVDA een absolute meerderheid van het Vlaams Belang verhinderen in Deurne en in Hoboken. Zie: Dirk Van Duppen en Mie Branders kunnen Belang-meerderheid dwarsbomen. PVDA op de wip in Hoboken en Deurne

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Waar heb ik dat ooit gesteld?

Ik stelde gewoon dat het ronduit belachelijk is imperialisme met sectarisme te bestrijden, kan het idealistischer.

tuurlijk. Je kan lid worden van een partij die allerhande idiote Wereldfederatie utopieën aanhangt. Bijvoorbeeld.

De enige manier om imperialisme, als hoogste fase van kapitalisme te bestrijden, het vernietigen is van het kapitalisme en dat kan alleen met socialisme op wereldschaal.

socialisme op wereldschaal is niet hetzelfde als een socialistisch wereldimperium.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik denk dat hij veeleer redeneert in de zin van : we kunnen een globaliserende kapitalistische produktiewijze niet louter nationaal bestrijden. Zeker niet vanuit een klein landje als het onze. Daarom streven we naar solidariteit met andere groepen in andere landen, die dezelfde strijd voeren als wij, om te leren van hun ervaringen en om betere analyses te maken van de richting die de strijd moet nemen.

Jep en daarom ben ik ook in Juni naar het Derde Internationalistische Congres gegaan in Eibar, Euskal Herria. En we waren het daar allemaal eens over die noodzaak om bij elkaar steun te zoeken en we waren het ook eens dat ons antwoord op de kapitalistische globalisering was... independencia eta socialismoa!
maw, ik wil graag zij aan zij staan met de Eusko gudariak en de MAS en de Zapatisten en de wat meer van volk dat daar aanwezig was, maar ik zie geen enkele reden om in eenzelfde staatsverband te leven.

Maar zelfs als één van de grootmachten het socialisme werkelijk zou invoeren, dan nog zou dat land uiteindelijk het onderspit kunnen delven tegen de gewetenloze kapitalistische grootmachten en al hun satellieten. Een zich globaliserend kapitalisme dient ook globaal bestreden te worden. Natuurlijk zal de Omwenteling, als die er ooit nog komt, altijd wel ergens locaal beginnen, om zich dan uit te breiden naar andere streken.

in de vorm van steeds meer naties die zich afscheuren van die globalisering en onafhankelijkheid nastreven.

Maar het collectivisme/socialisme hoeft niet te stoppen bij landsgrenzen die door de burgerij getrokken zijn.

ik weet niet of je al enige van de links-nationalistische bewegingen hebt bestudeerd, maar één ding hebben zij allen gemeen: zij strijden net tegen die door de burgerij opgetrokken staatsgrenzen. Anders zou ik wel met de trikoloor zitten zwaaien (o gruwel).

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

De Partij van de Arbeid van België verstuurde volgend persbericht naar aanleiding van de vreemde berichtgeving door Belga.

Persmededeling. De PVDA over de oprichting van een nieuwe linkse partij

Sinds twee jaar is de PVDA bezig haar partij te vernieuwen. Dokter Dirk Van Duppen lanceerde het Kiwi-model voor een goedkoper en beter geneesmiddelenbeleid. Tijdens het generatiepact verdedigde de PVDA het behoud van de brugpensioenen. Bij de gemeenteraadsverkiezingen van oktober 2006 zal de partij ook een voorstel lanceren voor goedkopere gas- en electriciteitsprijzen door de oprichting van gemeentelijke energiebedrijven. De vernieuwing van de PVDA drukt zich vooral uit in de slogan 'eerst de mensen, niet de winst'.

De breuk met een zekere opbodpolitiek uit het verleden en de nieuwe wind die door de PVDA waait zorgde voor 25% nieuwe leden op enkele maanden tijd. Na het Generatiepact maakten 600 mensen, vooral arbeiders en syndicalisten, de keuze lid te worden van de PVDA . De PVDA staat ook lokaal sterk in Hoboken (7%), Zelzate (13%), Herstal (7%) waar ondermeer de 'dokters voor het volk' in de groepspraktijken van Geneeskunde Voor Het Volk actief zijn. In grotere steden zoals Antwerpen zelf haalt de PVDA 2% (2000), in La Louvière 2,5% (2004).

