Belgen geloven in toekomst Europese grondwet

[Jazeker]

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Hoe dan?

Omdat door al het geveto en lange gedraai dit soort dingen op de klippen lopen. De grondwet maakt daar een einde aan.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Democratie is een politiek systeem waar de macht bij het volk ligt. Wat jij wil (en wat in quasi alle landen het politiek systeem is), is een elite die het land bestuurd en eens om de zoveel jaar evenntjes instemming vraagt van de bevolking. Dat is verre van een democratie.

Hoe fout kunt u dit interpreteren? U weet toch ook wel dat ik hiermee bedoel dat ik liever Jan Marijnissen zie dan een willekeurig persoon van de straat?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

bijzonder paternalistisch hoor, en dat noemt zich liberaal. De volksvertegenwoordigers worden verkozen om de wil van het volk te respecteren. Omdat een doorsnee werkmens acht uur op zijn werk zit, niet op de volksvergadering. Helaas zijn onze 'volks'vertegenwoordigers eerder partij- en bedrijfsvertegenwoordigers geworden.

Dat spreek ik toch niet tegen, hoop ik?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De EU kan er niks aan doen. De EU WIL er niks aan doen. De EU doet lustig mee met het vervolgen van Turkse oppositie en het uitschrijven van fascistoïde terrorismewetgeving.

Ze hebben Turkije anders nog niet toegelaten....

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

In het Europees parlement is Europees Unitair Links/Noords Groen Links met 42 parlementairen slechts de vierde fractie van het parlement. Spijtig genoeg...

Als de Hongaren dat willen, dat ze dat dan zelf in hun eigen grondwet betonneren. Waarom moeten wij gaan beslissen aan welke grondwet de Hongaren zich moeten houden??

1) In het Europees parlement zitten alle Socialistische en Sociaal-democratische partijen in 1 fractie. Dit fractie is het op één na grootst. De Christendemocraten hebben de grootste fractie.

2) Dat beslissen we niet... Zie het als een federale grondwet zoals die in Amerika is. Er zijn bepaalde rechten voor iedereen in de federatie en de lidstaten mogen zelf nieuwe wetten maken, zolang die niet tegen de federale wetten ingaan. In deze grondwet staan alleen maar
basisbehoeften en simpele regels voor het goed kunnen voortbestaan van een mens, zoals: - recht op onderwijs, - vrijheid van meningsuiting. etc.etc.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Hoe lang slepen die gesprekken met Turkije al aan? En is het er nu al op één vlak verbeterd in die fascistische militaire dictatuur??

Spanje is bijna 30 jaar lid van de EU. En nog steeds wordt er gefolterd. Waarom denk je dat de EU bij Turkije meer succes zal hebben dan bij Spanje?

1) Eén heel jaar, zo zo!

2) Is terrorismebestrijden heel gek? De gesprekken met ETA zijn misschien begonnen, maar het blijft een terroristische organisatie.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ze hebben Turkije anders nog niet toegelaten....

Als dank voor hun brutaal optreden tegen Koerden en het weigeren erkennen van Cyrpus zijn ze vandaag al kandidaat-lidstaat.

En hoeveel keer horen we niet van liberale politici: "Er is geen weg meer terug...", "We kunnen Turkije niet eeuwig laten wachten...", "We zijn het hen intussen verplicht...", enz... ??

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En hoeveel keer horen we niet van liberale politici: "Er is geen weg meer terug...", "We kunnen Turkije niet eeuwig laten wachten...", "We zijn het hen intussen verplicht...", enz... ??

Da's eigenlijk gewoon een algemene liberale taktiek hoor.Hetzelfde horen we over globalisme, verloedering van de samenleving, gebrek aan normen en waarden, verdwijnen van sociale cohesie, ...
Allemaal onbevechtbaar.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

1) Eén heel jaar, zo zo!

Ze zijn kandidaat-lidstaat geworden, maar ze zijn nog steeds even fascistisch als onder Atatürk. Waar zit dan die glansrol van uw Europese Unie??

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

2) Is terrorismebestrijden heel gek? De gesprekken met ETA zijn misschien begonnen, maar het blijft een terroristische organisatie.

1/Het zijn verre van allemaal ETA-leden die gefolterd worden. Iedereen die blijk geeft van sympathie voor de revolutionaire Baskische strijd, wordt opgepakt en gefolterd. Baskische politieke partijen zoals Batasuna worden door de neo-franquistische Spaanse staat grofweg verboden (met steun van de EU uiteraard!!).
2/Een terrorist is iemand die een politieke agenda wil doorvoeren door midden van terreur, dus het zaaien van angst onder de bevolking. Voorbeelden van terroristen zijn dus Osama Bin Laden, George Bush, enz...
De ETA is een organisatie die de macht van de Spaanse staat wil breken, door het uitschakelen van neo-franquistische elementen uit de Spaanse politie, uit de uitzonderingsrechtbanken, enz...
Als u de ETA een terroristische organisatie noemt, dan is het verzet tegen de nazi's dat ook.
Zoals we allemaal weten zijn de grootste etatisten de liberalen en de libertariërs. In een strijd van het volk tegen een fascistische staat, kiezen zij steeds de zijde van de staat. Liberalen en libertariërs willen dan wel de welvaartstaat afbreken, maar zij willen dat de staat haar repressieve middelen uitbreidt. Voor liberalen is de staat een middel om de bevolking te onderdrukken ten voordele van het grootkapitaal.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Omdat door al het geveto en lange gedraai dit soort dingen op de klippen lopen. De grondwet maakt daar een einde aan.

das dus bullshit want om de EU grondwet te veranderen is unanimiteit nodig. Vetorechten dus.

