Perfecte voorbeeld van integreren

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ge zou nog kunnen verschieten filo! ik ben een doorwinterde WOB-relatie specialist! 8)

iikke niet

[Watje]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Iedereen mag een school oprichten. Voorwaarden zijn ook hetzelfde voor iedereen, en het leerplan, hoe je het aanleert maakt niet uit, maar bepaalde kennis moet er zijn na bepaalde leerjaren.

Inderdaad, en deze scholen (Freinet, Steiner, joods) vallen onder het vrij gesubsidieerd onderwijs, wat inhoudt dat ze voor 60 �* 70 % door de overheid worden gesubsidieerd.

De moslimgemeenschap behoort niet echt tot de rijkste bevolkingsgroep in ons land, dus ligt het voor de hand dat het voor hen moeilijker is om zelf onderwijs in te richten. Zeker als ze daarnaast te maken hebben met allerlei "adminstratieve" tegenwerkingen, zoals bv. het extreem perfectionistisch toepassen van de voorschriften voor brandveiligheid.

[maddox]

Tja, dat een nieuwe moskee evenveel kost als een basisschooltje waar je 200 leerlingen op thuis kan brengen is natuurlijk niet van de orde in dit topic , schat ik?(schatting + subsidies die je kan krijgen indien je kan voldoen aan alle voorwaarden)

Dat perfectionistisch wezen van ambetantenaren is op verschillende manieren op te lossen. De klassieke truk met de koffertjes werkt altijd hoor.
Ook een "front" gebruiken is handig, de "ons kent ons"benadering.Een politiek postje creeren in de beheerraad ,en dat gebruiken als pasmunt is ook een gekende werkwijze.
Oftewel een bewijs dat ze kunnen integreren in het schaduwsysteem van "baskshiesh".
Als het ambetantenarees echt te lastig word is een briefje richting Leman een laatste uitweg.

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door Watje

De moslimgemeenschap behoort niet echt tot de rijkste bevolkingsgroep in ons land, dus ligt het voor de hand dat het voor hen moeilijker is om zelf onderwijs in te richten

Of wat u beweert correct is laat ik in het midden, maar wat wil u nu eigenlijk zeggen met uw commentaar? Moet de overheid volgens u dan maar moslimscholen oprichten en financiëren?

[Watje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Of wat u beweert correct is laat ik in het midden, maar wat wil u nu eigenlijk zeggen met uw commentaar? Moet de overheid volgens u dan maar moslimscholen oprichten en financiëren?

De moslimgemeenschap heeft daar nooit een punt van gemaakt, denk ik. Maar als de bestaande netten nu bovendien nog eens gaan moeilijk doen tegen moslims (hoofddoekenkwestie), tja ... En als je weet dat onderwijs heel belangrijk is ivm integratie, ...

Nog een heel concreet voorbeeldje ivm met moeilijk doen tegen moslims: in een gemeenschapsschool in het Gentse stoppen de lessen voor iedereen om 15:20 h behalve voor moslims: de uren islam vallen daarna. De directeur: "als ze per se islam willen volgen, dan moeten ze maar bereid zijn langer te blijven". Blijkbaar een groot onderscheid tussen uren islam enerzijds, en uren katholiek/protestants/joods/humanistisch anderzijds.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Moslims zouden al eens kunnen beginnen met gewoon te doen inplaats van zich absoluut steeds te willen profileren als moslin. Dus laat die geitenwollen klederdracht en hoofddoekjes thuis of in de moskee.
En wanneer je opstap gaat in discotheken neem dan je zusters mee in gepaste outfit voor die gelegenheid

Integratie is toch zo eenvoudig!

je bedoelt : 't geilt een stuk makkelijker indien die zusters wat gepaste outfit moesten dragen

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

je bedoelt : 't geilt een stuk makkelijker indien die zusters wat gepaste outfit moesten dragen

Grapjas, dit is wel een erg late reactie op iets dat ik een eeuw geleden schreef
Ik raad je aan om mijn verdere postings te lezen om mijn stelling te begrijpen

[circe]

Als je ziet welke hopen geld er vanuit Saoudi aangewaaid komen om overal loeiers van moskeeën te kunnen bouwen, dan vermoed ik dat er toch wel hier een daar een oliedollartje kan afvallen om in Borgerocco of Mollahbeek een Madrassa neer te poten?

[Thinker]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Waarom is jahjah altijd zo confronterend? Waarom houdt hij ervan vijanden te maken onder mensen die het eigenlijk wel goed menen met de migrantenbevolking?
sommige van zijn standpunten houden zeker steek, maar worden helaas overschaduwd door lapsussen zoals "het Arabisch derde taal maken van belgië" , "invoering van de shariah".
als Libanees zou hij moeten weten dat je de Sharia niet kunt invoeren in een land dat grotendeels Christelijk is en dat dit vooral een persoonlijke keuze moet zijn.

Met zijn standpunt betreffende het invoeren in ons land van de sharia voor moslims ben ik het wel eens.

Het is immers te begrijpen dat criminele moslims weinig of geen respect tonen voor onze wetgeving, want onze wetgeving vloeit in belangrijke mate voort uit onze eigen aard, cultuur, godsdienst, zeden en gewoonten.