De PVDA is dagelijks en aan 114 bedrijven in heel het land (zie lijst), een uniek gegeven in ons politiek landschap. Ze is actief in 22 steden en gemeenten in heel het land, en is daarmee meteen de enige nationale arbeiderspartij. De PVDA telt vandaag 2.700 leden en is daarmee meteen de grootste politieke kracht links van SP.a en Groen!

De PVDA is verheugd over het nieuw elan dat tijdens de strijd tegen het Generatiepact is ontstaan. Vooral links van de SP.a en Groen! zagen we vier bewegingen van arbeiders en syndicale militanten

(a) een deel van het traditionele SP.a-publiek kiest voor de vernieuwing van de PVDA Sinds de inzet tijdens het generatiepact, en het Kiwi-model van dokter Dirk Van Duppen, werden 600 mensen lid van de PVDA, dat is een kwart meer leden op enkele maanden tijd. (www.solidair.org)

(b) een tweede deel blijft geloven in 'verlinksing SP.a' en zit in SP.a Rood. De PVDA gelooft niet in een verlinksing van de SP.a. Alle zes de pogingen om de SP te verlinksen in de 120-jarige geschiedenis van die partij zijn allen jammerlijk gestrand. Toch houden we de hand gereikt aan alle linkse militanten binnnen de SP.a en willen rond concrete punten samenwerken. (http://www.sp-a-rood.be/) Zie: De PVDA reikt hand aan initiatieven links van SP.a

(c) een derde deel, voornamelijk syndicale militanten, wil wel breken met de SP.a maar wil géén nieuwe partij oprichten. Onder hen hebben BBTK secretaris Rik Vermeersch (Brussel-Halle-Vilvoorde), voormalige ABVV-voorzitter Georges Debunne, Luc Desmedt (directeur Humanistisch Vrijzinnige Vereniging), Oscar Steenhout (ererector VUB), Lydia Chagoll (cineaste), Georges Spriet (secretaris vzw Vrede) de 15 December Beweging opgericht en willen niet direct een nieuwe partij maar een 'beweging'. Ondertussen hebben meer dan 120 secretarissen, delegees, militanten, professoren en anderen het Manifest van de 15 December Beweging ondertekend en een eigen Identiteitskaart uitgewerkt. De PVDA juicht de oprichting van de 15 December Beweging toe. Maar zal haar eigenheid en dynamiek, zoals die wordt uitgedrukt in de Identiteitskaart van de 15DB, tenvolle respecteren.(http://15decemberbeweging.blogspot.com/)

(d) een relatief klein deel, een vierde, wil met Jef Sleeckx, de LSP en de SAP een nieuwe partij oprichten onder de noemer Comité voor een Andere Politiek. Het initiatief wordt vooral gedragen door de LSP die haar eigen organisatie wil ontbinden voor een 'nieuwe partij'. Wij wensen Sleeckx veel succes maar denken dat het avontuur niet kan lukken en hetzelfde lot is beschoren als Gauches Unies na de staking tegen het Globaal Plan in 1994 (electorale mislukking) (http://www.anderepolitiek.be/)

In tegenstelling tot eerdere berichten in de media zal de PVDA zichzelf niet ontbinden om exclusief voor dit laatste project te kiezen. De PVDA reikt de hand naar álle initiatieven links van, en zelfs links in, de SP.a. We hebben een uitstekende verstandhouding zowel met activisten van SP.a Rood, 15 December Beweging als met Jef Sleeckx. De PVDA werkt verder aan de vernieuwing van de partij, en concentreert zich voorlopig op de gemeenteraadsverkiezingen van oktober 2006*, en de campagne om dokter Dirk Van Duppen te doen verkiezen bij de parlementsverkiezingen in 2007.

namens de PVDA,

Peter Mertens
woordvoerder
[email protected]
0474.98.55.16

* Bij de verkiezingen in oktober 2006 komt de PVDA op in de grote steden zoals Gent, Antwerpen, Brussel, Leuven, Brugge, Charleroi, Namen en Luik, waar alles samen 1,5 miljoen mensen wonen. Daarnaast dienen we ook in 16 andere gemeentes, waaronder middelgrote steden als Aalst, een lijst in. Volgens recente peilingen zou de PVDA 2,6% halen in Antwerpen, 4% in de districten Antwerpen en Berchem en 3% in Deurne. Met die uitslag zou de PVDA een absolute meerderheid van het Vlaams Belang verhinderen in Deurne en in Hoboken. Zie: Dirk Van Duppen en Mie Branders kunnen Belang-meerderheid dwarsbomen. PVDA op de wip in Hoboken en Deurne

Er staat een zeer vreemde fout in deze tekst, los van hun analyse, daar ga ik me niet mee inlaten, geen goesting.

