20.000 werklozen verliezen uitkering

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

als alle nietsnutten verplicht worden te werken stort de prijs van de arbeid in wegens overaanbod.
en dat gaat iederéén voelen.
simpele economische logica.

Nee, dan kunnen de loonlasten omlaag en moeten geen Polen komen werken.

[Internaut]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Ik las zonet dat de meeste geschorsten aan zwartwerk doen of op andermans kosten leven...

of jongeren die beginnen dealen of geld stelen, krijg je Amerikaanse toestanden dus.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

als alle nietsnutten verplicht worden te werken stort de prijs van de arbeid in wegens overaanbod.
en dat gaat iederéén voelen.
simpele economische logica.

De vraag zal dan wel zijn, zoek de fout. Als er meer wordt geproduceerd, is er meer te verdelen, en wordt iedereen er beter van. Eveneens simpele economische logica.
Maar kom. Uiteindelijk zullen het jobs in de dienstensektor zijn, jobs die nu ofwel niet gedaan, of half gedaan worden, of die nu door vrijwilligers worden gedaan (vrijwilligers die het trouwens ook allemaal beu beginnen te worden). Trouwens ben er zo nog niet van overtuigd, dat de feestvarkens zelf, er echt tegen zijn.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De vraag zal dan wel zijn, zoek de fout. Als er meer wordt geproduceerd, is er meer te verdelen, en wordt iedereen er beter van. Eveneens simpele economische logica.
Maar kom. Uiteindelijk zullen het jobs in de dienstensektor zijn, jobs die nu ofwel niet gedaan, of half gedaan worden, of die nu door vrijwilligers worden gedaan (vrijwilligers die het trouwens ook allemaal beu beginnen te worden). Trouwens ben er zo nog niet van overtuigd, dat de feestvarkens zelf, er echt tegen zijn.

man man man - hebt gij een pint teveel uit of wat ?

op wat slaat die uitleg nu eigenlijk allemaal ?

het werk wordt nu door vrijwilligers gedaan die het allemaal beu beginnen worden

en daarom moeten werklozen nu verplicht worden dat te doen

vraagje

wat moeten die vrijwilligers dan doen ?

langdurig werkloos gaan zijn ?
een hangmatcursus bij de vdab ?
vijf gram wiet paffen per dag ?

al eens bij stil gestaan mss dat veel werklozen al lang uit zichzelf één of andere tot één of andere vrijwillige activiteit zijn gekomen ? al eens bij stil gestaan dat de meerderheid van de vrijwilligers leefloners of doppers zijn ?

ik zal zelfs meer nog zeggen

gedurende jaren heb ik zelfs moeten vechten ooit om als werkloze vrijwilligerswerk te mogen verrichten !

je moet daar immers toelating voor hebben van de rva

bij mij was er eens iets niet met papieren in orde

en ik was weeral zeven maand geschorst

en nu zouden ze werklozen gaan schorsen omdat ze geen vrijwilligerswerk willen doen ?

tja

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Een hemel zonder badkamer binnenshuis, zonder weekenduitstapjes naar de zee, zonder rechtstelsel, met een gemeenschappelijke wc voor de gehele wijk, tyfus en tbc alom, zonder leuke geneesmiddeltjes, ...

Toén had je eens moeten beginnen klagen over cvs, depressie of chronische pijn.

Uw rechtsstelsel : http://lesoccupantsdu103.spaces.live.com/

Veel plezier ermee, met uw rechtsstelsel.