Het zou daarom aangewezen zijn om hier voor moslims - uit respect en verdraagzaamheid voor hun cultuur - ook hun eigen sharia toe te passen.

De criminele moslims zullen zeker meer 'respect' opbrengen voor hun eigen Islamitische strafwet, dan voor onze 'ongelovige' wetgeving.

Omdat het invoeren van de sharia voor criminele moslims er ook zou voor zorgen dat de 'multiculturele' samenleving zo consequent mogelijk, in al haar facetten, ingevoerd wordt, zal de invoering van de sharia ongetwijfeld ten zeerste toegejuicht worden door de voorstanders van de multiculturele samenleving...

Waarop wachten de 'democratische' partijen nog om een wetsvoorstel in die zin in te dienen? Niet alleen de moslims en de aanhangers van de multiculturele samenleving, maar zelfs de tegenstanders ervan, zullen hun dankbaar zijn.

[Spolpoel]

Een geïntegreerde moslim is een ex-moslim.
Een geïntegreerd moslim is een persoon die bereid is zijn beschavingsachterstand in te halen door zijn islamitische religie, gebruiken en politieke ideologie overboord te gooien en bereid is de verlichtingsideeën tot zich te nemen.
Een geïntegreerde allochtoon is iemand die zijn leven, denken en doen niet organiseert in functie van Allah en van een pedofiele kamelendrijver die al enkele eeuwen dood is.

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Integratie is:

De islam met het groot vuil meegeven.

Ik weet niet wie hier vuil is een wat dat te maken heeft met integratie ??

schijnelijk is dat weer het darwin-syndroom !!

[dorus]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Ik weet niet wie hier vuil is een wat dat te maken heeft met integratie ??

schijnelijk is dat weer het darwin-syndroom !!

Schijnelijk is het hier een lienkolen-syndroom!

[de Vexille]

Integratie begint bij het bewustzijn dat dit land de plaats is waar men is geboren en/of waar men duurzaam zijn toekomst wil uitbouwen. Integratie begint bij de ambitie om een bijdrage te leveren tot deze samenleving en er ook echt toe te willen behoren.
Integratie begint bij de vaste wil om je kinderen op te voeden zodat ze een toekomst hebben in dit land en in deze gemeenschap.

Kortom, integratie begint waar het zich profileren als "allochtoon" eindigt.

...maar er is meer:

Integratie wil ook zeggen dat je het "natuurlijke assimilatieproces" niet met alle macht gaat blokkeren. De derde generatie heeft natuurlijkerwijs veel minder voeling met (de cultuur van) het vaderland van opa. Dikwijls hebben die kinderen nog nooit één voet in dat "gezalfde land" gezet. En wanneer die kinderen dan naar huis komen met ideeën, kennis en inzichten uit de cultuur van het land "waar je je toekomst ziet", komt het erop aan om die niet af te zweren, niet te bestrijden met alle macht... maar om het te zien als een hefboom voor een betere toekomst van je kinderen en hen hierin juist te stimuleren. Het zou misschien ook niet slecht zijn om zelf geïnteresseerd te zijn in wat je kinderen op school meekrijgen; om misschien eens je gezicht te laten zien op een ouderbijeenkomst. Of is het dan zo leuk om je kinderen zich te zien wentelen in hun zelfverklaarde "kansarmoede"; is het zo leuk om ze bij nacht en ontij voor de zoveelste keer thuis te zien gebracht in een politiecombi; is het zo aangenaam om ze hun toekomst te zien vergooien ...?

Misschien is het ook niet slecht om je eens de vraag te stellen waarom de imam niet zo vriendelijk is tegenover de cultuur waarin je je kinderen laat opgroeien... zou het kunnen zijn dat hij gewoon bang is greep te verliezen op de groep? Macht te verliezen? Aanzien te moeten inboeten?

Kortom... beginnen met integreren is in de eerste plaats eens heel goed nadenken over je toekomst en de toekomst van je (klein)kinderen en anderzijds heel kritisch te staan tegenover hen die vanuit je eigen gemeenschap met alle macht willen vasthouden aan antieke, verouderde opvattingen en vooroordelen en zich daarmee diametraal tegenover de westerse samenleving positioneren. Face it: je zal de westerse cultuur nooit naar je hand zetten, het westen zal nooit bijdraaien in de richting van de islam en de "multiculturele" utopie telt steeds minder aanhangers, dus de tijd van excuses komt heel snel tot een einde.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Grapjas, dit is wel een erg late reactie op iets dat ik een eeuw geleden schreef
Ik raad je aan om mijn verdere postings te lezen om mijn stelling te begrijpen

doe ik met veel plezier mijn waarde, dat is als ik ze tijdig vind

want eerlijk gezegd, ik ben nog zit hier nog niet zo lang en dat forum is gelijk een bos

dus gun me wat tijd om me wat aan te passen

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

Schijnelijk is het hier een lienkolen-syndroom!

Zit het weer niet in uw schuitje !!

[dorus]

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Zit het weer niet in uw schuitje !!

