Eén op acht Amerikanen is ARM

[Kpax]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

en heb je de bedeling van voedselpakketten,

Je bedoelt dit?

http://lvb.net/item/634

daklozen, analfabeten,geneeskundige zorgen ook al vergeleken...

white trash en low wage income workers :2 tot drie "jobs" combineren om nog geeneens een tandarts te kunnen betalen.
idd iets heel anders dan België

Ik zeg het nog eens:
1) Een voltijdse job aan het minimumloon in de VS betekent een inkomen boven de armoedegrens.
2) Het wettelijke minimumloon wordt in de VS goed nageleefd. Mischien zelfs beter dan in België
3) De meeste armen combineren niet 2 of 3 jobs. De meeste armen hebben ofwel geen job, hebben vaak nooit in hun leven een job gehad (net als hun ouders), of combineren een deeltijdse job met niksdoen.

Als je gewoon de moeit zou doen om je te informeren zou je dat allemaal vrij makkelijk kunnen achterhalen. Ik heb je zelfs een paar links gegeven.

[Kpax]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

en zoals we allen weten wordt dat wettelijk minimum mooi nageleefd in de USA

En waardoor weten we dat? Is dat een feit waar je harde bewijzen van hebt, of is dat gewoon iets waar je aanneemt omdat het bij je vooroordeel past?

Dat kan nog veel meer van jou gezegd worden.

Dus ik mag nog met zoveel harde feiten en referenties komen, ik ben daarom nog steeds net zo bevooroordeelt als jij?

véél van de "studenten" daar schrijven zich slechts in voor één vak en het niveau van de univs valt compleet niet te vergelijken met de onze, ze hebben daar zowel uitstekend onderwijsinstellingen tot lachwekkende diplomafabriekjes.

Het lijkt het Belgische onderwijs wel...

Maar eens opgelet waar de laatste eeuw de meeste Nobel prijzen gevallen zijn?

en van dat loon moet in tegenstelling tot belgie nog steeds kosten voor gezondheidszorg , onderwijs etc worden afgetrokken.

In België worden de kosten van gezondheidszorg en onderwijs er ook van afgetrokken. Belasting heeft dat. Of dacht je dat gezonbdheidszorg in België niks kostte?

Bestaat nog een leuk boek over een rijke amerikaanse die enkele maanden ging leven als een minimuwage worker en al haar geïdealiseerde "vooroordelen" over haar USA en the american dream meteen naar de vuilbak kieperde.

Ik denk dat ik weet over welk boek het je hebt, maar de schrijfster ontgaat me. Moet effe de link naar een recentie opzoeken.

Echter, het meervoud van anekdotes is niet data. Je kan met zo een boek alles bewijzen.

[maarte]

1/8 leeft onder de armoedegrens, de armoedegrens dat is toch 50% van het gemiddelde loon of niet? en hoeveel is het gemiddelde loon in de states? Vermoedelijk veel hoger als in europa en de koopkracht zal er ook wel een pak hoger liggen dus hoeveel van die 1/8 zijn werkelijk arm?

edit: de cijfertjes staan blijkbaar in de openingspost

[maarte]

Ik onthoud vooral dat men nergens anders dan in de states zich zo gemakkleijk kan verbeteren en opklimmen

[schaduwrijk]

als je een grote potentie hebt zul je in Amerika een grote kans hebben op een goede job en veel geld, maar niet iedereen is a priori slim of handig (een vat vol potentie), en krijgt mss dan nog eens geen goed onderwijs of begeleiding: zeer weinig kans op een (deftige) job

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

Tot zover dus het "heil" van het ultra liberale kapitalisme.

en dan te weten dat velen van diegenen die arm zijn, wel degelijk een job(of twee) hebben !!


en ja, in Cuba/ussr etc is het nog wel erger

Maar het ultra kapitalisme maakt rijken alleen maar rijker en dat sijpelt dus NIET automatisch door naar meer welvaart voor de armeren. er is ook geen "aanmoedigings" trigger om zelf een zaak op te starten.
een erg onprettige les voor de USA adepten

Nu ja, met zoveel armen blijf je evenwel van gewillig kannonvlees voorzien om je absurde neocon avonturen uit te voeren.

Het is inderdaad verschrikkelijk. De VSA wordt steeds minder vrij, en dat laat zich voelen. Voor de jaren twintig was het er nog tof, nu kunnen we daar niet meer zo zeker van zijn.

En ja, natuurlijk, de armen worden altijd armer. Ze zijn nu armer dan driehonderd jaar geleden eh. Echt dan eh. Je ziet dat, overal. Alleen de bovenlaag van 1% heeft een auto, een televisie, een badkamer binnenhuis, aansluiting op een afvoersysteem, stromend water, ...