Maar dus er staat in de tekst dat de LSP zich wilt ontbinden voor een nieuwe partij. Los van het feit dat dit grofweg onjuist is, het laatste wat we van plan zijn, is om onze eigen structuren op te geven, vraag ik me af waarom deze fout gemaakt wordt...

Begrijpt Peter Mertens de analyses die we maken niet zo goed? Het zou me ten sterkste verwonderen, je kan er veel over zeggen, maar niet dat hij een idioot is. Op vergaderingen waar hij ook was is meer dan eens ons standpunt zeer duidelijk naar voor gebracht: LSP is een revolutionaire partij die een instrument wilt zijn voor de massa's om zich te ontdoen van het kapitalisme. Een reformistische arbeiderspartij zou dat nooit kunnen zijn, dus het stomste wat we kunnen doen is onze revolutionaire ideeën over boord gooien en LSP ontbinden. We denken alleen dat vandaag de arbeiders LSP en PvdA niet zien als hun instrument om nu direct te strijden tegen het neo-liberalisme, en dat zou een partij die dichter bij het bewustzijn staat wel kunnen zijn. Is toch niet zo moeilijk te begrijpen?

Mij komt dit over als het bewust verspreiden van onjuiste informatie om LSP schade te berokkenen, niet zo mooi dus.

[solidarnosc]

Ik begrijp het ook niet helemaal. Dat men een persbericht verzendt om fouten uit de wereld te helpen tot daar aan toen maar dat men dit eveneens gebruikt om nieuwe fouten in de wereld te sturen vind ik maar vreemd. Ik begrijp ook niet echt wat hij denkt hiermee te bereiken omdat hij op de hoogte is van ons standpunt. Het is wel duidelijk dat van alle initiatieven ze het laatste het minst zien zitten wat duidelijk wordt in het opblazen van de andere initiatieven en het minimaliseren en LSP-iseren van het initiatief van Sleeckx.

[Jonas Elossov]

Begrijp je dat nu echt niet? Ondertussen weet ik toch wat ik van dat soort hard-line-stalinisten kan verwachten. Jammer genoeg zitten er nogal wat van die figuren in de (schaduw)leiding van de pvda.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Er staat een zeer vreemde fout in deze tekst, los van hun analyse, daar ga ik me niet mee inlaten, geen goesting.

Maar dus er staat in de tekst dat de LSP zich wilt ontbinden voor een nieuwe partij. Los van het feit dat dit grofweg onjuist is, het laatste wat we van plan zijn, is om onze eigen structuren op te geven, vraag ik me af waarom deze fout gemaakt wordt...

Begrijpt Peter Mertens de analyses die we maken niet zo goed? Het zou me ten sterkste verwonderen, je kan er veel over zeggen, maar niet dat hij een idioot is. Op vergaderingen waar hij ook was is meer dan eens ons standpunt zeer duidelijk naar voor gebracht: LSP is een revolutionaire partij die een instrument wilt zijn voor de massa's om zich te ontdoen van het kapitalisme. Een reformistische arbeiderspartij zou dat nooit kunnen zijn, dus het stomste wat we kunnen doen is onze revolutionaire ideeën over boord gooien en LSP ontbinden. We denken alleen dat vandaag de arbeiders LSP en PvdA niet zien als hun instrument om nu direct te strijden tegen het neo-liberalisme, en dat zou een partij die dichter bij het bewustzijn staat wel kunnen zijn. Is toch niet zo moeilijk te begrijpen?

Mij komt dit over als het bewust verspreiden van onjuiste informatie om LSP schade te berokkenen, niet zo mooi dus.