[Pluche]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

man man man - hebt gij een pint teveel uit of wat ?

op wat slaat die uitleg nu eigenlijk allemaal ?

het werk wordt nu door vrijwilligers gedaan die het allemaal beu beginnen worden

en daarom moeten werklozen nu verplicht worden dat te doen

vraagje

wat moeten die vrijwilligers dan doen ?

langdurig werkloos gaan zijn ?
een hangmatcursus bij de vdab ?
vijf gram wiet paffen per dag ?

al eens bij stil gestaan mss dat veel werklozen al lang uit zichzelf één of andere tot één of andere vrijwillige activiteit zijn gekomen ? al eens bij stil gestaan dat de meerderheid van de vrijwilligers leefloners of doppers zijn ?

ik zal zelfs meer nog zeggen

gedurende jaren heb ik zelfs moeten vechten ooit om als werkloze vrijwilligerswerk te mogen verrichten !

je moet daar immers toelating voor hebben van de rva

bij mij was er eens iets niet met papieren in orde

en ik was weeral zeven maand geschorst

en nu zouden ze werklozen gaan schorsen omdat ze geen vrijwilligerswerk willen doen ?

tja

Het wordt tijd dat de Vlaamse politiek iets gaat doen tegen de onmenselijke armoede want er is in Vlaanderen geld genoeg, alleen wordt het geld niet eerlijk verdeeld, en ik heb niets tegen rijken, als er maar geen armoede is, voor mij mogen de rijken zo rijk zijn als ze willen, als ze er eerst voor zorgen dat de klassenstrijd kan ophouden door iedere Vlaming deftige woonst een deftig inkomen, normaal betaald werk, verzekering enz... te geven, maar dat willen de rijken blijkbaar niet.
En ik zeg inderdaad Vlaamse politiek en niet Belgische, het wordt tijd dat de vlamingen uit hun kinderachtige pubertijd treden en volwassen worden en radikaal kiezen voor Vlaanderen, want anders geraken de problemen in deze 'aristocratisch' land nooit opgelost.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Nee, dan kunnen de loonlasten omlaag en moeten geen Polen komen werken.

loonlastenverlaging levert niet meer jobs, zo is al meermaals gebleken.
dat fabeltje mag in de prullenbak.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche

Het wordt tijd dat de Vlaamse politiek iets gaat doen tegen de onmenselijke armoede want er is in Vlaanderen geld genoeg, alleen wordt het geld niet eerlijk verdeeld, en ik heb niets tegen rijken, als er maar geen armoede is, voor mij mogen de rijken zo rijk zijn als ze willen, als ze er eerst voor zorgen dat de klassenstrijd kan ophouden door iedere Vlaming deftige woonst een deftig inkomen, normaal betaald werk, verzekering enz... te geven, maar dat willen de rijken blijkbaar niet.

En ik zeg inderdaad Vlaamse politiek en niet Belgische, het wordt tijd dat de vlamingen uit hun kinderachtige pubertijd treden en volwassen worden en radikaal kiezen voor Vlaanderen, want anders geraken de problemen in deze 'aristocratisch' land nooit opgelost.

Pluche... en wat gaat U doen aan/met mensen zoals

[alberto]

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche

als ze er eerst voor zorgen dat de klassenstrijd kan ophouden door iedere Vlaming deftige woonst een deftig inkomen, normaal betaald werk, verzekering enz

een deftige woonst, inkomen, normaal betaald werk, verzekering, en als je dat hebt wil je meer, want de rijken hebben meer.
Normaal betaald werk hoeveel verdien je dan?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

een deftige woonst, inkomen, normaal betaald werk, verzekering, en als je dat hebt wil je meer, want de rijken hebben meer.
Normaal betaald werk hoeveel verdien je dan?

Een standaardbeginloon in een fabriek of bedrijf ligt rond de 9€ per uur voor een arbeider en rond de 1500€ per maand voor een bediende.
Als je daar dan de rsz en belastingen af trekt, wat voor een alleenstaande zo'n 33% is kom je voor een arbeider op 9€ X 7.5 uur X 21 werkdagen op 1417.5€ per maand brut - 33% (467.77)=949.73€ per maand net

Voor een bediende 1500€ -33%(495)= 1005€ per maand net.

trek daar dan nog eens de verplaatsingskosten af en je bergijpt al snel waarom veel mensen zelfs met 1 kind tenlasten het nut om te gaan werken niet meer inzien.

