Sociaalflamingantische Trefdag: 23 september - Pagina 5

Praetorian · 24 augustus 2006, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Bedoelt u solidarisme en volksnationalisme?

Alles wat de klassenverhoudingen in stand houdt, zijn objectieve bondgenoten van de bourgeois. Lijkt mij toch wel een primair gegeven.

Metternich · 24 augustus 2006, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Alles wat de klassenverhoudingen in stand houdt, zijn objectieve bondgenoten van de bourgeois. Lijkt mij toch wel een primair gegeven.

Marxisten noemen solidarisme "burgerlijk socialisme", liberalen schilderen ons af als "pure staatinterventionisten". Een goed teken dat onze Derde Weg nog steeds ideologisch op het juiste spoor zit

Praetorian · 24 augustus 2006, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ik snap u hoe langer hoe minder.

Hoe verklaart ge de antikolonialistische bewegingen in Afrika, 50 jaar geleden.. omdat ze het "beter" gingen hebben, na de ontvoogding? misschien.. dat was helemaal niet zeker. Toekomst heeft dat zelfs tegengesproken. Maar de vrijheid, die was er. (De vrijheid die evenwel -geef ik toe- tegengewerkt wordt door het uitbuitende mondialisme dat de Afrikaanse boer de das omdoet.)

Bevrijdingsnationalisme had dan ook een duidelijke socio-economische agenda, met bv. de nationalisatie van de imperialistische economie.
Er kan niet gesproken worden over succes of nederlaag van het bevrijdingsnationalisme, het was alleszins een meer rechtvaardig systeem.

Ambiorix · 24 augustus 2006, 21:05

en "burgerlijk" of kleinburgerlijk betekent niet dat ge in deze of gene "inkomensklasse" zit hé. Het betekent dat ge daar een waarde aan hecht en een waarde oordeel velt over de anderen op dit gebied.

Uh-Huh · 24 augustus 2006, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Woon jij in een probleembuurt met culturele spanningen? Woon jij in achtergestelde buurten waar het gemiddelde cijfer van faillisementen over de 60% is? Politici laten zich hier niet meer zien, op twee na (Vlaams Belang en N-VA). De districtsvoorzitter en burgemeester laten zich hier ook niet zien, tenzij ze hier toevallig moeten zijn.

Je moet mij niet kleinburgerlijk zitten noemen zonder enige redenen. Ik woon noch in een villawijk, noch moet ik iets weten van het grootkapitaal. Dagelijks ondervind ik de sociale en economische gevolgen van het laissez-faire beleid van de belgische staat.
De meeste komen uit de betere middenklasse (net zoals vele LSP'ers trouwens), ik zie er geen probleem mee. Of moet men om revolutionair en tegen het kapitaal te zijn soms in lompen lopen en bedelen voor rond te komen?

Juist daarom vond ik het vreemd dat je met armoede of echte marginaliteit tevreden zou zijn.

In welke buurt van oud-borgerhout woon je dan, stadgenoot?

Praetorian · 24 augustus 2006, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Marxisten noemen solidarisme "burgerlijk socialisme", liberalen schilderen ons af als "pure staatinterventionisten". Een goed teken dat onze Derde Weg nog steeds ideologisch op het juiste spoor zit

Liberalen zijn dan ook maar een deeltje van de kapitalistische ideologie, jullie vullen een andere leegte op. De Duitse of Italiaanse industriëlen hebben goed geboerd onder het corporatistisch systeem van het interbellum.

Metternich · 24 augustus 2006, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Juist daarom vond ik het vreemd dat je met armoede of echte marginaliteit tevreden zou zijn.

In welke buurt van oud-borgerhout woon je dan, stadgenoot?

Tussen het Moorkensplein en den Drink

Praetorian · 24 augustus 2006, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

en "burgerlijk" of kleinburgerlijk betekent niet dat ge in deze of gene "inkomensklasse" zit hé. Het betekent dat ge daar een waarde aan hecht en een waarde oordeel velt over de anderen op dit gebied.

Het is een bewustzijn en de vooroordelen die de alledaagse praktijk bepaalt. Meestal gedetermineerd door de materialistische omgeving, maar ook door doeltreffende propaganda.

Ambiorix · 24 augustus 2006, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Liberalen zijn dan ook maar een deeltje van de kapitalistische ideologie, jullie vullen een andere leegte op. De Duitse of Italiaanse industriëlen hebben goed geboerd onder het corporatistisch systeem van het interbellum.

ge hebt solidarisme en "solidarisme".

Zolang er geen sprake is van winstverdeling is het een vermomd kapitalisme.

