Stierenvechten - Pagina 5

Boadicea · 7 augustus 2006, 19:03

Kort en krachtig: verbieden die boel. Dierenleed is geen amusement en wie naar zoiets gaat kijken en het daarom ook sponsert, mag wat mij betreft eens voelen wat die stier voelt. Dan zwijg ik nog over de paarden, die ze de stembanden doorknippen, zodat je ze niet zou horen krijsen, als ze een hoorn in hun flanken voelen.
En die jeanetterige torero's mogen wat mij betreft hun muleta's opeten en er in stikken. Voor mij zijn dat geen mensen en ik roep alleen olé, als ze eens gespiesd worden op de hoorns en sterven aan hun verwondingen.

Boadicea · 7 augustus 2006, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

idd, ze mogen wel met stieren spelen maar ze moeten niet verwond of gedood worden

Voor wie traditie toch belangrijk vind: de mechanische rodeostier. Misschien een vechtvariant van maken. Robotten kunnen tegenwoordig dankzij de technologie ook veel, behalve pijn voelen. Voor wie bloed willen, kunnen ze er gerust een paar buisjes grenadine of iets dergelijks insteken.

Mitgard · 8 augustus 2006, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door athena

Is het ritueel slachten van dieren in uw pc- gedachtengoed ook 'rechtsnationalistische identiteitsrukkerij'?

JA.

eno2 · 8 augustus 2006, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Voor wie traditie toch belangrijk vind: de mechanische rodeostier. Misschien een vechtvariant van maken. Robotten kunnen tegenwoordig dankzij de technologie ook veel, behalve pijn voelen. Voor wie bloed willen, kunnen ze er gerust een paar buisjes grenadine of iets dergelijks insteken.

De enige overblijfselen van de Minoïsche beschaving robottiseren?
Nooit!
Dan nog liever janetten steekgaten in boordkartonnen vechtstieren laten maken.

connect · 8 augustus 2006, 14:02

Onmiddellijk verbieden die handel.

parcifal · 8 augustus 2006, 15:02

Ik vind het een relatief korte en mooie dood en het past in een culturele traditie.
Ben er bijgevolg erg voor dat het behouden blijft.

Voor de tegenstanders : die zouden best eerst eens een dagje in een belgisch slachthuis meedraaien om te kunnen oordelen.

Nu ik er trouwens over nadenk vind ik het meer en meer spijtig dat ze het
duelleren officieel hebben verboden.
Dát was nog eens een evenement.

eno2 · 8 augustus 2006, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik vind het een relatief korte en mooie dood en het past in een culturele traditie.
Ben er bijgevolg erg voor dat het behouden blijft.

Voor de tegenstanders : die zouden best eerst eens een dagje in een belgisch slachthuis meedraaien om te kunnen oordelen.

Nu ik er trouwens over nadenk vind ik het meer en meer spijtig dat ze het
duelleren officieel hebben verboden.
Dát was nog eens een evenement.

Voor de vrouwen, dan.
Winner takes all...

netslet · 8 augustus 2006, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Voor de vrouwen, dan.
Winner takes all...

Of toch de stukken die overblijven.

eno2 · 9 augustus 2006, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Of toch de stukken die overblijven.

Bij de matadorvrouwen is dat altijd zo

Supe®Staaf · 9 augustus 2006, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Kort en krachtig: verbieden die boel.

Dit is een heel autoritair standpunt. Het verbaast me eerder vanwege iemand van wie ik vermoed dat zij het principe voorstaat van 'baas in eigen huis'
Het lijkt me opportuun om In Spanje de Spanjaarden hun zin te laten doen.

Citaat:

Dierenleed is geen amusement

Dat is een hoogst persoonlijke appreciatie, die daarom nog niet geschikt is om te verheffen tot algemene waarheid.

Citaat:

en wie naar zoiets gaat kijken en het daarom ook sponsert, mag wat mij betreft eens voelen wat die stier voelt.

Mensenleed is u dus welgevallig?
Dat is eerder contradictorisch, als we in het achterhoofd houden dat de mens op de meeste vlakken in feite ook als een (zoog)diersoort kan beschouwd worden, vooral dan op het vlak van het fysieke pijnbeleven.

Citaat:

En die jeanetterige torero's mogen wat mij betreft hun muleta's opeten en er in stikken. Voor mij zijn dat geen mensen en ik roep alleen olé, als ze eens gespiesd worden op de hoorns en sterven aan hun verwondingen.

