B.U.B.wil Vlaams Parlement en regering afschaffen

[Hans1]

U bent een politicus, dat is duidelijk, want u tracht mijn hele opmerking te ontwijken.

Jaloers? Ja, natuurlijk ! Het zou er nog aan mankeren of is er alleen democratie voor de traditionele partijen misschien?

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Niels

Alstublief, Van BrEmpt is ocharme nog maar een maand bezig. Hebt ge nog zo van die hoog-intellectuele opmerkingen of krijgt gij op uw werk ook al uw evaluatie na uw eerste werkdag?

En uw partij zal niet aan de basis liggen van verspilling, want ze is niet meer dan een mediageil populistisch utopie in het verdorven brein van enkele hoogopgeleide kleuters.

Inderdaad ik zou graag eens de scholingsgraad en intellectuele kennis van onze kierzers en leden leggen naast de uwe, we zullen nogal lachen denk ik. Maar het is Uw partij dat dit land (of voor zover er noch van overschiet) die het land voorliegt met het zogezegd "gratis" en driftig meewerkt met de "good news show". Het is Uw partij dat de inspanningen van de 2 legislaturen van De haene omzeep heeft geholpen. Die wij dubbel en dik zullen betalen.

En ik durf zelfs zeggen dat het verdwijnen van de sociale zekerheid in jullie schoenen mag geschoven worden. de zo genaamde "socialisten" die profiteren en naar de pijpen dansen van de PS.

Wat mij vooral opvalt is dat jullie Van Brampt al een perfecte media training heeft gekregen. Het is inderdaad zeer moeilijk om een ernstig en bekwaam politicus te zetten naast een fotomodel. Maar het is deze manier van politiek doen dat de staat naar de dieperik helpt.

[1handclapping]

In het rapport van de coudenberggroep staat dat de transferts in België
nooit correct becijfert zijn & dat ze waarschijnlijk veel lager zijn dan bv.
tussen de duitse Länder Volgens dit rapport is het verschil tussen
het rijkste en armste Land 1 op 2 (in 1985 !). Een verhouding die
vele malen afwijkt van Vlaanderen/Wallonië.

Ten tijde van het cijnskiesstelsel waren quasi geen vlaamstaligen die
vanwege hun lage inkomen "mochten" stemmen !

Ik zou zeggen lees het rapport Coudenberg geschreven door serieuze mensen die niet aan politiek moeten doen om een "postje" te pakken
- het is eens iets anders dan partijpropaganda.

Overigens ben ik van mening dat er zo vlug mogelijk een bindend volksreferendum over deze kwestie gehouden moet worden
- Vlaanderen onafhankelijk - met een moratorium dat er na dit referendum
het onderwerp voor 20 jaar politiek vastligt.

[Knuppel]

Het Belgisch Consortium bouwde zijn vlaggenschip, de Coudenberggroep, en liet het te water onder luid applaus van de crème de la crème van de Belgische francofone bovenlaag; aangevuld met een aantal nuttige Vlaamse figuranten.(zie lijst van de stichtende leden onderaan).
De briljante jurist en topadvokaat Jean-Pierre de Bandt werd tot kapitein benoemd. Voor hem was te taak weggelegd een grootscheepse Belgische restauratie te concipiëren, te prediken en de grote richtlijnen te trekken voor de uitvoering ervan. Hij is daar schitterend in geslaagd.

De Coudenberggroep werd opgericht in 1984. Hij verenigt personaliteiten uit de universitaire wereld, de administratie, de ondernemingen, de vakbonden, de vrije beroepen. Politici maken en geen deel van uit. De groep ontleent zijn naam aan zijn vergaderplaats, de Coudenberg, één van de zeven Brusselse heuvels en knooppunt van de instelligen. (cf. Achterflap van het Rapport Coudenberg van 1987:' Naar een nieuw België?')