Het kan aan mij liggen maar heeft lsp niet al 10.000 keer gezegd dat je 'werken aan de opbouw van een nieuwe arbeiderspartij'? Als ik alles goed snap wil lsp binnen een nieuwe sp werken als 'revolutionaire tendens' of hoe dat ook moge noemen in het centrische jargon. Het lijkt mij dan ook logisch dat de militant dan geen partij meer is. Of is de strategie van het entrisme mij niet helemaal duidelijk? Verlicht mij zou ik zo zeggen.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Begrijp je dat nu echt niet? Ondertussen weet ik toch wat ik van dat soort hard-line-stalinisten kan verwachten. Jammer genoeg zitten er nogal wat van die figuren in de (schaduw)leiding van de pvda.

Wederom een prachtige en vooral veelzeggende post van Jonas!

Wat betekent die (schaduw)?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Het kan aan mij liggen maar heeft lsp niet al 10.000 keer gezegd dat je 'werken aan de opbouw van een nieuwe arbeiderspartij'? Als ik alles goed snap wil lsp binnen een nieuwe sp werken als 'revolutionaire tendens' of hoe dat ook moge noemen in het centrische jargon. Het lijkt mij dan ook logisch dat de militant dan geen partij meer is. Of is de strategie van het entrisme mij niet helemaal duidelijk? Verlicht mij zou ik zo zeggen.

Goed geprobeerd Harko maar ik denk dat Peter Mertens weet wat ons standpunt ter zake is. Ik denk ook niet dat de SAP haar naam zal veranderen, of de KP mochten ze meedoen (wat me nog steeds niet echt duidelijk is), of de PVDA. Laten we het op dit moment op een verschillende interpretatie van de Nederlandse taal houden. Maar goed op termijn kan er denk ik gedacht worden over een andere naam mocht er verwarring of onduidelijheid bestaan. Links Socialistisch Platform of zo. Alles is afhankelijk van hoe het CAP zal evolueren en de omstandigheden.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Goed geprobeerd Harko maar ik denk dat Peter Mertens weet wat ons standpunt ter zake is. Ik denk ook niet dat de SAP haar naam zal veranderen, of de KP mochten ze meedoen (wat me nog steeds niet echt duidelijk is), of de PVDA. Laten we het op dit moment op een verschillende interpretatie van de Nederlandse taal houden. Maar goed op termijn kan er denk ik gedacht worden over een andere naam mocht er verwarring of onduidelijheid bestaan. Links Socialistisch Platform of zo. Alles is afhankelijk van hoe het CAP zal evolueren en de omstandigheden.

Dus als ik het goed versta gaat lsp als partij opgaan in een andere partij, maar het gaat wel een partij blijven, geef toe dat het verwarrend is. LSP schrijft letterlijk op zijn site dat ze een nieuwe arbeiderspartij wil oprichten, en schrijft letterlijk dat ze van plan zijn om in de partij te militeren als tendens, als 'marxistische organisatie met eigen standpunten en eigen materiaal'. Er is mijns inziens toch een verschil tussen een tendens in een partij en een partij.
Maar leg mij eens uit hoe jullie dit zien, en terwijl we toch bezig zijn, wat is de theoretische achtergrond van jullie entrisme? Op wat baseren jullie zich in jullie keuze voor het entrisme, ipv een stevige partij op te bouwen?

[Pelgrim]

zoals een stevige partij die na dertig jaar nog altijd achter de komma zit te tellen bij verkiezingen?

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Dus als ik het goed versta gaat lsp als partij opgaan in een andere partij, maar het gaat wel een partij blijven, geef toe dat het verwarrend is. LSP schrijft letterlijk op zijn site dat ze een nieuwe arbeiderspartij wil oprichten, en schrijft letterlijk dat ze van plan zijn om in de partij te militeren als tendens, als 'marxistische organisatie met eigen standpunten en eigen materiaal'. Er is mijns inziens toch een verschil tussen een tendens in een partij en een partij.
Maar leg mij eens uit hoe jullie dit zien, en terwijl we toch bezig zijn, wat is de theoretische achtergrond van jullie entrisme? Op wat baseren jullie zich in jullie keuze voor het entrisme, ipv een stevige partij op te bouwen?