U ontmenselijkt dus de torero's.
Ik veronderstel dat u het beesten vindt?
Dat maakt heel uw betoog volledig contradictorisch.
Ik schets even schematisch uw gedachtengang:

Boadicea:
"Ik ben tegen dierenleed.
Het is geen amusement.
Torero's zijn beesten.
Ik vind het een goeie zaak als torero's afzien (door het inslikken van hun zwaard terwijl ze op een stierehoorn gespietst zitten)
Het amuseert me dus wél als zoiets voorvalt
Ik ben minder tegen dierenleed dan ik aanvankelijk wilde laten blijken"

Ole-ole.

Supe®Staaf · 9 augustus 2006, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Voor de tegenstanders : die zouden best eerst eens een dagje in een belgisch slachthuis meedraaien om te kunnen oordelen.

Exact.

Citaat:

Nu ik er trouwens over nadenk vind ik het meer en meer spijtig dat ze het
duelleren officieel hebben verboden.
Dát was nog eens een evenement.

Duelleren kan niet genoeg gesanctioneerd worden.
Wie een duel op leven en dood verliest, moet de doodstraf krijgen.

C uit W · 9 augustus 2006, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dat maakt heel uw betoog volledig contradictorisch.

Nah, 't is gewoon het pricipe van graag iemand die z'n gat verbrand op de blaren zien zitten.

Boadicea · 9 augustus 2006, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dit is een heel autoritair standpunt. Het verbaast me eerder vanwege iemand van wie ik vermoed dat zij het principe voorstaat van 'baas in eigen huis'
Het lijkt me opportuun om In Spanje de Spanjaarden hun zin te laten doen.

Spanje is wel deel van de EU en ik vind dat dierenrechten een dringend een Europese aangelegenheid mogen worden.

Citaat:

Dat is een hoogst persoonlijke appreciatie, die daarom nog niet geschikt is om te verheffen tot algemene waarheid.

Tja, ik geef mijn mening.

Citaat:

Mensenleed is u dus welgevallig?
Dat is eerder contradictorisch, als we in het achterhoofd houden dat de mens op de meeste vlakken in feite ook als een (zoog)diersoort kan beschouwd worden, vooral dan op het vlak van het fysieke pijnbeleven.

Mensen zijn ook zoogdieren, maar ze hebben vrije keuze. Het dier is onderworpen aan de willekeur van de mens. Anders moeten we SM ook meteen gaan verbieden. Wat mensen elkaar aandoen, is hun verantwoordelijkheid. Wat onder volwassen instemmenden gebeurd is aan hen. Ik ben echter tegen het pijnigen wat wat geen gelijke middelen van verzet heeft.

Citaat:

U ontmenselijkt dus de torero's.
Ik veronderstel dat u het beesten vindt?
Dat maakt heel uw betoog volledig contradictorisch.
Ik schets even schematisch uw gedachtengang:

Boadicea:
"Ik ben tegen dierenleed.
Het is geen amusement.
Torero's zijn beesten.
Ik vind het een goeie zaak als torero's afzien (door het inslikken van hun zwaard terwijl ze op een stierehoorn gespietst zitten)
Het amuseert me dus wél als zoiets voorvalt
Ik ben minder tegen dierenleed dan ik aanvankelijk wilde laten blijken"

Ole-ole.

Nee, ik ontmenselijk torero's compleet niet. Het zijn onmensen. Ik heb wel leedvermaak dat ze afgaan door hun eigen ongelijke tirannie tegenover een onschuldig dier. Voor mij zijn ze inderdaad minderwaardig. Ik heb geen probleem met dat toe te geven. Als ze sterven aan een arbeidsongeval, vind ik het hun eigen schuld.
Ik geloof dat dierenmishandelaars de enige soort dieren zijn die in mijn ogen een koekje van eigen deeg verdienen. Net als pedofielen. Het is dezelfde afwijking: namelijk iets willen domineren, omdat het minder bij machte is als jezelf.
Een torero is voor mij net hetzelfde als een pedofiel. Een pedofiel vergrijpt zich aan een kind, omdat hij het baas kan. Een torero vergrijpt zich aan een stier, die men ook een gruwelijke, ongelijke strijd laat ondergaan.
Het gaat beide om de euforie van ongebreidelde, sadistische machtsgeilheid.

parcifal · 9 augustus 2006, 19:44

Een dier <> een mens.

Mensen doden dieren aan de lopende band.
Daar is niets immoreels aan. Dat is zoals het is.

Als jij een dier evenveel rechten toekent als een kind, heb ik jou liever niet in mijn buurt.

Tavek · 9 augustus 2006, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Een dier <> een mens.

Mensen doden dieren aan de lopende band.
Daar is niets immoreels aan. Dat is zoals het is.

Als jij een dier evenveel rechten toekent als een kind, heb ik jou liever niet in mijn buurt.

Een dier heeft ook nog altijd een bepaalde waardigheid. Natuurlijk hebben ze niet zoveel rechten.....