Ja voor sommige hier dus een echte schok, maar een arbeider/bediende verdiend bij aanvang van je job dus vaak minder dan als hij/zij blijft doppen en krijgt er dan nog wel een paar extra kosten bij en verliest een enorm pak aan voordelen die een dopper heeft.

[circe]

Wat heeft 33% belasting te maken met alleenstaand of niet?
De belastingspercentages hangen enkel af van de hoogte van je bruto belastbaar inkomen.
Als je 1500€ bruto per maand verdient denk ik niet dat je in de schijf van 33% terechtkomt.

[Don Quichote]

En ook een andere visie die door de rest van de wereld gedeeld wordt....

Sommigen hebben geen goesting om te werken omdat de uitkeringen in Belgie veel te toegankelijk zijn.
In walenland is het nog opmerkelijker dan in Vlaanderen.

Als de bedrijven wat meer gemotiveerden zouden KUNNEN aanwerven, dan schept dat meer investeringen en weer nieuwe jobs. (vertrouwen)
Als de gepamperden wat meer peper in hun gat krijgen, dan valt die enorme kost weg en kan de werkende een hoger nettoloon krijgen.

We gaan daar in Vlaanderen iets aan doen.
Langzaam maar zeker.

De peper is besteld.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Wat heeft 33% belasting te maken met alleenstaand of niet?
De belastingspercentages hangen enkel af van de hoogte van je bruto belastbaar inkomen.
Als je 1500€ bruto per maand verdient denk ik niet dat je in de schijf van 33% terechtkomt.

De belastingen hangen dus wel af van het aantal personen ten laste.
En voor een alleenstaande is het ongeveer 33% dat er afgaat als je alles bij elkaar rekend.
+/-13% rsz en +/-20% belastingen Iemand met 6 personen ten laste betaald enkel nog de 13% rsz in de laagste belastingsschijven, maar zelfs voor iemand met 10 personen tenlaste gaat die 13% er steeds af. Hoe hoger je gaat in de belastingsschijven, hoe hoger het % belastingen dat er af gaat en in de hoogste schijf is dat zelfs 55% belastingen die je mag betalen boven op die 13% rsz.

De juiste bedragen die je ontvangd en betaald zijn ietsjes moeilijker te berekenen, maar een snelle en vrij juiste berekening is dus die 33% voor een alleenstaande in de laagste schijven.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

man man man - hebt gij een pint teveel uit of wat ?

op wat slaat die uitleg nu eigenlijk allemaal ?

het werk wordt nu door vrijwilligers gedaan die het allemaal beu beginnen worden

en daarom moeten werklozen nu verplicht worden dat te doen

vraagje

wat moeten die vrijwilligers dan doen ?

langdurig werkloos gaan zijn ?
een hangmatcursus bij de vdab ?
vijf gram wiet paffen per dag ?

al eens bij stil gestaan mss dat veel werklozen al lang uit zichzelf één of andere tot één of andere vrijwillige activiteit zijn gekomen ? al eens bij stil gestaan dat de meerderheid van de vrijwilligers leefloners of doppers zijn ?

ik zal zelfs meer nog zeggen

gedurende jaren heb ik zelfs moeten vechten ooit om als werkloze vrijwilligerswerk te mogen verrichten !

je moet daar immers toelating voor hebben van de rva

bij mij was er eens iets niet met papieren in orde

en ik was weeral zeven maand geschorst

en nu zouden ze werklozen gaan schorsen omdat ze geen vrijwilligerswerk willen doen ?

tja

Wat is het probleem ? Als de werklozen nu al staan te dringen om vrijwilligerswerk te mogen doen (maar hiervoor toelating moeten krijgen), wel nu mogen ze het wel.
Welk vrijwilligerswerk. Al hetgeen vroeger door nonnekes en parochiale werkers werd gedaan... Allé, ik zie een massa werk in rvt-instellingen...
Maak U geen illusies. Het geld is op, en men begint krampachtige uitwegen gaan te zoeken om te redden wat er nog te redden valt (uitvlooien van de werklozen door verplichte gemeenschapsdienst, alleen nog invoer van "migranten" die geld opbrengen...).