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

...En ja, natuurlijk, de armen worden altijd armer. Ze zijn nu armer dan driehonderd jaar geleden eh. Echt dan eh. Je ziet dat, overal. Alleen de bovenlaag van 1% heeft een auto, een televisie, een badkamer binnenhuis, aansluiting op een afvoersysteem, stromend water, ...

Heb je het over de VS? Ik zou dan toch eens de bijdragen hierboven van Kpax lezen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Heb je het over de VS? Ik zou dan toch eens de bijdragen hierboven van Kpax lezen.

Main Entry: sar·casm
Pronunciation: 'sär-"ka-z&m
Function: noun
Etymology: French or Late Latin; French sarcasme, from Late Latin sarcasmos, from Greek sarkasmos, from sarkazein to tear flesh, bite the lips in rage, sneer, from sark-, sarx flesh; probably akin to Avestan thwar&s- to cut
1 : a sharp and often satirical or ironic utterance designed to cut or give pain
2 a : a mode of satirical wit depending for its effect on bitter, caustic, and often ironic language that is usually directed against an individual b : the use or language of sarcasm

[longhorn]

Toch heb je gelijk Lombas dat het hier beter was in de jaren '80 voor de conservatieve revolutie van '94. En sedert 9/11 is het inderdaad nog drastischer veranderd. Maar al bij al valt 't nog mee en laten we hopen dat er na de verkiezingen van 7 november een frisse wind zal waaien.

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door Kpax

Je bedoelt dit?

http://lvb.net/item/634



Ik zeg het nog eens:
1) Een voltijdse job aan het minimumloon in de VS betekent een inkomen boven de armoedegrens.
2) Het wettelijke minimumloon wordt in de VS goed nageleefd. Mischien zelfs beter dan in België
3) De meeste armen combineren niet 2 of 3 jobs. De meeste armen hebben ofwel geen job, hebben vaak nooit in hun leven een job gehad (net als hun ouders), of combineren een deeltijdse job met niksdoen.

Als je gewoon de moeit zou doen om je te informeren zou je dat allemaal vrij makkelijk kunnen achterhalen. Ik heb je zelfs een paar links gegeven.

informeren op basis van een link die verre van neutraal is

en bovendien Beliën aanhaalt als referentie

"UPDATE: Paul Belien wijst mij op zijn column die dinsdag in 't Pallieterke zal verschijnen, en waar hij over hetzelfde thema schrijft. Hij haalt Paul De Bruyn in Gazet van Antwerpen aan, die het heeft over "de Republikeinse haatmachine". Belien stelt dat de Vlaming via zijn pers hetzelfde vertekende beeld krijgt over Amerika, als wat de Waal via zijn pers over Vlaanderen te lezen krijgt."

Diezelfde Beliën die allochtonen als roofdieren omschreef.. voorwaar een referentie om u tegen te zeggen.

Ik baseer me liever op mijn studies aan die volgens u blijkbaar mindere Belgische universiteiten dan als amateur selectief wat sites af te schuimen die UW bevooroordeeld ideaalbeeld bevestigen

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door Kpax

Dus ik mag nog met zoveel harde feiten en referenties komen, ik ben daarom nog steeds net zo bevooroordeelt als jij?

zie vorige post. wat jij harde feiten noemt

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door Kpax

Het lijkt het Belgische onderwijs wel...
.

zozo , dat mag je even verduidelijken.
Temeer omdat het Belgische '(en zeker het Vlaamse) bij de top behoort.
Ook wat betreft hoger onderwijs, we worden echter vooral teruggedrongen op zaken zoals onderzoek en innovatie, spin-offs .Maar de afgeleverde kwaliteit van de studenten staat buiten kijf

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

zozo , dat mag je even verduidelijken.
Temeer omdat het Belgische '(en zeker het Vlaamse) bij de top behoort.
Ook wat betreft hoger onderwijs, we worden echter vooral teruggedrongen op zaken zoals onderzoek en innovatie, spin-offs .Maar de afgeleverde kwaliteit van de studenten staat buiten kijf

Hier ben ik het met je eens. Het probleem met het Amerikaans secundair onderwijs is dat er geen selectie wordt gemaakt, zoals in Belgie, voor 12-jarigen die naar het beroeps, technisch of algemeen onderwijs gestuurd worden. Hier worden ze allemaal naar de middle- en highschool gestuurd in hun omgeving. Er zijn wel aparte klassen voor 'gifted' students maar het systeem remt de meer begaafden af en tegelijkertijd weerhoudt meer technisch vaardige studenten om een degelijke stiel te leren. Verder is de kwaliteit van het onderwijs heel geografisch afhankelijk. Ook is er een schrijnend tekort aan degelijke onderwijzers omdat ze veel meer kunnen verdienen in de prive-sector. Een serieuze loonsverhoging voor leerkrachten is iets wat hoognodig is.

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door Kpax

Maar eens opgelet waar de laatste eeuw de meeste Nobel prijzen gevallen zijn?