Maar een dier afmaken voor amusement vind ik erover.

eno2 · 10 augustus 2006, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Een dier <> een mens.

Mensen doden dieren aan de lopende band.
Daar is niets immoreels aan. Dat is zoals het is.

Als jij een dier evenveel rechten toekent als een kind, heb ik jou liever niet in mijn buurt.

Iets dat is zoals het is, kan best immoreel zijn.

Dieren hoeven niet dezelfde rechten te hebben als een kind, maar ook niet géén rechten.

Er bestaat trouwens al zoiets als dierenmishandeling, maar voor alles wat met oppeuzelen te maken heeft, staan we nog voor een compleet wetsvacuüm.

Supe®Staaf · 10 augustus 2006, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Nee, ik ontmenselijk torero's compleet niet.

Je ontmenselijkt de torero's aantoonbaar wel, maar ik ben in een genereuze bui, en neem voor de grap aan dat je het niet zo bedoelt.
Dat heeft echter tot gevolg dat je redenering er nog minder fraai uitkomt.
Je kant je volledig tegen dierenleed, maar het leed van de torero (=mensenleed) juich je anderzijds toe.
Je hebt dus aantoonbaar meer problemen met dierenleed dan met mensenleed.

eno2 · 10 augustus 2006, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Je ontmenselijkt de torero's aantoonbaar wel, maar ik ben in een genereuze bui, en neem voor de grap aan dat je het niet zo bedoelt.
Dat heeft echter tot gevolg dat je redenering er nog minder fraai uitkomt.
Je kant je volledig tegen dierenleed, maar het leed van de torero (=mensenleed) juich je anderzijds toe.
Je hebt dus aantoonbaar meer problemen met dierenleed dan met mensenleed.

Empathie voor beginners...

parcifal · 10 augustus 2006, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Empathie voor beginners...

Gaat ge dan ook een kat straffen die uit instinct een muis of vogeltje doodt?
(en die dus net haar ontbijt Whiskas achter de kiezen heeft?)

Dient dat dier ook te lijden? Gaat ge nagels uittrekken? Hoektanden bijvijlen?

eno2 · 10 augustus 2006, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Gaat ge dan ook een kat straffen die uit instinct een muis of vogeltje doodt?
(en die dus net haar ontbijt Whiskas achter de kiezen heeft?)

Dient dat dier ook te lijden? Gaat ge nagels uittrekken? Hoektanden bijvijlen?

Ik zie het verband niet.

Ik had het over het ontwikkelen van de empathie door het beginnen meevoelen met dierenleed.

Bekijk resultaten enquête: Stierenvechten?
Moet kunnen.	11	22,45%
Moet verboden worden.	38	77,55%
Aantal stemmers: 49. Je mag niet stemmen in deze enquête

7 augustus 2006, 19:03	#81
Boadicea Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 maart 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 10.422	Kort en krachtig: verbieden die boel. Dierenleed is geen amusement en wie naar zoiets gaat kijken en het daarom ook sponsert, mag wat mij betreft eens voelen wat die stier voelt. Dan zwijg ik nog over de paarden, die ze de stembanden doorknippen, zodat je ze niet zou horen krijsen, als ze een hoorn in hun flanken voelen. En die jeanetterige torero's mogen wat mij betreft hun muleta's opeten en er in stikken. Voor mij zijn dat geen mensen en ik roep alleen olé, als ze eens gespiesd worden op de hoorns en sterven aan hun verwondingen. __________________ Opgepast voor geiteneukende honden: http://www.youtube.com/watch?v=ZLyyrLC3cQc

9 augustus 2006, 19:44	#94
parcifal Banneling Geregistreerd: 18 februari 2003 Berichten: 26.968	Een dier <> een mens. Mensen doden dieren aan de lopende band. Daar is niets immoreels aan. Dat is zoals het is. Als jij een dier evenveel rechten toekent als een kind, heb ik jou liever niet in mijn buurt. Laatst gewijzigd door parcifal : 9 augustus 2006 om 19:45.

8 augustus 2006, 14:02	#85
connect Burger Geregistreerd: 17 november 2004 Berichten: 143	Onmiddellijk verbieden die handel.

8 augustus 2006, 15:02	#86
parcifal Banneling Geregistreerd: 18 februari 2003 Berichten: 26.968	Ik vind het een relatief korte en mooie dood en het past in een culturele traditie. Ben er bijgevolg erg voor dat het behouden blijft. Voor de tegenstanders : die zouden best eerst eens een dagje in een belgisch slachthuis meedraaien om te kunnen oordelen. Nu ik er trouwens over nadenk vind ik het meer en meer spijtig dat ze het duelleren officieel hebben verboden. Dát was nog eens een evenement.