En nee, ik wil het vetorecht ook niet inruilen voor een gewoon meerderheidsprincipe want dan halen de Duitsers altijd hun slag thuis.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ze hebben Turkije anders nog niet toegelaten....

wellicht omdat ze weten dat het dan revolutie is. Niettemin worden de fascistoide elementen van het turkse regime wel al geïmporteerd.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

1) In het Europees parlement zitten alle Socialistische en Sociaal-democratische partijen in 1 fractie. Dit fractie is het op één na grootst. De Christendemocraten hebben de grootste fractie.

2) Dat beslissen we niet... Zie het als een federale grondwet zoals die in Amerika is. Er zijn bepaalde rechten voor iedereen in de federatie en de lidstaten mogen zelf nieuwe wetten maken, zolang die niet tegen de federale wetten ingaan. In deze grondwet staan alleen maar
basisbehoeften en simpele regels voor het goed kunnen voortbestaan van een mens, zoals: - recht op onderwijs, - vrijheid van meningsuiting. etc.etc.

etc. etc., waaronder de heilige Vrije Markt. Sociale voorzieningen zouden daardoor ongrondwettelijk kunnen worden beschouwd.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

1) Eén heel jaar, zo zo!

2) Is terrorismebestrijden heel gek? De gesprekken met ETA zijn misschien begonnen, maar het blijft een terroristische organisatie.

U maakt zich compleet belachelijk, informeer u eerst eens over de baskische kwestie. De strijd tegen terrorisme wordt door Spanje niet als een strijd 'tegen de ETA' gezien, maar als een strijd tegen alle baskisch-gezinden.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

U maakt zich compleet belachelijk, informeer u eerst eens over de baskische kwestie. De strijd tegen terrorisme wordt door Spanje niet als een strijd 'tegen de ETA' gezien, maar als een strijd tegen alle baskisch-gezinden.

De regering Zapatero heeft anders flink wat verbeteringen doorgebracht in tegenstelling tot zijn conservatieve voorganger Aznar. Zapatero is degene die de troepen uit Irak heeft gehaald en de besprekingen met ETA is begonnen. Hij mag dan wel socialist zijn, maar ik heb veel respect voor die man.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De regering Zapatero heeft anders flink wat verbeteringen doorgebracht in tegenstelling tot zijn conservatieve voorganger Aznar. Zapatero is degene die de troepen uit Irak heeft gehaald en de besprekingen met ETA is begonnen. Hij mag dan wel socialist zijn, maar ik heb veel respect voor die man.

En is dat dan dankzij de Europese Unie?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En is dat dan dankzij de Europese Unie?

Nee, maar heb ik dat dan gezegd? Ik heb alleen duidelijk gemaakt dat het folteren wél aan het stoppen is... Tot nu toe deed Spanje niks in strijd met de Europese regelgeving omdat ze ze als terroristen bestempelde. Met die grondwet zou wél daadkrachtiger opgetreden kunnen worden.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De regering Zapatero heeft anders flink wat verbeteringen doorgebracht in tegenstelling tot zijn conservatieve voorganger Aznar. Zapatero is degene die de troepen uit Irak heeft gehaald en de besprekingen met ETA is begonnen. Hij mag dan wel socialist zijn, maar ik heb veel respect voor die man.

de regering zapatero, niet de europese unie.

Of er iets fundamenteel structureel veranderd is zullen we eerst maar even afwachten zeker? Batasuna is nog altijd verboden en er wonen nog steeds vluchtelingen hier in 't land.

en als er verbetering is is dat eerder ondanks de EU. De klopjacht tegen Turkse oppositie zoals het dhkp gaat onverminderd voort.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Nee, maar heb ik dat dan gezegd? Ik heb alleen duidelijk gemaakt dat het folteren wél aan het stoppen is... Tot nu toe deed Spanje niks in strijd met de Europese regelgeving omdat ze ze als terroristen bestempelde. Met die grondwet zou wél daadkrachtiger opgetreden kunnen worden.

jep, nog meer repressie, want dan zullen zelfs de socialisten ongrondwettelijk beschouwd kunnen worden wegens het betonneren van de vrije markt. Of pacifisten en vredesactivisten, door het vastleggen van militaire uitbreiding.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

jep, nog meer repressie, want dan zullen zelfs de socialisten ongrondwettelijk beschouwd kunnen worden wegens het betonneren van de vrije markt. Of pacifisten en vredesactivisten, door het vastleggen van militaire uitbreiding.

Ja ja, en daarom was Lodewijk de Waal zeker voor, he? Flauwekul is dit. GroenLinks, de partij die áltijd tegen geweld is, was ook vóór.