Net als je denkt dat ie zijn blunderreeks heeft afgesloten.

en hoeveel van die Nobelprijswinnaars zijn hun academische carriere gestart in oa Europa en pas nadien uitgeweken omdat ze meer subsidies konden krijgen voor hun onderzoek in de US .... Dat zegt dus niets over de kwaliteit van het onderwijs, enkel over de subsidies voor onderzoek en daar moet europa beter zijn best doen. Maar voor de rest is je Nobel opmerking even absurd als je Oppervlakte/inkomen ratio

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door Kpax

In België worden de kosten van gezondheidszorg en onderwijs er ook van afgetrokken. Belasting heeft dat. Of dacht je dat gezonbdheidszorg in België niks kostte?
.

u gaat mij even het begrip belastingen uitleggen zéér ironisch

maar goed u mag met uw USA minimumloon trachten eenzelfde individueel niveau te halen van onderwijs(lager en hoger) en gezondheidszorg als een Vlaming die tegen het minimumloon werkt, na zijn afhouding van Rzs en bedrijfsvoorheffing.

[Friedman]

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld

Net als je denkt dat ie zijn blunderreeks heeft afgesloten.

en hoeveel van die Nobelprijswinnaars zijn hun academische carriere gestart in oa Europa en pas nadien uitgeweken omdat ze meer subsidies konden krijgen voor hun onderzoek in de US .... Dat zegt dus niets over de kwaliteit van het onderwijs, enkel over de subsidies voor onderzoek en daar moet europa beter zijn best doen. Maar voor de rest is je Nobel opmerking even absurd als je Oppervlakte/inkomen ratio

En die Nobelprijswinnaar geven les aan aapjes zeker?

Trouwens, als er dan Europese slimmerikken naar VS gaan, dan is dat niet voor de subsidies. De universiteiten leven voor een groot deel van privégelden. De bedrijven van inkomsten uit de producten die ze produceren. Subsidies zijn er nihiel.

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door Kpax

Ik denk dat ik weet over welk boek het je hebt, maar de schrijfster ontgaat me. Moet effe de link naar een recentie opzoeken.

Echter, het meervoud van anekdotes is niet data. Je kan met zo een boek alles bewijzen.

tuurlijk , zaken zoals concrete levenservaring van een rijke Amerikaanse die evenzeer overtuigd was haar ideale USa en dito american dream en deze na enkele maanden als low wage income worker voorgoed naar sprookjesland moest verwijzen en die bijgevolg niet in uw ideaalbeeld passen worden genegeerd.
Niet bevoordeeld hoor ...

[bruut geweld]

Oorspronkelijk geplaatst door Friedman

En die Nobelprijswinnaar geven les aan aapjes zeker?

Trouwens, als er dan Europese slimmerikken naar VS gaan, dan is dat niet voor de subsidies. De universiteiten leven voor een groot deel van privégelden. De bedrijven van inkomsten uit de producten die ze produceren. Subsidies zijn er nihiel.

correct , het geld komt van bedrijven en niet zozeer van de overheid.
Subsidies is dus geen goede benaming. Maar het punt blijft, ze hebben gewoon méér geld ter beschikking om aan onderzoek te doen. DAT is de reden en NIET de inherente kwaliteit van het onderwijs.

[Kpax]

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwrijk

als je een grote potentie hebt zul je in Amerika een grote kans hebben op een goede job en veel geld, maar niet iedereen is a priori slim of handig (een vat vol potentie), en krijgt mss dan nog eens geen goed onderwijs of begeleiding: zeer weinig kans op een (deftige) job

Voor een goede kans op een deftige job hoef je alleen maar je middelbare school af te maken. En die is in de VS gratis. Verder hoef je er alleen maar voor te zorgen dat je niet voor je 21st een kindje maakt, en dat je geen kindjes maakt voor je een vaste relatie hebt.

Al met al lijken me dit geen onmogelijke opgaven.

[schaduwrijk]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Hier ben ik het met je eens. Het probleem met het Amerikaans secundair onderwijs is dat er geen selectie wordt gemaakt, zoals in Belgie, voor 12-jarigen die naar het beroeps, technisch of algemeen onderwijs gestuurd worden. Hier worden ze allemaal naar de middle- en highschool gestuurd in hun omgeving. Er zijn wel aparte klassen voor 'gifted' students maar het systeem remt de meer begaafden af en tegelijkertijd weerhoudt meer technisch vaardige studenten om een degelijke stiel te leren. Verder is de kwaliteit van het onderwijs heel geografisch afhankelijk. Ook is er een schrijnend tekort aan degelijke onderwijzers omdat ze veel meer kunnen verdienen in de prive-sector. Een serieuze loonsverhoging voor leerkrachten is iets wat hoognodig is.

hier heb ik niets meer aan toe te voegen, de gevolgen zijn gekend...