Praetorian · 24 augustus 2006, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ge hebt solidarisme en "solidarisme".

Zolang er geen sprake is van winstverdeling is het een vermomd kapitalisme.

En kijk eens wie moet instaan voor die winstverdeling? Juist ja.

Ambiorix · 24 augustus 2006, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

En kijk eens wie moet instaan voor die winstverdeling? Juist ja.

een klein tekstje over solidarisme ter duiding. (voor duidelijkheid tis niet dat ik hier volledig mee akkoord zou gaan ofzo)

Het besef van wederzijdse afhankelijkheid en verantwoordelijkheid voor enerzijds de nationale welvaart en anderszijds het welvaren van het bedrijf moet de werknemers en werkgevers ertoe brengen om op gelijke voet te werken. Dat wil zeggen, dat de winst-maximalisatie voor de werkgevers niet het doel behoort te zijn van de bedrijvigheid, maar het doel behoort het zekerstellen van de welvaart voor allen te zijn! Inkomens dienen welvaartvast en op grondslag van een zekere onderlinge gelijkheid te worden vastgesteld, omdat ieder dezelfde verantwoordelijkheid draagt ten opzichte van het zekerstellen van de welvaart voor de gemeenschap. In praktijk betekent het, dat in tijden van depressie iedereen erbij inschiet en in tijden van welvaart iedereen daarvan meegeniet. Het belangrijkste punt van de solidaristische principes is dan ook de winstdeling. Als het bedrijf door de goede resultaten veel extra geld verdiend, mag iedereen van het bedrijf daarvan meeprofiteren - een gemeenschappelijke inspanning betekent namelijk ook een gemeenschappelijke winst! Niet alleen winst voor het individu, maar ook voor de gemeenschap in de vorm van werkgelegenheid voor alle leden en bovenal de verzekering van het levensonderhoud voor de komende generaties.

Praetorian · 24 augustus 2006, 21:15

Opnieuw: wie verdeelt de winst? Tralala.

Uh-Huh · 24 augustus 2006, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Tussen het Moorkensplein en den Drink

Ah zo, ik woon in de buurt van het Terloplein.. ook nog redelijk leefbaar.

Pelgrim · 24 augustus 2006, 22:24

you ain't seen shit if you haven't lived on 't keuninksplentje

Uh-Huh · 25 augustus 2006, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

you ain't seen shit if you haven't lived on 't keuninksplentje

't Conickxplein? Tegenwoordig krioelt het daar van de "raséchte" Antwerpenaren met die nieuwe centrale bibliotheek en het Permekecafé.

Tantist · 25 augustus 2006, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Zagen, klagen, discussieren, verslagboeken maken.

Wanneer gaan jullie actie ondernemen?

De beste reclame die je kon maken. Nu heb ik zin om af te komen...

luc broes · 25 augustus 2006, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Behalve het Belang, dat valt wel op. Massamobilisatie zit er voor hen niet in.

Kom maar eens naar ons partijfeest op 10 sept in Antwerpen. Zeker 5000 man! Dat valt zeker op

Metternich · 25 augustus 2006, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

een klein tekstje over solidarisme ter duiding. (voor duidelijkheid tis niet dat ik hier volledig mee akkoord zou gaan ofzo)

Of een oplossing die uit Quadragesimo Anno is overgenomen.

Citaat:

Bestaanszekerheid door aandeel in het bezit. De arbeider moet een eigen huis, een spaarbankboekje en een aandeel in de bedrijfswinst met op termijn aandeelhoudersrechten hebben, om zijn gezin te kunnen onderhouden en zijn kinderen iets te kunnen nalaten.
Medezeggenschap in de bedrijven (dit als praktische eis en principiële beschouwingswijze: arbeid niet als doel maar als middel in de eeuwige bestemming).

Volksstormer · 26 augustus 2006, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Opnieuw: wie verdeelt de winst? Tralala.

Een spontane, uit het lompenproletariaat opgestane nomenklatoera?

Volksstormer · 26 augustus 2006, 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Neen, maar zij spreken dan ook niet over dergelijke bourgeois-concepten.

Het cynisme van een gefrustreerde salonrevolutionair...

24 augustus 2006, 21:15	#92
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	Opnieuw: wie verdeelt de winst? Tralala. __________________

24 augustus 2006, 21:05	#84
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	en "burgerlijk" of kleinburgerlijk betekent niet dat ge in deze of gene "inkomensklasse" zit hé. Het betekent dat ge daar een waarde aan hecht en een waarde oordeel velt over de anderen op dit gebied.

24 augustus 2006, 22:24	#94
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	you ain't seen shit if you haven't lived on 't keuninksplentje