Dit rapport werd voorgesteld tijdens de prestigieuze academische zitting in het Brussels Congeressenpaleis, op 28 oct. 1987, aan het publiek van meer dan duizend topfiguren uit de Belgische politieke en zakenwereld. Het rapport valt uiteen in twee delen: een kritische analyse van het politiek en ethisch bedenkleijk alooi van het Belgisch regime én, een aantal concrete voorstellen om die situatie te amenderen. Het feit dat zelfs Minister van Staat, Pierre Harmel een oproep doet tot samenwerking met de groep, geeft een idee van het niveau van de achterban en van de algemene strekking die de groep inspireerde. Die oproep verscheen uiteraard in La libre Belgique, DE spreekbuis van de royalistische en ultra-conservatieve francofone bourgeoisie.

Lijst van de stichtende leden
Jean-Pierre Amory
Serge Bartholomé
Jean Beaufays
Antoine Bekaert
André Belmans
Marc Planpain
Philippe Bodson
Daniël Cardon de Lichtbeur
Roland Charlier
Bavo Cool
Léo Cox
Clément Crohain
Gonzales dé Alcantra
Jean-Pierre De Bandt
Jean de Broux
Charles-Antoinne de Liedekerke
Bart de Schutter
Jacpues de Staercke
Hubert Detremmerie
Mark Dubrulle
Albert Faust
Jules Gazon
Pierre Géhot
Catherine Gernay
Georges Gloriely
Jan Gorus
Jacques Groothart
Fernand Hébette
Jan Hinnekens
Jan Huygebaert
Koenraad Lenaers
Jan Meyers
Jacques Moulaert
Louis Nieuwenhuys
Sylvain Plasschaert
Pol Provost
Luc Ryckaert
Guy Schrans
Peirre scohier
Ward Thielemans
Charel Ullens de Schoten
Henry Van der Eycken
Frans Vanistendael
Carlos van Rafelghem
Paul van Remoortere
Lode Willems
Els Witte
Jef Baeck
Philippe Barras
Guy Clémer
André-Xavier Cooreman
Pieter de Mayere
Kris de schouwer
Etiennes Deshormes
Rudi Gotzen
Luc Huyghebaert
Franscois Jongen
Karel Leus
Henk Mahieu
Mieke Officers-Vandewiele
Patrick Peters
Eric Pfeiffer
Jean-Marie Postiaux
Eric Pottier
Jan Reynaers
Filip Reyntjens
Marc Trenteseau
Yves troiuveroy
Peter Tuybens
Daniël Vanparijs
Ivo van Pol
Patrick van Ypersele de Strihou
Jan Velaers
Mieke Vermick
Rik Wintein

De Coudenberggroep streefde een non-oplossing van het communautaire na. Met andere woorden de bestendiging van een politieke situatie die met de dag onwerkzamer wordt en eventueel giftige vormen kan aannemen.Verder stelt de Coudenberggroep dat 'federalisme en nationalisme onverzoenbaar zijn'. In die context is het nuttig nog even te verwijzen naar de oorsprong van het Vlaams-nationalisme. Het is gegenereerd door de Belgische staat . Een staat die, door zijn discriminerende behandeling van de Vlamingen, een onrechtstaat geweest is, en nog is. Hef het democratisch deficit op en elke vorm van contestatie-nationalisme zal verwasemen. De uitingen van nationalisme zullen zich beperken tot het ervaren en manifesteren van de natuurlijke samenhorigheid en het beleven en illustreren van de eigen culturele verwezenlijkingen. De actie van de Vlaamse beweging zou zich, van haar kant, kunnen beperken tot herinneringsmanifestaties en tot folklore. Om welke reden zou dit onverzoenbaar zijn met federalisme? Hoe komt het dat de Coudenberggroep niet gedacht heeft aan deze voor de hand liggende oplossing? Of pastte ze niet in het kader van de opdracht?