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

En ook een andere visie die door de rest van de wereld gedeeld wordt....

Sommigen hebben geen goesting om te werken omdat de uitkeringen in Belgie veel te toegankelijk zijn.
In walenland is het nog opmerkelijker dan in Vlaanderen.

Als de bedrijven wat meer gemotiveerden zouden KUNNEN aanwerven, dan schept dat meer investeringen en weer nieuwe jobs. (vertrouwen)
Als de gepamperden wat meer peper in hun gat krijgen, dan valt die enorme kost weg en kan de werkende een hoger nettoloon krijgen.

We gaan daar in Vlaanderen iets aan doen.
Langzaam maar zeker.

De peper is besteld.

Dat de bedrijven hier steeds minder mensen nodig hebben komt niet door de bepampering van de bevolking, maar door de zeer ingewikkelde papierberg en de steeds grotere modernizering van de bedrijven.
Maar ook door de zeer hoge belastingen die hier betaald worden op arbeid en die is echt niet alleen te danken aan de werklozen en de leefloners. Wat heel veel mensen hier duidelijk vergeten, is dat 40% van de werkende hier betaald worden door de staat en dus met belastingsgeld van de mensen( werkgevers en werknemers) uit de privésector.

Een klein voorbeeld daarvan is de RVA en VDAB zelf, de mensen die daar werken hebben een minumum van 2.500€ per maand brutto loon dat volledige door de belastingbetalers betaald word. Het personeelsbestaand van deze twee instellingen loopt in de 5000 werknemers.
Het personeel van de gemeentens word ook volledig door de belastingbetalers bekostigd en dat loopt in Vlaanderen voor alle gemeentens samen ook al snel op naar de 200.000 lonen.

De lonen van de nonprofit komen ook nog eens van de belastingen en dan hebben we het al snel over de zeer hoge lonen van de medische specialisten en gaat het in Vlaanderen ook over een kleine 500.000 lonen die daar worden uitbetaald.

Zullen we dan ook nogeens de lonen van de provincie- en staats ambtenaren er bij tellen, wel dan kom je al snel aan zo'n 2.000.000 lonen in België die door de belastingbetalers uit de privé betaald worden.

De meeste van deze lonen liggen dan nog eens boven het gemiddelde van de privésector en zijn vaak brutto het dubbele en meer dan wat een dopper of leefloner kost.

En sommige van de staatsdiensten weten zelf niet eens waarom ze bestaan en wat ze moeten doen om zich een hele dag bezig te houden.
Maar als men spreekt over een afslanking van het staatspersoneel, krijgt men direct stakingen wegens te hoge werkdruk.

Als men dus eerst eens zou beginnen met de vele en dure zinloze staatsinstellingen af te bouwen, zou de belastingsdruk reeds voor de helft verminderen.

Zo een voorbeeld van een zinloze en dure instelling is de Vlaamsfondscommissie. Dit is een instelling die invalide ondersteund, maar voor een invalide daar ook maar één gram hulp van krijgt moet hij eerst een hele boel onderzoeken en hoorzittingen ondergaan.
Onderzoeken die reeds zijn gedaan voor de aanvaarding van zijn invaliditeit. Deze commissie gaat dus voor de zoveelste maal bepalen wat de invalide juist heeft en wat zijn beperkingen zijn. Zaken die reeds voor een eerste maal door het ziekenfonds zijn bepaald en op papier gezet, een tweede maal door het riziv en die regelmatig opnieuw worden onderzocht door deze twee instellingen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

loonlastenverlaging levert niet meer jobs, zo is al meermaals gebleken.
dat fabeltje mag in de prullenbak.