Een tendens is zeker een slecht gekozen woord, aangezien een tendens een zeer vage omschrijving is en geen hecht geheel vormt. Een marxistische fractie is waarschijnlijk een beter woord; LSP heeft geen enkele neiging om haar propagandamateriaal (bladen, pamfletten en theoretisch materiaal), haar in, noch infrastructuur (centers) noch de partijstructuren (congressen en apparte afdelingen, militanten en full-timers).

Zoals er trouwens eveneens een bolsjevistische fractie was in de RSDAP, geleid door Lenin, die haar dubbele taak vervulde.

Wat de dubbele taak is, moet je zelf maar opzoeken... En als iemand die toch het idee heeft marxist te zijn, moest die beschaamd zijn, niet te weten waarover het gaat, omdat het één van de basispeilers van de marxistische politieke werking.

[Proletariër]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Een tendens is zeker een slecht gekozen woord, aangezien een tendens een zeer vage omschrijving is en geen hecht geheel vormt. Een marxistische fractie is waarschijnlijk een beter woord; LSP heeft geen enkele neiging om haar propagandamateriaal (bladen, pamfletten en theoretisch materiaal), haar in, noch infrastructuur (centers) noch de partijstructuren (congressen en apparte afdelingen, militanten en full-timers).

Zoals er trouwens eveneens een bolsjevistische fractie was in de RSDAP, geleid door Lenin, die haar dubbele taak vervulde.

Wat de dubbele taak is, moet je zelf maar opzoeken... En als iemand die toch het idee heeft marxist te zijn, moest die beschaamd zijn, niet te weten waarover het gaat, omdat het één van de basispeilers van de marxistische politieke werking.

tuurlijk kent ie dat niet, in de pvda is maar één partijlijn, wie zich daar niet aan houdt moet ophoepelen. fracties en tendenzen voor kleine en minder kleine meningsverschillen kennen ze daar niet [/harko's niveau]

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër

tuurlijk kent ie dat niet, in de pvda is maar één partijlijn, wie zich daar niet aan houdt moet ophoepelen. fracties en tendenzen voor kleine en minder kleine meningsverschillen kennen ze daar niet

Zeg gastjes, een beetje rustiger he.
Jonas, de theorievorming over de 'dubbele taak' is mij zeker en vast bekend. Ik heb nergens gesteld dat ik dit niet zou kennen. Je neerbuigende opmerking kun je bijgevolg in je gat steken.
Ik lachte met de manier waarop jij dit blijkbaar invult.
En 'proletarier', goed zo jongen, je bent al bijna een evengrote pvda-kenner dan solidarnosc
Inderdaad jongen, in de partij is geen tendensrecht of al diene zever. Er is daarentegen wel veel discussie. Voor mensen die eens iets willen lezen Mao Zedong schreef zeer veel over de 'strijd tussen lijnen'. Hij schrijf trouwens ook dat een partij waar geen discussie is, ten dode is opgeschreven.
Ik kan het tenslotte niet nalaten om eens hartelijk te lachen met het tendensrecht waar alle troksisten zo hoog mee oplopen, ondanks dat is er enkele 'ideologische' stroming waar zoveel gesplit wordt. Denk maar aan de revolutionaire tendens 'vonk' waarvan de revolutionaire tendens 'militant' zich afscheurde, in navolging van de revolutionaire splisting in GB.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Zeg gastjes, een beetje rustiger he.
Jonas, de theorievorming over de 'dubbele taak' is mij zeker en vast bekend. Ik heb nergens gesteld dat ik dit niet zou kennen. Je neerbuigende opmerking kun je bijgevolg in je gat steken.
Ik lachte met de manier waarop jij dit blijkbaar invult.
En 'proletarier', goed zo jongen, je bent al bijna een evengrote pvda-kenner dan solidarnosc
Inderdaad jongen, in de partij is geen tendensrecht of al diene zever. Er is daarentegen wel veel discussie. Voor mensen die eens iets willen lezen Mao Zedong schreef zeer veel over de 'strijd tussen lijnen'. Hij schrijf trouwens ook dat een partij waar geen discussie is, ten dode is opgeschreven.
Ik kan het tenslotte niet nalaten om eens hartelijk te lachen met het tendensrecht waar alle troksisten zo hoog mee oplopen, ondanks dat is er enkele 'ideologische' stroming waar zoveel gesplit wordt. Denk maar aan de revolutionaire tendens 'vonk' waarvan de revolutionaire tendens 'militant' zich afscheurde, in navolging van de revolutionaire splisting in GB.