In 'Naar een nieuw België' stelt de groep "het Belgisch probleem is géén nationaliteitsprobleem". Dit kan vanwege de eminente auteurs van de groep geen denkfout zijn. Zij weten pertinent dat het nationaliteitenprobleem juist de essentie van het Belgisch probleem is. Die stelling verwoordt de wil om niet alleen het feit van de nationaliteiten, te ontkennen, maar ook om de perverse hinderpaal te negeren die een min of meer leefbaar samenleven belet, namelijk: de dominantie van de francofone minderheid over de Vlaamse meerderheid. De negatie van de nationaliteiten is tevens een bevestiging van de eigenlijke opdracht en doelstelling van de Coudenberggroep: de bestendiging van de dominantie in een neo-unitair België.

Volgens de groep biedt de uitbreiding van Brussel een oplossing voor de minderheidspositie van de Vlamingen in die stad. Pariteit in Brussel is in de de huidige omstandigheden ondenkbaar, aangezien de Vlamingen hoogstens 20% van de Brusselse bevolking uitmaken. De uitbreiding zou aan pariteit een democratische legitimiteit verlenen. vertaling: de werkelijke bedoeling is de invoering van en nep-pariteit in het beoogde francofoon Grand Bruxelles. Zoals de nep-pariteit bestaat op nationaal vlak( cf de Standaard van 27juni 1991)

Ten einde waarschijnlijke uitingen van ontevredenheid of tegenwerking van Vlaamse zijde te voorkomen, verklaart de groep plechtig dat hij niet wil raken aan het huidige taalstatuut of aan de taalgrens.

Er zit echter een dikke adder onder het Coudenbergse gras. De francofonie heeft het principe territorialiteit nooit aanvaard in de praktijk! Zij handelt hierbij in de geest van het atavistich imperialisme van Franse signatuur en inspiratie. Zij bezondigt zich permanent, bewust en systematisch aan schendingen ervan. Gelet op het succes dat de francofonie boekt in haar verzet tegen de taalwetgeving is er geen enkele reden te veronderstellen dat zij diezelfde wetgevingen zal gaan eerbiedigen in de naam van een Grand Bruxelles.

De Coudenberggroep was zich daarvan bewust. Het versmelten van het tweetalige Brussel met het thans eentalige Vlaams Brabant zou de nieuwe ipso pacto omvormen in een volledig tweetalige zone! De huidige min of meer afgeremde verfransing zou daarin haar vrije loop krijgen. Aangezien de Belgische francofonie bezeten is door de 'lebensraum-obsessie die nazi-Duitsland kenmerkte, zou haar aloude droom van 'une Belgique Latine nieuwe vleugels krijgen. Na een deel van Vlaams Brabant te hebben ingepalmd, zou zij in een volgende fase aanspraak maken op gans Vlaams Brabant. In afwachting van pogingen tot uitbreiding in de richting Leuven, Mechelen en Ninove. Kortom de francofone olievlek zonder grenzen. Het voorstel Brussel uitbreiden, zou in elk geval, en in een eerste fase, uitgelopen zijn op een snelle en volledige verfransing van Vlaams Brabant. En d�*t was blijkbaar de verzwegen doelstelling van de Coudenberggroep en zijn opdrachtgevers.

De Coudenberggroep beschouwt de hervorming van 1980, die in zekere mate de grendelwet van 1970 bevestigt, als een der belangrijkste middelpuntvliedende krachten. Omdat: 'door het aanvaarden van de pariteitsregel aan de top van de staat hebben Vlamingen de prerogatieven die de democratische meerderheid hen zou voorbehouden, laten varen' en ' de hervorming van 1980 betekenden de consecratie van de paritaire, symmetrische, geregionaliseerde en communautaire staat'. Bij die waanzinnige abdicatie heeft de 'Vlaamse' politieke klasse zich sedert lang neergelegd. In die wetenschap pleit de groep voor dezelfde pariteit in de senaat. De groep pleit dus voor een nieuwe conflicten genererende instelling. Kan het zijn dat hij zich bewust is van de onomkeerbaarheid van de Vlaamse abdicatiecultuur? En dat hij, niet zonder reden, rekent op de superieure dialectiek van de francofiele onderhandelaars?