Lien, je moet écht eens een boekje Vlaamse zegswijzen en spreekwoorden kopen, hoor.

Het is telkens lachen, gieren, brullen, als jij post.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Ehe, en wat is nu integratie?

Integratie is je aanpassen aan de wensen van het land waar je je komt "installeren". Dat land moet het recht hebben je weer aan de deur te zetten indien je wegens onwil daar geen enkele poging toe doet. Punt uit. En dan al die zever over "politieke" en "economische" vluchtelingen... Hoeveel echte "politieke" buitenlanders zouden er hier asiel aanvragen? Eén op honderd??? Diegenen die vinden dat het normaal is dat iedereen die het in zijn eigen land minder goed heeft zich hier maar moeten komen installeren en opgevangen worden door de plaatselijke overheid op kosten van de belastingbetaler zorgt er enkel en alleen voor dat het ook hier mettertijd naar de bliksem zal gaan. Wie zich inspant, aanpast en na zekere tijd "voor zichzelf en zijn gezin kan zorgen", ok. Wie het normaal vindt zich hier te komen installeren en te parasiteren voor onbepaalde tijd zonder de minste inzet om zich aan te passen: buiten aub... En ja, " de tweede en derde generatie" enz enz Die moeten ook maar eens ernstig aangepakt worden zodat ze nog voor wat anders in het nieuws komen dan voor het herrie-schoppen. Hier kun je blijven over doorbomen, maar gaat dit antwoord al een beetje in de goede richting?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Ehe, en wat is nu integratie?

Integratie is je aanpassen aan de wensen van het land waar je je komt "installeren". Dat land moet het recht hebben je weer aan de deur te zetten indien je wegens onwil daar geen enkele poging toe doet. Punt uit. En dan al die zever over "politieke" en "economische" vluchtelingen... Hoeveel echte "politieke" buitenlanders zouden er hier asiel aanvragen? Eén op honderd??? Diegenen die vinden dat het normaal is dat iedereen die het in zijn eigen land minder goed heeft zich hier maar moeten komen installeren en opgevangen worden door de plaatselijke overheid op kosten van de belastingbetaler zorgt er enkel en alleen voor dat het ook hier mettertijd naar de bliksem zal gaan. Wie zich inspant, aanpast en na zekere tijd "voor zichzelf en zijn gezin kan zorgen", ok. Wie het normaal vindt zich hier te komen installeren en te parasiteren voor onbepaalde tijd zonder de minste inzet om zich aan te passen: buiten aub... En ja, " de tweede en derde generatie" enz enz Die moeten ook maar eens ernstig aangepakt worden zodat ze nog voor wat anders in het nieuws komen dan voor het herrie-schoppen. Hier kun je blijven over doorbomen, maar gaat dit antwoord al een beetje in de goede richting?

[Ibeke]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Jawel DYAB ABOU JAHJAH

Hij spreekt vloeiend Nederlands. Hij spreekt nog beter Frans. Hij spreekt het beste Engels. Hij spreekt zijn moedertaal Arabisch.

Hij heeft een universitaire diploma. En is momenteel bezig aan een doctoraat in de politieke wetenschappen. Maw hij is zeer slim en laat het ook merken in discussieprogramma's en tackelt alles wat er valt te tackelen.

Hij respecteert de scheiding tussen kerk en staat (hoe hij deze discussie altijd wint, vind ik ongeloofelijk aan die man). Maar soit, hij is nog grotere voorstander van scheiding tussen kerk en staat dan de gemiddelde Belg.

Hij respecteert de Belgische grondwet als geen ander. +/- 750.000 vlaamsblokkers stemmen doen dat niet.

Hij heeft zich geïntegreerd in de maatschappelijke discussies.

Hij is Belg. (pech voor de tegenstanders, maar gerecht heeft nog altijd geen bewijs gevonden van de schijnhuwelijk).

Hij kan nog een goeie leraar worden voor de gemiddelde Belgische politieker en hen bijles geven "hoe verslaag ik mijn discussiepartner".

Hij heeft op zo'n korte tijd de allochtoonse bevolking politiek bewust gemaakt. De gemiddelde allochtoon kan nu uitleggen wat kamer, senaat, parlement etc inhoudt.

In het programma nachtwacht sloeg hij Etienne Vermeerch telkens keihard met een vlijmscherpe mes. Naar mijn inziens heeft Etienne Vermeerch zich vergist in de intelligentie van Dyab Abou Jahjah.
De hulp van de "objectieve" Jan leyers mocht niet baten.
Etiennes vernedering was fataal toen Sami Zemni (HET voorbeeld van integratie volgens sommige) erbij kwam zitten en met de zin "ik geef Abou Jahjah gelijk" begon.

Kan er mij nu iemand uitleggen wat m'n eindelijk wilt bedoelen met "integratie"????

Abou Jahja kan inderdaad heel goed discussiëren, maar ik vind hem precies te weinig plaats maken voor andere geloofsopvattingen. Ok, wij zijn moslims, maar er zijn er ook die dat niet zijn en daar loopt het bij hem spaak denk ik.