En op wat zijn deze conclusies gebaseerd ? Anders was het waarschijnlijk nog veel erger. Ge weet gewoon niet, wat het zou geweest zijn zonder loonlastenverlaging. Al hetgeen ge weet is dat de Belgische loonkosten boven deze van onze concurenten uitgeschoten zijn (en dat van de hogere Belgische productiviteit is een fabeltje - het zijn de machines die deze hogere productiviteit verwezenlijken, maw geef de Polen dezelfde machines, en ze hebben dezelfde productiviteit).

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De belastingen hangen dus wel af van het aantal personen ten laste.
En voor een alleenstaande is het ongeveer 33% dat er afgaat als je alles bij elkaar rekend.
+/-13% rsz en +/-20% belastingen Iemand met 6 personen ten laste betaald enkel nog de 13% rsz in de laagste belastingsschijven, maar zelfs voor iemand met 10 personen tenlaste gaat die 13% er steeds af. Hoe hoger je gaat in de belastingsschijven, hoe hoger het % belastingen dat er af gaat en in de hoogste schijf is dat zelfs 55% belastingen die je mag betalen boven op die 13% rsz.

De juiste bedragen die je ontvangd en betaald zijn ietsjes moeilijker te berekenen, maar een snelle en vrij juiste berekening is dus die 33% voor een alleenstaande in de laagste schijven.

jantje jantje, je hebt er écht geen kaas van gegeten. Heb je ooit al eens je belastingsaangifte bekeken in plaats van je maandelijks loonbriefje?

RSZ heeft niks met belastingen te maken: dat is een vast percentage dat elke werknemer moet bijdragen.

Belastingen worden bepaald per schijf en moeten worden betaald op je bruto belastbaar inkomen.
Twee personen met vb. ieder 1500 euro loon kunnen een verschillend % belastingen betalen: indien één van beide vb. 3 kinderen ten laste heeft wordt er per kind een vast bedrag afgetrokken van zijn bruto belastbaar inkomen. Het resultaat is dan dat de ene persoon(zonder kinderen) in een hogere schijf zal terechtkomen dan de andere persoon (met kinderen).Bovendien zijn er nog andere aftrekposten zoals vb. een lening.
Je kan dus niet zomaar stellen dat "iemand die 1500 euro verdient" per definitie 33% belastingen zal betalen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

loonlastenverlaging levert niet meer jobs, zo is al meermaals gebleken.
dat fabeltje mag in de prullenbak.

Maar het zorgt wel dat er meer in uw loonzakje overblijft.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

een deftige woonst, inkomen, normaal betaald werk, verzekering, en als je dat hebt wil je meer, want de rijken hebben meer.
Normaal betaald werk hoeveel verdien je dan?

Zoveel als hij zelf aan anderen wilt betalen voor het werk dat ze voor hem doen.
Hij vergeet dat ook zijn huisdokter dan meer wilt verdienen, de bakker, de loodgieter, de schilder, de bouwvakker enz..

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Wat is het probleem ? Als de werklozen nu al staan te dringen om vrijwilligerswerk te mogen doen (maar hiervoor toelating moeten krijgen), wel nu mogen ze het wel.
Welk vrijwilligerswerk. Al hetgeen vroeger door nonnekes en parochiale werkers werd gedaan... Allé, ik zie een massa werk in rvt-instellingen...
Maak U geen illusies. Het geld is op, en men begint krampachtige uitwegen gaan te zoeken om te redden wat er nog te redden valt (uitvlooien van de werklozen door verplichte gemeenschapsdienst, alleen nog invoer van "migranten" die geld opbrengen...).

Die werklozen staan maar te dringen als het om betaald vrijwilligers werk gaat, in het zwart en bovenop hun uitkering.