Terloops; in de jaren tachtig hield de Coudenbergroep een sterk pleidooi voor de invoering van een paritaire senaat. Op initiatief van de PS-voorzitter Di Rupo is in 2002 een wetsvoorstel in bespreking met het oog op de oprichting van een ...paritaire senaat. Een zoveelste toegeving van Verhofstadt. Een van de vele gevallen van de sluipende invloed van de Coudenberggroep.

Bij nader toezicht komt het zogenaamde 'engagement' van de Coudenberggroep, tegen de politiek verloedering, over als een hoogstaande maar vrijblijvende bespiegeling, naast en buiten het WERKELIJK agendapunt. Ook de meest scherpzinnige kritische analyse ontgoochelt en is steriel, wanner ze niet gevolgd wordt door actie tegen de aangeklaagde wantoestanden. Die actie is er nooit gekomen. De pertinente bespiegelingen omtrent het laag allooi van het Belgisch regime en de noodzaak het politieke bedrijf uit te zuiveren dienden hoofzakelijk als afleidingsmaneuvre voor de eigenlijke taak van de Coudenberggroep: een intellectueel onderbouwd diskrediet werpen op elke hervorming of overdracht van bevoegdheden die naar zelfbestuur zouden kunnen leiden. Kortom, een neo-unitair België opdringen dat de politieke meerderheid van de demografische minderheid bestendigt.

Bij zijn opheffing heeft de groep voorzien in een, althans formele voortzetting van zijn actie. een soort uitloper ervan, onder de naam van...België Plus.

De activiteit van B+ herleidt zich grosso modo tot wat in het Coudenbergprogramma een uitzondering was, het ontbrekende deel ervan. B+ beperkt zich vrijwel tot een nogal gebiologeerde en tafelspringende heksenjacht op al wat 'rechts' heet te zijn, op nationalisme en, ipso pacto dus op al wat Vlaams is: met de gebruikelijke onheuse connotaties. Het gekende maar vuige wapen van het amalgaam.

[Knuppel]

Overigens ben ik van mening dat er zo vlug mogelijk een bindend volksreferendum over deze kwestie gehouden moet worden
- Vlaanderen onafhankelijk - met een moratorium dat er na dit referendum
het onderwerp voor 20 jaar politiek vastligt.

Referendum ja.
Moratorium nee.

Maak je echter geen illusies. Zolang België bestaat zal de francofonie heersen en referenda onmogelijk maken. Bij een referendum zou immers de democratie gaan spelen en die is niet onderhevig aan de grendel-en andere wetten die de democratie in dit land aan banden heeft gelegd.

[Bruno*]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Referendum ja.
Moratorium nee.

Maak je echter geen illusies. Zolang België bestaat zal de francofonie heersen en referenda onmogelijk maken. Bij een referendum zou immers de democratie gaan spelen en die is niet onderhevig aan de grendel-en andere wetten die de democratie in dit land aan banden heeft gelegd.

Wat is, volgens jou, de uitslag van een referendum over België, Knuppel?

[Knuppel]

Als ik alleen al zie hoe groot de kloof tussen mijn eigen familie en de politiek is, hoe een groot deel van hen niet eens anders meer durft denken dan van hen verwacht wordt dat ze denken, dan durf ik alleen maar verrassingen verwachten. Die zijn in beide richtingen mogelijk. Alles zal afhangen van de informatie-periode die aan een eventueel referendum zou moeten vooraf gaan en hoe de machtspartijen er zelf tegenover staan. Zij zullen immers, net zoals vandaag, de grootste invloed op de burger kunnen uitoefenen vermits hun invloed op de media het grootste is.

Maar zoals ik al zei, referenda zijn hier uitgesloten zolang België bestaat. De francofonie zal immers geen enkel risico willen lopen omdat bij een referendum de echte democratie gaat spelen en de kracht van het zuivere getal de doorslag zal geven.