Discussieren is mooi en inderdaad noodzakelijk maar als verschillende mensen over een bepaald onderwerp binnen een organisatie een bepaalde mening hebben dan heb je toch een "tendens" of hoe men het ook wil omschrijven. Een tendens hoeft niet noodzakelijk zeer goed georganiseerd te zijn.

[Proletariër]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Je neerbuigende opmerking kun je bijgevolg in je gat steken.

steek die van u maar in uw gat, ik kopieer alleen jouw houding.

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Dus als ik het goed versta gaat lsp als partij opgaan in een andere partij, maar het gaat wel een partij blijven, geef toe dat het verwarrend is. LSP schrijft letterlijk op zijn site dat ze een nieuwe arbeiderspartij wil oprichten, en schrijft letterlijk dat ze van plan zijn om in de partij te militeren als tendens, als 'marxistische organisatie met eigen standpunten en eigen materiaal'. Er is mijns inziens toch een verschil tussen een tendens in een partij en een partij.
Maar leg mij eens uit hoe jullie dit zien, en terwijl we toch bezig zijn, wat is de theoretische achtergrond van jullie entrisme? Op wat baseren jullie zich in jullie keuze voor het entrisme, ipv een stevige partij op te bouwen?

Koop het eerste nummer van Marxisme.Net (verschenen in mei 2006), daar vindt je de uitgebreide theoretische achtergrond van onze oproep voor een NAP.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Discussieren is mooi en inderdaad noodzakelijk maar als verschillende mensen over een bepaald onderwerp binnen een organisatie een bepaalde mening hebben dan heb je toch een "tendens" of hoe men het ook wil omschrijven. Een tendens hoeft niet noodzakelijk zeer goed georganiseerd te zijn.

Ten eerste het is niet omdat bepaalde mensen dezelfde mening hebben in een bepaalde discussie dat ze daar over andere dingen ook akkoord zijn.

Ten tweede de reden waarom het tendensrecht niet bestaat niet communistische partij is omdat dit in se anti-democratisch is. Een fractie verenigt zich met als doel hun standpunten overal binnen de partij te verspreiden. Op die manier heb je juist minder discussie.

Ten derde een communistische partij is de partij van het proletariaat, zoals dat heet in het jargon. Maar wat is die fractie dan? Wie vertegenwoordigt ze dan?

Ten vierde de partij kan alleen het proletariaat vertegenwoordigen doordat ze doorheen discussie op alle niveaus tot een bepaald standpunt komt. Dat standpunt is dan hét standpunt. Zo werkt het democratisch centralisme. 1 bepaalde 'fractie' kan niet claimen hét juiste standpunt te hebben, alleen dé partij, als geheel kan dat claimen.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Koop het eerste nummer van Marxisme.Net (verschenen in mei 2006), daar vindt je de uitgebreide theoretische achtergrond van onze oproep voor een NAP.

Merci voor de tip, ik zal dat eens bekijken.

[Proletariër]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Ten eerste het is niet omdat bepaalde mensen dezelfde mening hebben in een bepaalde discussie dat ze daar over andere dingen ook akkoord zijn.

Ten tweede de reden waarom het tendensrecht niet bestaat niet communistische partij is omdat dit in se anti-democratisch is. Een fractie verenigt zich met als doel hun standpunten overal binnen de partij te verspreiden. Op die manier heb je juist minder discussie.

Ten derde een communistische partij is de partij van het proletariaat, zoals dat heet in het jargon. Maar wat is die fractie dan? Wie vertegenwoordigt ze dan?

Ten vierde de partij kan alleen het proletariaat vertegenwoordigen doordat ze doorheen discussie op alle niveaus tot een bepaald standpunt komt. Dat standpunt is dan hét standpunt. Zo werkt het democratisch centralisme. 1 bepaalde 'fractie' kan niet claimen hét juiste standpunt te hebben, alleen dé partij, als geheel kan dat claimen.

conclusie: gans het proletariaat moet zich unaniem achter haar zelfverklaarde partij scharen, anders zijn ze niet communistisch.