Alles komt wel op zijn tijd. De burger moet meer bij de politiek betrokken geraken om precies te weten waarvoor hij eigenlijk stemt, maar daarvoor moet de politiek ook de moeite doen om die burger reden te geven zich voor de politiek te interesseren. Dat is nu eenmaal niet het geval. Politici vinden het maar al te fijn dat hij de burger enkel moet 'kennen' als hij door hen verkozen wil worden. De burger is bijgevolg niet echt 'klaar' voor referenda. Dat is een proces dat moet aangeleerd worden en dat moet kunnen groeien. Pas als de burger doorkrijgt dat hij meer kans heeft via referenda gehoord te worden dan via parlemantaire verkiezingen, en de rechtstreekse gevolgen van zijn stem in referenda gaat kunnen 'zien', zijn we vertrokken voor referenda die ook iets deugdelijks zullen opleveren.

[Knuppel]

Waarom komt er vanwege de BUB eigenlijk niet de minste reactie op mijn stukje over de Coudenberggroep?
Is het al te herkenbaar?

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Waarom komt er vanwege de BUB eigenlijk niet de minste reactie op mijn stukje over de Coudenberggroep?
Is het al te herkenbaar?

Bedankt voor die informatie, Knuppel, ik was al lang op zoek naar die lijst van oprichters.
We zien er tal van grootheden op staan, maar ik moet u direct teleurstellen, Knuppel, hoewel velen de overstap naar B Plus gemaakt hebben spreekt onze beweging ook vele andere mensen aan; mensen die tot voor kort niets met de Belgische Beweging te maken hadden... politici, bedrijfsleiders, BV's, maar ook gewone mensen, jongeren,... allen verenigd in hun strijd tegen het collectief egoïsme van de Vlaams-nationalisten. Nog een detail, Knuppel: er zijn ook heel wat Vlamingen bij

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Bedankt voor die informatie, Knuppel, ik was al lang op zoek naar die lijst van oprichters.
We zien er tal van grootheden op staan, maar ik moet u direct teleurstellen, Knuppel, hoewel velen de overstap naar B Plus gemaakt hebben spreekt onze beweging ook vele andere mensen aan; mensen die tot voor kort niets met de Belgische Beweging te maken hadden... politici, bedrijfsleiders, BV's, maar ook gewone mensen, jongeren,... allen verenigd in hun strijd tegen het collectief egoïsme van de Vlaams-nationalisten. Nog een detail, Knuppel: er zijn ook heel wat Vlamingen bij

Klopt. Er zaten ook 'Vlamingen' in de Coudenberggroep. Het waren echter eerder 'figuranten' . De opsmukkers van de lijst die ons moesten laten geloven dat er niet alleen de francofone bourgeoisie en de adel achter zat.
Maar het kan natuurlijk ook dat het typetjes waren zoals Peter de Ryck. Die doen soms rare dingen om ergens te geraken. Vooral als ze vermoeden dat het wel eens een 'eliteclubje' is waar ze denken te mogen bijhoren. Van een Vlaams-nationalistische 'vijand' worden ze koningsgezinde, belgicistische vriend... en andersom.

Wat dat 'collectief egoisme van de Vlaams-nationalisten betreft. Het is maar hoe je er tegenaan kijkt. Ik vind het veel egoistischer dat een belgicistisch kliek machtige monarchisten Vlaanderen niet los wil laten enkel en alleen om het terwille van zichzelf en de hunnen te kunnen uitzuigen?
Of waarom willen ze dat eigenlijk als Vlaanderen toch maar een egoistisch en zelfzuchtig landsdeel is dat alles naar zichzelf toetrekt en nooit van enige 'solidariteit' met zijn 'ware' broeders wilde weten?

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Klopt. Er zaten ook 'Vlamingen' in de Coudenberggroep. Het waren echter eerder 'figuranten' . De opsmukkers van de lijst die ons moesten laten geloven dat er niet alleen de francofone bourgeoisie en de adel achter zat.
Maar het kan natuurlijk ook dat het typetjes waren zoals Peter de Ryck. Die doen soms rare dingen om ergens te geraken. Vooral als ze vermoeden dat het wel eens een 'eliteclubje' is waar ze denken te mogen bijhoren. Van een Vlaams-nationalistische 'vijand' worden ze koningsgezinde, belgicistische vriend... en andersom.

Wat dat 'collectief egoisme van de Vlaams-nationalisten betreft. Het is maar hoe je er tegenaan kijkt. Ik vind het veel egoistischer dat een belgicistisch kliek machtige monarchisten Vlaanderen niet los wil laten enkel en alleen om het terwille van zichzelf en de hunnen te kunnen uitzuigen?
Of waarom willen ze dat eigenlijk als Vlaanderen toch maar een egoistisch en zelfzuchtig landsdeel is dat alles naar zichzelf toetrekt en nooit van enige 'solidariteit' met zijn 'ware' broeders wilde weten?

Vlaanderen is helemaal geen egoistisch en zelfzuchtig landsdeel! De Vlaams-nationalisten echter, die de Vlamingen haten en verraden door telkens de vernietiging van het Vaderland van de meerderheid der Vlamingen (en Belgen) te eisen, zijn egoistisch en zelfzuchtig!

[Knuppel]

Het is maar hoe je er tegenaan kijkt, Patriot Belge.
Voor jou is België je vaderland en voor mij is dat Vlaanderen.
Waarom zou ik het land moeten liefhebben dat DE Vlamingen nooit erg goed gezind was? Of heeft België ooit excuses aangeboden aan de slachtoffers die het, onterecht, gemaakt heeft?

Ik ken er anders die zwaar onrecht van de Belgische staat heel hun leven hebben meegedragen.

[coosie]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het is maar hoe je er tegenaan kijkt, Patriot Belge.
Voor jou is België je vaderland en voor mij is dat Vlaanderen.
Waarom zou ik het land moeten liefhebben dat DE Vlamingen nooit erg goed gezind was? Of heeft België ooit excuses aangeboden aan de slachtoffers die het, onterecht, gemaakt heeft?

Ik ken er anders die zwaar onrecht van de Belgische staat heel hun leven hebben meegedragen.

Vlaanderen en België zijn onlosmakelijk verbonden.
Je zou je beter bezighouden met constructieve zaken ipv constant te zitten kankeren over al het onrecht dat jou is aangedaan.

[Dirk]

Onlangs las ik ergens dat jullie Vlamingen zelf het produkt zijn van het onrecht dat jullie zelf veroorzaken.

De Walen strijden eerst voor hun zaak voor zij ruzie maken,terwijl jullie Vlamingen onderlinge conflicten hebben voor jullie vechten voor jullie zaak.

Eigen schuld,dikke bult zou ik zo zeggen.

[coosie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk

Onlangs las ik ergens dat jullie Vlamingen zelf het produkt zijn van het onrecht dat jullie zelf veroorzaken.

De Walen strijden eerst voor hun zaak voor zij ruzie maken,terwijl jullie Vlamingen onderlinge conflicten hebben voor jullie vechten voor jullie zaak.

Eigen schuld,dikke bult zou ik zo zeggen.

Ja, zo zie je dat de belgen onderling niet te veel verschillen, he !

Er is inderdaad te veel ruzie in de wereld.
Iedereen zou beter eerst aan introspectie doen vooraleer de schuld op een ander te steken.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Er is inderdaad te veel ruzie in de wereld.

En da's uw schuld!

Iedereen zou beter eerst aan introspectie doen vooraleer de schuld op een ander te steken.

Ah, sorry. Te rap geweest.

P.S.:

[Dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Ja, zo zie je dat de belgen onderling niet te veel verschillen, he !

Er is inderdaad te veel ruzie in de wereld.
Iedereen zou beter eerst aan introspectie doen vooraleer de schuld op een ander te steken.

Dat kan ik enkel maar toejuichen coosie

[coosie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk

Dat kan ik enkel maar toejuichen coosie

Laten we het dan promoten ook !

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Laten we het dan promoten ook !

dju ik begin bijna te wenen

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Laten we het dan promoten ook !

Komen er promogirls? Want dan kom ik ook af zenne.